Перейти к содержимому

Фотография

Модель официального лора


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
46 ответов в этой теме

#41
orc Wolf

orc Wolf
  • Магистр Слова

Уровень: 1280
  • Группа:Фанаты Фуллреста
  • сообщений:2 978
  • Регистрация:17-Июнь 06

Тот же Киркбрайд в своих работах уже практически утратил связь с игровой серией

Хм. А вот кстати, чем товарищ Киркбрайд занимался ДО 1917 года того, как его наработки были использованы беседкой? Поскольку есть подозрения, что придуманная им Морра и вправду "неродная" Тамриэлю земля.

"Твердый лор" как-то незаметно превратился в лоскутное одеяло, которое каждый тянет в свою сторону (включая и фанатов в обезьяньих масках) и это, боюсь, уже не исправить.

А как исправить естественный процесс обрастания первоначального писания апокрифами? Как по мне, оно и к лучшему (разнообразие!), а критерий логичности и соответствия духуTM все равно остается, что косвенно доказывает негативная реакция масс на уродский бред, взятый за основу сеттинга TESO.

#42
Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • Scarab AE Aurbex

Уровень: 1280
  • Группа:Герцоги
  • сообщений:19 652
  • Регистрация:12-Январь 09
  • Город:Таганрог, Марс

Хм. А вот кстати, чем товарищ Киркбрайд занимался ДО 1917 года того, как его наработки были использованы беседкой? Поскольку есть подозрения, что придуманная им Морра и вправду "неродная" Тамриэлю земля.

Морру не только он придумывал. Много хороших людей постаралось.
МК до Беседки играл в ролевые игры. В том числе по одному занимательному сеттингу под названием Tekumel. Вот здесь в конце поста немного информации (брат Дохт ответил на это: "Вестимо, да. Он как-то писал на оффоруме про талант миросоздания профессора Баркера", и после гугления я нашёл на оффоруме слова МК: "look up his work and marvel at its world-building, whose concentration on non-white cultures puts most post-Dunsany fantasists to shame with their airport-safe Anglo-tropes").

А как исправить естественный процесс обрастания первоначального писания апокрифами?

И нужно ли его вообще исправлять? Бешезда подарила нам вселенную, на которую начала подзабивать (мягко говоря), и которая нам нравится. Дальнейшая судьба этой вселенной теперь в наших руках.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)

Размещенное изображение


#43
Rednik

Rednik
  • Присягнувший

Уровень: 1280
  • Группа:Граждане
  • сообщений:169
  • Регистрация:15-Ноябрь 04
Хорошая тема. Могу подбросить на сей счет кое-чего, наработанного во время пребывания на ниве срачей обсуждений вселенной Вархаммер 40к (далеко меня закинуло за эти годы, да).
Твердый лор (ядро или как его еще там будет угодно называть) это горстка фактов, на которые прямо ткнул текущий правообладатель марки и изрек "сие лор". То есть книжные издания/кодексы (если есть) и ключевые моменты сюжета игр. То есть игровое "храбрый герой Василий поверг Черного Властелина в году таком-то" - лор, а вот во что именно одет был Василий и сколько на пути к Темной цитадели было камешков по левой стороне дороги - детали, но не твердый лор, в том смысле что камешки-то были, но не стоит с пеной у рта утверждать что их было именно 435 только потому что можно зайти и посчитать.
Также источником твердого лора вроде бы являются книги (в т.ч. внутиигровые, если есть), и про некоторые них даже говорится "це канон!", но... книги, бывает, противоречат друг другу. Или игре. Или кодексу. Или мнению текущего Выдавателя Лора от лица владельца вселенной. И все это со временем начинает не стыковаться друг с другом. Тогда приходится на это банально закрывать глаза. Василий зарубил Темного Властелина мечом, или Темный Властелин споткнулся в процессе Эпичной Битвы и свернул себе шею? И то и другое, примерно как концовки Дагерфолла (очень хороший пример кстати), оно и так и эдак было, и не ломай голову.
А еще полезно помнить что книги(ну кроме разве что однозначных вещей типа кодексов и сводов правил) это рассказ о событиях, и рассказчик мог чего-то забыть, или перепутать, или преувеличить (или вообще писал предвзято), подобный подход может разрешить очень много узких моментов с кривыми и ни в какие ворота не лезущими упоминаниями каких-нибудь вывертов.
tl;dr - фанатизм и поиски Единственно Верного Исключительно Точного Детального Изложения Того Что было На Самом Деле - занятие неблагодарное и даже вредное. Много чего могло произойти и быть и случиться, и если это не совсем что-то дикое и невменяемое, то оно могло быть (а могло и не быть), и однозначно выкидывать и предавать анафеме сие не стоит. Здравый смысл превыше всего.

#44
Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • Scarab AE Aurbex

Уровень: 1280
  • Группа:Герцоги
  • сообщений:19 652
  • Регистрация:12-Январь 09
  • Город:Таганрог, Марс

Хороший, но сумбурный пересказ статьи, изложенной в первом посте.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)

Размещенное изображение


#45
SlowPoke

SlowPoke
  • Ополченец

Уровень: 1280
  • Группа:Сердце Хаоса
  • сообщений:248
  • Регистрация:03-Сентябрь 12
Сдается мне часть постов нужно переносить в тему по классификации лора. Обращу внимание на одну занятную проблему.

Вот вроде как большинство согласно с тем что в Морре должны быть крылья королевы. При этом нас даже не очень интересует кто же эта королева летучих мышей, почему о ней нет ни слова в лоре и т.д. Достаточно того, что объект есть в файлах игры. А теперь представьте на секунду что этой секиры не было бы в файлах. Что если бы был некий мод, добавляющий этот самый топор, возможно даже разъясняющий личность этой королевы. Хороший продуманный мод, например связанный с квестами вампиров. Как много людей из нас решило бы, что это лорно? Были бы претензии, что королева летучих мышей высосана из пальца, что топор не соответствует стилистике игры и так далее. Но стоит тому же самому топору оказаться в файлах игры - мы готовы закинуть его хоть в хижину к Фарготу и назвать это лором. Любой чих беседы мы готовы оправдывать с тем же рвением, с каким предъявлять требования к модов того же или более высокого качества и наполнения за авторством игроков.
И это, честно говоря, напрягает. Мы связаны в творчестве по рукам и ногам, в то время как беседа может в любой момент устроить новый реткон, который мы с радостью проглотим. Все-таки это не очень здоровая политика.

#46
Марк К. Марцелл

Марк К. Марцелл
  • Retired Morrowind Fan

Уровень: 1280
  • Группа:Фанаты Фуллреста
  • сообщений:8 218
  • Регистрация:01-Август 07
  • Город:Тула

в то время как беседа может в любой момент устроить новый реткон, который мы с радостью проглотим.

Судя по срачу вокруг Сейда Нин в ТЕСО, наша старперская братия глотать, не разжевывая, не любит :-)

В целом очень меткое наблюдение. Воплей про анлор было бы много, ибо на Вварденфелле не замечено ни летучих мышей, ни связанных с ними культов.

"Путешественник, пересекший Теневой проход, может даже предположить, что покинул Тамриэль и вошел в другой мир. Небо окутано вуалью тьмы из-за регулярных яростных пепельных бурь, извергаемых могучим вулканом посреди Вварденфелла. Знакомую флору и фауну Тамриэля сменили причудливые эндемики, которые только и способны выжить при систематических выбросах пепла. Темные эльфы в плащах и масках, как правило, пасут стада гигантских насекомых. Курьер с шумом проносится на спине шестиметрового краба. Повсюду съежившиеся рабы: аргониане, хаджиты, люди."


Карманный путеводитель по Империи и её окрестностям, 1-е издание


#47
Dun Dram

Dun Dram
  • Faster Than God

Уровень: 1280
  • Группа:Граждане
  • сообщений:4 347
  • Регистрация:03-Март 14
  • Город:Тлён, Хахд, Мнемолохарт
А ведь еще восемьдесят лет назад...

PS. Канона нет, лор есть, и все просто.
Друзья, подруги и прочие ценители,
Поняли что я окончательно сдвинулся,
Когда проповедовал отсутствие истины.
Необоснованно - - возвысился!


Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Rambler's Top100   Рейтинг@Mail.ru