Fallout 4 — раскрыты подробности системы скиллов

[Дарин]

Тодд Говард лично рассказывает о ролевой составляющей Fallout 4 в новом видео по теме:

https://youtu.be/vsFpH4jm-QI

Вкратце система выглядит так:

1) Есть традиционный набор атрибутов (статов) SPECIAL;

2) Значение каждого стата открывает доступ к перку определенного ранга, связанного с этим статом (условно, ST 5 открывает доступ к перку пятого ранга и ниже, но последующие перки закрыты);

3) Перки сами по себе могут иметь несколько рангов.

Что вы, наши читатели, думаете об этой системе? Добро она несет – или зло (зло! – прим. авт.)? Ждем комментариев!

Изменено 27 сентября, 2015 пользователем Гном Шамгарот

[Scarab-Phoenix]

Перки F4:

 

 

http://www.gamereactor.eu/media/74/newcharactersystem_1557403b.jpg

[Lucyfire]

Fallout 4 — раскрыты подробности системы скиллов

Не раскрыты. Нечего раскрывать.

[Дарин]

Не раскрыты. Нечего раскрывать.

Кликбейт же =)

Хотя технически, факт ее отстутсвия позволяет утверждать, что она раскрыта в полной мере, не будучи ни разу упомянутой :D

Изменено 26 сентября, 2015 пользователем Гном Шамгарот

[Lucyfire]

Кликбейт же =)

Хотя технически, факт ее отстутсвия позволяет утверждать, что она раскрыта в полной мере, не будучи ни разу упомянутой :D

Технически ты не можешь испить из пустого стакана. Единственное, что в ролике повеселило - анимированный волт-бой.

[Дарин]

Технически ты не можешь испить из пустого стакана. Единственное, что в ролике повеселило - анимированный волт-бой.

В целом я изложил свою позицию по этому вопросу здесь: http://www.escapistmagazine.com/forums/jump/7.882796.22257638 (инглиш). Если кратко - скиллы это очень важно; убирая их, беседка официально вычеркивает Ф4 из списка РПГ, но при этом, судя по всему, никоим образом не лечит критические изъяны ролевых систем Скурилки и Ф3.

[Майк]

Перки это же и есть скилы, не все ли равно как их называть. После применения Geck.exe

[steyr]

Лень смотреть ролик, но я правильно понял, что при повышении характеристики автоматически даётся перк?

[Дарин]

Лень смотреть ролик, но я правильно понял, что при повышении характеристики автоматически даётся перк?

Насколько я понял, нет. Уровень характеристики (стата) определяет, какой перк ты взять можешь, а какой - уже нет.

Изменено 27 сентября, 2015 пользователем Гном Шамгарот

[Foxundor]

Уровень характеристики определяет, какой перк ты взять можешь, а какой - уже нет.

Только там нет характеристик. Статы есть (сила, выносливость и т.д.). Допустим, у тебя десять харизмы, тогда ты можешь взять перк на манипулирование людьми на 50-м уровне.

[Дарин]

Только там нет характеристик. Статы есть (сила, выносливость и т.д.). Допустим, у тебя десять харизмы, тогда ты можешь взять перк на манипулирование людьми на 50-м уровне.

Статы и имелись в виду. Щас поправлю...

[Terror]

И в итоге, конечно, только один стат можно прокачать на 10?

[Майк]

Про навыки можно привести как пример

 

http://www.youtube.com/watch?v=UAHKj3yQtMA

 

 

13 навыков:

Бартер

Холодное оружие-

Ремонт-

Наука

Легкое оружие-

Скрытность-

Красноречие

Без оружия

Тяжелое оружие-

Энергооружие-

Взрывчатка-

Взлом-

Медицина

 

Несчастливое число. Совпадение? Не думаю.©

Ок, сразу можно выделить 4 типа оружия. Имха, такой навык и его величина должны быть, но не обязательно должны быть видны пользователю и самое главное прокачиваться не вложением очков, а использованием типа оружия. Каждый результативный выстрел во врага дает прибавку. Еще есть без оружия, там тоже каждый удар считать. И ко всему + модификатор ловкости, восприятия и силы.

И их осталось 8.

Если есть оружие, то почему нету брони? Как в ТЕС-е. Пропускаем.

Ремонт - аналогично. Не очки, а процесс использования навыка. Каждый ремонт дает в плюс не только в навык ремонта, но и в навык оружия, если ремонтируется ствол. Сюда же в меньшей степени качается сборка-разборка патронов.

7.

К ремонту и легкому/тяжелому оружия можно привязать взрывчатку вообще без навыка как такового.

6.

Скрытность. Безусловно только использование. Никаких очков. И даже не скрытность, потому что очень странно выглядит возможность ходить рядом и никто не замечает, хотя только что перед носом прошел. Так что перк бесшумный бег + настройки фова и слуха искусственного идиотта + освещение.

5.

Влом. Крайне вредный навык. Заколкой не открыть ящик на 100 при навыке 99. Ага, а в руке лазерный пистолет испепеляющий броню и на поясе пистолет простреливающий шлем силовой брони ваншотом. Но вскрыть замок низя. Выкинуть, взамен перк 2-3 уровней. Кстати, сам навый 90% случаев это пять уровней 0-25-50-75-100. Перка тоже может быть 5 уровней.

4.

Наука. Не то что бы вредный навык. Интеллект+восприятие+удача+инструкция=параметру науки.

3.

Бартер и красноречие - бартер без красноречия невозможен. Объединить эти два навыка в один и комплексно заменить на харизма+интеллект+удача+репутация+костюм

1.

Медицина. Есть стимулятор и хватит. Навык от его использования не влияет на количество регена ХП. Остановить кровь и обезболить, а реген в топку, во сне и с течением времени или при посещении доктора. А использование всякой наркоты и хирургическое вмешательство кинуть на интеллект+удача.

 

Навыки? Нет, не слышал.

[Lucyfire]

http://new1.fjcdn.com/comments/Playing+games+for+fun+_71c583a3c0f819ea951d3b1ab90441b1.png

[Varg]

Если кратко - скиллы это очень важно; убирая их, беседка официально вычеркивает Ф4 из списка РПГ, но при этом, судя по всему, никоим образом не лечит критические изъяны ролевых систем Скурилки и Ф3.

Да ничего это не вычеркивает. Скиллы, как и вообще кач, только *элемент* РПГ, причем в основном боевой системы РПГ.

 

Еще в первых фоллах возможность выбора роли определялась на 3/4 SPECIAL, и только немного скиллами. Но играть в их прокачку было весело. Было ощущение прогресса. Вот ради этого ощущения - полезного далеко не только в РПГ - и нужны системы набираемых по ходу игры скиллов и перков.

 

Реально скиллы в ФО и ТЕС всегда сводились к "выберу вот эти пять, буду их вкачивать, остальные фтопку". Такой же точно выбор в самом начале игры. Да, часть скиллов дает выбор, но в ФО3 с отмычками и наукой была вообще комедия, по компьютеру у каждого сейфа.

 

Хорошо хоть не Обливская позоросистема.

[Дарин]

Про навыки можно привести как пример

 

http://www.youtube.com/watch?v=UAHKj3yQtMA

 

 

13 навыков:

Бартер

Холодное оружие-

Ремонт-

Наука

Легкое оружие-

Скрытность-

Красноречие

Без оружия

Тяжелое оружие-

Энергооружие-

Взрывчатка-

Взлом-

Медицина

 

Несчастливое число. Совпадение? Не думаю.©

Ок, сразу можно выделить 4 типа оружия. Имха, такой навык и его величина должны быть, но не обязательно должны быть видны пользователю и самое главное прокачиваться не вложением очков, а использованием типа оружия. Каждый результативный выстрел во врага дает прибавку. Еще есть без оружия, там тоже каждый удар считать. И ко всему + модификатор ловкости, восприятия и силы.

И их осталось 8.

Если есть оружие, то почему нету брони? Как в ТЕС-е. Пропускаем.

Ремонт - аналогично. Не очки, а процесс использования навыка. Каждый ремонт дает в плюс не только в навык ремонта, но и в навык оружия, если ремонтируется ствол. Сюда же в меньшей степени качается сборка-разборка патронов.

7.

К ремонту и легкому/тяжелому оружия можно привязать взрывчатку вообще без навыка как такового.

6.

Скрытность. Безусловно только использование. Никаких очков. И даже не скрытность, потому что очень странно выглядит возможность ходить рядом и никто не замечает, хотя только что перед носом прошел. Так что перк бесшумный бег + настройки фова и слуха искусственного идиотта + освещение.

5.

Влом. Крайне вредный навык. Заколкой не открыть ящик на 100 при навыке 99. Ага, а в руке лазерный пистолет испепеляющий броню и на поясе пистолет простреливающий шлем силовой брони ваншотом. Но вскрыть замок низя. Выкинуть, взамен перк 2-3 уровней. Кстати, сам навый 90% случаев это пять уровней 0-25-50-75-100. Перка тоже может быть 5 уровней.

4.

Наука. Не то что бы вредный навык. Интеллект+восприятие+удача+инструкция=параметру науки.

3.

Бартер и красноречие - бартер без красноречия невозможен. Объединить эти два навыка в один и комплексно заменить на харизма+интеллект+удача+репутация+костюм

1.

Медицина. Есть стимулятор и хватит. Навык от его использования не влияет на количество регена ХП. Остановить кровь и обезболить, а реген в топку, во сне и с течением времени или при посещении доктора. А использование всякой наркоты и хирургическое вмешательство кинуть на интеллект+удача.

 

Навыки? Нет, не слышал.

 

%PCName возражает, ибо то, что даже в оригинальных фоллах некоторые навыки были реализованы через одно - простите - место не значит, что они не нужны. Давайте прикинем, для чего мог бы быть нужен каждый из навыков даже из приведенного списка:

1. Оружейные навыки. Реализованы в старых фоллах правильно, в новых - через Ж. Они должны влиять на разброс, скорость перезарядки и смены оружия, а также вероятность крита, но НЕ на урон.

2. Навыки брони - возможно и пригодились бы, но не уверен.

3. Ремонт. Он в общем-то нужен не только для ремонта оружия, но и для ремонта устройств по ходу игры. Причем с косыми лапками всегда есть риск устройство угробить.

4. Взрывчатка - навык и правда излишне конкретный и сложно найти ему серьезное применение. Я бы его эффекты распределил между тяжелым, метательным оружием и навыком выживания или науки (в вопросах разминирования)

5. Скрытность в современных условиях должна прямо влиять на то, с какого расстояния будет слышен звук шагов, а также на вероятность обнаружения в темноте, остальное предоставить ворообразной системе видимости.

6. Взлом привести к концепту Ф1/2. Шанс вскрыть/заклинить замок. Сейвскамминг - на совести каждого.

7. Наука должна влиять на гораздо бОльшее чем взлом ПК и некоторые диалоги. От нее должны зависеть способность обращения с высокотехнологичным оружием, рядом приборов, функциональность Пипбоя, и т.п.

8. Бартер и красноречие - этов се-таки немного разные вещи. Красноречие - это способность убеждать; бартер - это способность видеть выгоду. ИМХО, бартер должен влиять на вероятность того, что при покупке товар будет приобретен дешевле номинала, а также на способность продавать более широкий спектр предметов.

9. Медицина должна влиять не только на стимпаки, ессно; она олжна определять эффективность всей наркоты, способность лечить себя и других БЕЗ применения спецсредств, умение адекватно определять свое текущее состояние вне пределов "чой-та у меня нога смешно изогнута", способность видеть ХП противников и дополнительные сведения об их состоянии.

[Varg]

Кстати, что я откопал - идея уже использовалась... один в один:

http://www.nexusmods.com/newvegas/mods/39051/

[Лоремар]

Куда эти уроды опять удачу дели?! Кому мешал этот параметр?! Изменено 28 сентября, 2015 пользователем Лоремар

[Terror]

А куда они ее дели?

[Varg]

У кого-то мани тор квадратно-гнездовой.

[Лоремар]

А куда они ее дели?

Вырезали же.

 

А, нет, не вырезали! Ну всё, классная РПГша будет!

Изменено 28 сентября, 2015 пользователем Лоремар

[Отец Фома]

Навыки вырезали, но ЗаТо ДОБАВИЛИ АНиМИРОВАННЫЕ ПИПБОЙЧЕГИ!!111 ВАУ!! КРУТА! ГЫГЫГЫ!!

[Картман]

по-моему бред. да, в ф1 и ф2 если ты не взял с самого начала дофига интеллекта, то со скорпионом договориться никак не получится

 

но блокировать перки! это уже слишком

[Varg]

С другой стороны - это лучше популярной сегодня и виденной в Ф3 системы "что ни выберешь, к концу игру у тебя будет все на макс".

 

Главное в РПГ не прокачка, а отыгрыш. В данном случае от системы нужно, чтобы разные SPECIAL игрались по-разному. Чтобы один и тот же квест 6469645 и 8564485 решали по-разному, а 5594755 вообще не решал. В PS:T такого было много, в FO1-2 чуть-чуть, а здесь увы совсем маловероятно.

[Lucyfire]

"что ни выберешь, к концу игру у тебя будет все на макс".

Не будет. Даже в Моррошинде не было. Хотя танк получался, да.