СССР победил в "звездных войнах"

[Майк]

08.07.2011, США, 19:29

 

http://science.compulenta.ru/upload/iblock/4ef/atlantis_shuttle.jpg

http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2011/03/shuttle-discovery-10_lh59g5nc.jpg

 

Сегодня при большом скоплении звездных гостей и журналистов отправился в последний полет космический челнок программы Space Shuttle. Миссию STS-135 (135-й запуск шаттла) осуществляет челнок "Атлантис".

 

Запуск последнего за всю 30-летнюю историю использования космических шаттлов в США челнока был произведен с мыса Канаверал (штат Флорида) в 11:29 по местному времени (19:29 мск).

 

Ранее при каждой отправке корабля к Международной космической станции (МКС) на космодроме стоял наготове запасной шаттл, который мог быть использован при возникновении экстренной ситуации на орбите. Сегодня же "Атлантис" поднялся в воздух без традиционной "страховки", поэтому для оказания помощи астронавтам, если таковая потребуется, придется полагаться на российский "Союз".

 

Челнок "Атлантис" с четырьмя членами экипажа на борту - командиром миссии Крисом Фергюсоном, пилотом Дагом Херли и специалистами Сэнди Магнусом и Рексом Уолхеймом - доставит на МКС продовольствие, одежду и научное оборудование и в общей сложности проведет на околоземной орбите 12 дней. На землю он вернется с отработанным оборудованием и космическим мусором.

 

После возвращения на Землю «Атлантис» отправится в утиль, а точнее, станет музейным экспонатом. А вся программа МКС будет обслуживаться российскими "Союзами", в связи с чем наши западные партнеры начинают срать кирпичами из-за предполагаемого втрое увеличения цен на доставку зарубежных астронавтов на станцию.

 

Для справки: уже в 2011-м году Россия планирует потратить на свою космическую программу три с половиной миллиарда долларов. И это уже вполне сопоставимо с советскими затратами на космос.

 

Поздравляю товарищи! План XXIX съезда КПСС выполнен.

 

(в зале бурные и не смолкающие аплодисменты переходящие в овации)

[NmLs]

Американцев в космос возят, а нормальный ремонт в моем универе сделать не могут. Тьфу.

[Lucyfire]

С российскими дорогами только по космосу и можно нормально перемещаться. Даешь суборбитальные магистрали в две пятилетки.

[Лоремар]

Ага, пока мы их возим в космос, они разрабатывают космические аппараты нового поколения, после разработки которых, возить нам будет уже некого...

[Майк]

они как китайцы "Союз" копипастят, только с размерами больше чем "Апполон", какое в топку новое поколение

[i_Am]

Перебросят освободившиеся средства на нанотехнологии.

А нам первенство отдали чтобы связать часть средств и мозгов в стане противника.

При том что в обоих системах из за фатальных недостатков система образования штампует ремесленников, не способных изобретать кроме как методом научного тыка (сиречь тупого перебора), тратя деньги налогоплательщиков на эксперименты там где изобретатель просто сядет и подумает, американосы не стесняются импортировать мозговой потенциал.

Изменено 8 июля, 2011 пользователем i_Am

[Майк]

План Путина

http://www.rg.ru/2011/04/20/putin-site.html

Еще один показательный факт. В 2010 году до 75% инвестиций на предприятиях российского ОПК направлялись на приобретение оборудования. Понимаете, до 75% инвестиций на новое оборудование! То есть идет, мы с вами наблюдаем процесс ускоренного формирования базы под выпуск техники нового поколения.

если правда, тогда молодцом

[Don Condor]

Сегодня при большом скоплении звездных гостей и журналистов отправился в последний полет космический челнок программы Space Shuttle.

http://fullrest.ru/forum/public/style_emoticons/default/48.gif

[Fr0st Ph0en!x]

Перебросят освободившиеся средства на нанотехнологии.

А нам первенство отдали чтобы связать часть средств и мозгов в стане противника.

О да, нанотехнологии только у нас используются исключительно как предлог для распила бюджета, в цивилизованных западных странах все принципиально иначе!

[Kane]

Для справки: уже в 2011-м году Россия планирует потратить на свою космическую программу три с половиной миллиарда долларов. И это уже вполне сопоставимо с советскими затратами на космос.

есть конечно чем гордится. Но лучше бы они затраты на армию также подняли. А то наша армия самая дерьмовая уже. В Южной Осетии этож какой позор был, Грузия(страна почти 3го мира) сбила 9 наших самолетов. Несколько срочников в той войне дезертировали в Грузию.

[Майк]

...по пьяни. впрочем предатели всегда есть. даже в ВОВ, когда речь шла казалось бы о выживании русских как народа, находились предатели. так что не аргумент.

 

Но лучше бы они затраты на армию также подняли.

как бы космос это тоже вполне военная отрасль. но в марте проскальзывала цифра 19 триллионов на следующие 10 лет для армии, и тут хорошо бы комиссаров в пыльных шлемах приставить. для порядка. но цифирь втрое больше предыдущего плана, наверно пропил и откат заложили в бюджет

 

 

[offtop]

странно что сбили не over9000

Против Грузии воевало 95 % боеспособных частей вооруженных сил России. Для мобилизации такой армии в условиях США нужны минимум несколько недель и в условиях России минимум несколько месяцев, что говорит о том, что Россия на протяжении долгого времени готовилась к агрессии против Грузии. До реагирования международного сообщества Грузию спасла только армия. Сбито 17-19 летательных аппаратов. 58-я российская армия фактических была сожжена 4-й бригадой. Последний русский генерал с поля боя убегал во время второй мировой войны и подобный факт был зафиксирован в российской 58-й армии и в августе. Господь дал Грузии прекрасную границу — прекрасные высокие горы Кавказа, где Шеварднадзе прорыл узкий Рокский тоннель, по которому связываемся с Россией. Наверно известно, что большая часть российской техники и живой силы в Грузию вторглись именно через Рокский тоннель. Грузинская армия оказала примерное сопротивление монстру — армии большой страны.

© Саакашвили о победе над Россией. из первых уст как говорится. еще надо посмотреть фильм недавний, говорят в голивуде сняли документальную ленту строго по фактам и событиям

 

есть другая точка зрения, по материалам topwar.ru

Во время боевых действий было потеряно три Су-25, два Су-24 и один Ту-22М3, после окончания конфликта в результате аварий разбились два вертолета Ми-24 и Ми-8 МТКО. Из этих самолетов 2 были достоверно сбиты средствами ПВО противника, 3 стали жертвами «дружественного огня», определить, кто сбил последний, не удалось. Помимо этого еще 4 российских штурмовика Су-25 получили серьезные повреждения, но смогли вернуться на базы.

....

Грузия не потеряла ни одного своего боевого или учебного самолета и этому есть свое объяснение. Грузинская авиация появлялась над полем боя лишь один раз утром 8 августа, после этого самолеты в воздух не поднимались и были рассредоточены и замаскированы на аэродромах.

вот неплохой текст по теме ) http://liza-valieva.livejournal.com/92539.html

[/offtop]

Изменено 9 июля, 2011 пользователем Майк

[Вергумиде]

 

[offtop]

странно что сбили не over9000

 

© Саакашвили о победе над Россией. из первых уст как говорится. еще надо посмотреть фильм недавний, говорят в голивуде сняли документальную ленту строго по фактам и событиям

 

есть другая точка зрения, по материалам topwar.ru

 

вот неплохой текст по теме ) http://liza-valieva.livejournal.com/92539.html

[/offtop]

 

Грузинские войска как раз и убегали, когда ВС РФ начали наступать, это у них уже традиционный метод ведения боя со времен персов и османов. Как вспомню, как грузинские спецы бахвалились(ака Коммандос), и как бесславно были разбиты, долго смеюсь. Жаль только, до Тбилиси русские не дошли. В целом я согласен с Кейном, что российская армия гроша ломанного не стоит, да и мотивация у нее уже не та, что раньше

 

 

Я считаю, что наша космонавтика неизбежно канет в Лету, так как Россия - уже страна не индустриальная, а доживающе-компрадорская. Даже в ВАЗе и КАМАЗе в новых моделях используют уже не наши двигатели и отдельные элементы технической начинки, а иностранные, и получается все равно УГ. В СССР в основном своим перебивались, и качество было шикарное. Космонавтике попросту не на чем базироваться. Не в Китае же нам детали для ракет заказывать?! Вот у американской космонавтики, как и у растущей китайской, великое будущее. Так что это не победа, а просто начало перевооружения американской космонавтики.

[Майк]

http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-13103833379075.jpg

[Scarab-Phoenix]

Реквестирую пояснения! :) Я пропустил какие-то новости? Или просто накипело до 2011 года?

[Картман]

http://kem.kp.ru/online/news/939168

 

http://www.utro.ru/articles/2011/07/21/987819.shtml

Изменено 24 июля, 2011 пользователем Картман

[Scarab-Phoenix]

Ну ладно спейс шаттл, а я слышал недавно, что новые корабли строят :)

 

Сенкс за пояснение :)

Изменено 24 июля, 2011 пользователем Phoenix_Neko

[Картман]

ну говорят же, что будут нас эксплуатировать, а сами втихаря пространственные аномалии строить для телепортации

 

ага

[Сергей Акользин]

Американцы, похоже, готовы перейти на основу частных и корпоративных инициатив для освоения космоса. Если у них это дело "выгорит", то мы - в пролете. Если нет, то, возможно, они. Вспомним Вирджин Спэйс и личный опыт основателя ID SoftWare Джона Кармака.

Статья, косвенно подтверждающая это, из "Christian Science Monitor", США:http://www.inosmi.ru/usa/20110722/172358162.html

 

Ну и еще, до кучи, так сказать, из "The Globe And Mail", Канада http://www.inosmi.ru/usa/20110722/172367171.html и "Fox News", США: http://www.inosmi.ru/social/20110728/172589639.html

 

Все на русском языке)))

Изменено 3 августа, 2011 пользователем Сергей Акользин

[Майк]

не смотря на

космос это очень дорого и частникам не по карману будет еще очень и очень долго, все высоко-технологичные отрасли как были государственными, так и останутся, с едва ли не советской плановой системой внутри себя

[Лоремар]

Миллиардеры со всего мира смеются над тобой.

[Майк]

они смотрят на тебя как на говно. им этот космос до лампочки

[Сергей Акользин]

они смотрят на тебя как на говно. им этот космос до лампочки

Увы, но Космос - это будущее. И даже не для РФ, а для всего человечества. Именно понимание этого двигает частных инвесторов в данный сегмент. Они слабее государства, однозначно. Но они умнее, целесообразнее, меркантильнее и прагматичнее, чем любая Гос. структура)))

 

И мобильнее. Однозначно))

Изменено 13 августа, 2011 пользователем Сергей Акользин

[Майк]

хехе, вы вообще за ситуацией в мире следите? или все еще верите в светлое будущее капитализма? тут и Калашников годный пост дал, как раз в тему

http://m-kalashnikov.livejournal.com/969238.html

МИФ О ВЫСОКИХ «ТЕМПАХ РОСТА» ЗАПАДА : 1980-2011

Радикальные рыночные реформы на Западе, начатые с 1979 года, совершенно не случайно привели капитализм к агонии. Символично то, что новая волна глобального смутокризиса вздымается во дни двадцатилетия гибели Советского Союза

 

Миф о том, что неолиберальные рыночные реформы, начатые 30 лет назад, якобы спасли Запад от застоя и дали какие-то небывалые темпы экономического роста – также наглая ложь. Такая же, как брехня о повышении благосостояния западных народов или об ускорении научно-технического прогресса.

На самом деле, темпы роста не превысили тех, что уже были в «стагфляционные» 1970-е. А показатели роста Запада 1960-х сейчас кажутся сегодняшнему Западу недостижимой мечтой.

Нет ничего удивительного в том, что ядро капиталистического мира пришло к своему краху, который разворачивается на наших глазах. Как и в том, какая печальная и позорная участь постигнет обломки СССР, по-идиотски попытавшиеся копировать западный экономический кретинизм. РФ и Украину тоже ждет мучительная агония.

Снова посвящаю этот текст толпам тупоголовых двуногих, разрушивших СССР в 1991-м – и принявшихся копировать некрофильскую систему «современного капитализма».

(Начало темы - http://forum-msk.org/material/economic/6962420.html;

http://m-kalashnikov.livejournal.com/964740.html)

http://forum-msk.org/material/economic/6970975.html

 

КАНОНИЧЕСКАЯ ВЕРСИЯ – И ПЕЧАЛЬНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ

 

На современном Западе, где сегодня существует настоящий фундаменталистский тоталитаризм (неолиберально-монетарного типа) бытует каноническая версия истории последней квинтили ХХ века. И эту версию на все лады повторяют легионы дураков с дипломами по всему свету.

Согласно ей, смешанная экономика Запада (сильная роль государства и госрегулирования, кейнсианство, элементы социализма и плановости, мощные государственные программы НТР и развития промышленности, производство всего у себя, а не в Китае) в 1970-е годы зашла в тупик. Начались застой пополам с инфляцией (стагфляция). И только приход радикальных реформаторов-капиталистов (во главе со Святыми Рейганом и Тэтчер) спасли Запад, дав ему сильное ускорение экономического роста, начавшееся в 1980-е и длившееся по крайней мере до первой волны нынешнего кризиса: до краха «новой экономики» в 2000-2001 годах. Мол, снижение н алогов на богатых обеспечило бум.

Бум-то получился. В смысле траха. Головой об стену.

Что же вышло в реальности? Самые высокие темпы экономического роста в ядре капсистемы (Соединенные Штаты) наблюдались именно тогда, когда их экономика была полусоциалистической. Промышленное производство в 1960-е гг. росло темпами, сравнимыми с самыми высокими темпами в истории США. В 1965 г., например, они составляли 8%, а в 1966 г. достигли 10%. Всего за 1961-1966 гг. индекс промышленного производства увеличился на 42%. Несмотря на кризис начала 1960-х, среднегодовые темпы роста ВВП Америки в 1960-е составляли 4,5%. И это – невзирая на то, что налогообложение прибыли корпораций составляло 45% (в 90-е – 24%), а личные доходы сверх 2 млн. долларов в год облагались 98-процентным налогом. (Если ты не хотел его платить, то должен был инвестировать личные доходы в производство, в создание новых рабочих мест и предприятий). 1960-е стали зенитом американских успехов. Именно тогда был заложен мощнейший фундамент для рывка в информационную эру. Ибо в 1969-м заработал Арпанет – прообраз Интернета. Тогда – как программа, осуществлявшаяся по-социалистически, за государственный счет.

Несмотря на огромные государственные затраты (лунная программа, война во Вьетнаме, огромные вложения в образование), государственный долг США (см. на график) оставался маленьким: государство не лезло в долги так стремительно, как при рыночниках-капреформаторах. Госдолг не превышал ста миллиардов долларов. Даже если считать доллар 1960-х равным десяти нынешним, то госдолг той Америки - всего один нынешний триллион. Сравните это с 14-ю сегодняшними триллионами. (График же показывает, что большую часть госдолга США натворили как раз рыночные фундаменталисты с 1981 года: Рейган, Клинтон, Буши (отец и сын), несчастный Обама, вынужденный расхлебывать плоды капиталистического маразма предшественников.

 

В «страшные» и «стагфляционные» 1970-е годы среднегодовые темпы роста США (повторяю – флагмана и локомотива капиталистической системы!) темпы роста в среднем за год (по официальной статистике США) снизились до 3,5%. В рыночно-реформаторские 80-е – упали до 3,0%. А в 1990-1995-м – вообще уменьшились до 2,1%. (Профессор Лестер Туроу из Массачусетского технологического института дает несколько иную картину: 3,6% в среднем за 1970-е, 2,8% в 1980-е, 2,0% - в первой половине 1990-х).

Обратимся к статистике ООН ( World economic and social survey 2000. UN . P . 245.) Согласно этим данным, в 1981-1990 годах темп роста ВВП США по валютному курсу составив в среднем за год 3,1%. В 1991-1999 гг. – 3,2%. (По ППС, естественно – те же цифры). Цифры по всем странам Большой Семерки еще хуже: там темпы роста ВВП упали с 3,0% в год в 1981-1990 гг. до 2,2% в 1991-1999 гг.

Иными словами, почти за 20 лет неолиберально-монетаристских реформ в США, сопровождавшихся (см. наши прошлые материалы) обнищанием среднего американца и колоссальным перераспределением доходов и собственности в руки 1% высшего процента населения, в реальности янки не смогли достичь даже тех уровней роста, что были в «страшно-застойные» 70-е годы. Напомним, что 1970-е – это достаточно бурное научно-техническое развитие и довольно успешное преодоления нефтяного ценового шока 1973-1975 гг.

Зато 1980-е и 90-е годы, как видите – это жуткое наращивание государственного долга. США стали жить взаймы и не по средствам. От Рейгана до начала правления Буша-сына они увеличили госдолг страны с 2 до 8 триллионов долларов.

Соединенным Штатам затем помог развал СССР и грабеж обломков страны «постсовковой элитой», которая усиленно перекачивала украденное на Запрад. Как писал сотрудник Института США и Канады Сергей Емельянов (http://www.globalpolit.ru/blogs/126/index.html) , «в конце 90-х — начале 2000-х годов темпы экономического роста в Соединенных Штатах и, как следствие, национального дохода, превышал темпы роста большинства европейских и японской экономик. По итогам первых трех кварталов 2002 г. экономический рост в США составлял 3,4% (в годовом исчислении)4, тогда как прирост ВВП в Германии равнялся лишь 0,2%; Франция в прошлом году развивалась с темпом около 1%, а, итальянская экономика выросла на 0,4%. Из всех стран «семерки» наилучшие показатели в 2002 г. продемонстрировала Канада (прирост ВВП на 3,3%). В целом экономика еврозоны за 2002 г. выросла всего лишь на 0,7%5…»

Что творилось с ВВП дальше, с началом растянувшегося на все «нулевые» кризиса (волны – 2000-2001, 2008-2010, 2011-???). В 2001-м ВВП США увеличился официально на 0,3%. В 2002 – на 2,3%. В 2003 – на 3,1%. В 2004-м – на 3,6%. В 2007 – на 2,2%. Что случилось в 2008-м и далее – вы все сами знаете. Да – и госдолг США достиг нынче 14 трлн. Если считать еще и долги не только федерации, но и штатов, то здесь цифра лезет к 20 триллионам. Отдать эти долги уже невозможно, дефолт по ним рано или поздно разразится. А это – шок глобального масштаба.

 

ЛЯГУШКУ СПРОСИЛИ: «О ЧЕМ ВЫ ПОЕТЕ? ВЕДЬ ВЫ ЖЕ, ПРОСТИТЕ, ЖИВЕТЕ В БОЛОТЕ!»

 

…Лягушка сказала: «О том и поем, как чист и прозрачен родной водоем».

Эти строчки из мультика нашего детства вспоминаются, когда глядишь на бесстрастные цифры. Ну и где тут «фантастические темпы роста»? Где «успехи либерально-монетаристских реформ» на Западе? Они влетели в трясину. Для них теперь достичь уровня хотя бы 1970-х – сон золотой. Про шестидесятые и говорить не приходится.

Должен заметить, что я не доверяю американской статистике по размерам ВВП по крайней мере с эпохи Клинтона. Там – полно приписок и шулерства. Они превратили экономику в «пиар». Нужно было показать хоть какой-то рост ВВП, и они записывали в него операции с деривативами (ни черта не дающие реально), и ту несуществующую арендную плату, которую владельцы американских квартир и домов якобы платят сами себе. На самом же деле, полагаю, по крайней мере с 2001 года ВВП США не растет. Италия призналась честно: за «нулевые годы» ее «рост» составлял 0,2% в год. А переделах, так сказать, статистической погрешности. Думаю, что то же самое было и в Америке. Зря она, что ли, отвлекала внимание от себя то шоу 11-го сентября 2001 г., то войной с терроризмом?

Тридцать лет – достаточный срок, чтобы сделать выводы. Тридать лет продолжается курс на рыночный дебилизм (пардон, неолиберальный монетаризм). И мы имеем темпы роста от нуля до трех процентов? Это – полный провал Запада. Это его неминуемый крах: ибо обрушение долговой пирамиды НЕИЗБЕЖНО уронит уровень жизни на Западе на 30-40%. Дегенеративные антисоветские интеллигенты вопили, что СССР вошел в кризис, когда его среднегодовые темпы экономического роста упали до 3-4%. Они, как всегда, в своем глазу соломинку видели, в чужом – бревна не замечали. Запад – тоже в тяжелейшем кризисе. А вот Китай, который заимствовал и сохранил схему западной смешанно-регулируемой экономики Запада 1960-х, показал в те же времена рекордные темпы роста.

Смешно, но больше всего государственный долг США (причину нынешней волны глобокризиса) увеличили как раз те президенты, которые громче всего орали о возвращении к идеалам капитализма, проклинали прежний полусоциалистический курс Америки и призывали жить по средствам. И это весьма символично.

Таким образом, капитализм прекрасно убивает сам себя, стоит лишь дать полную свободу капиталистам. Гегемония спесивых корпоратократов и ослов-экономистов на Западе привела к его глубочайшему упадку. Единственными успехами «рынкоидиотов» стали сокрушение СССР (оттянувшее финал Запада на 20 лет) и перераспределение богатств в пользу толстосумов. Они получили огромное снижение налогов на корпорации (вдвое) и на личные доходы для «сладкой жизни». Все свелось ко всему же шариковскому «Отнять и поделить». Снижение налогов не привело к экономическому росту хотя бы на уровне семидесятых. Взамен Запад утратил способность к здоровому и большому росту, потерял темпы научно-технического развития и стал дарить мировую власть Китаю. Взамен США потеряли способность к накоплению – и стали себя проедать, залезая в долги. Капитализм убил свою же этику – этику накопления.

Смерть капитализма на Западе уже неотвратима. Нынешние дергания, нарушение рыночных же законов (национализация убытков, низведение процента по кредитам почти к нулю, накачка госденьгами западных банков и фондового рынка) только оттягивают смерть, делая окончательный акт трагедии все более и более страшным. Капитализм должен был подохнуть еще в начале 1990-х, и этого эффекта мог бы добиться Советский Союз, стой во главе его не западники-капитулянты Андропов с Горбачевым, а фигура типа Машерова и Романова. Развал СССР подарил Западу эффект его же «отложенной смерти». На 20 лет.

Отсрочка нынче кончилась. Смерть стукнула в западные ворота.

Но об этом – дальше…

[Сергей Акользин]

хехе, вы вообще за ситуацией в мире следите? или все еще верите в светлое будущее капитализма? тут и Калашников годный пост дал, как раз в тему

http://m-kalashnikov.livejournal.com/969238.html

Разумеется слежу. Но тут есть нюанс (впрочем, он есть всегда) =)) Смысл заключается в том, что только личная инициатива, подкрепленная багажом знаний и финансовым обеспечением, способна на неординарные решения. Я не юсовец, мне их модель - дика и не понятна, но я знаю, что именно отдельные люди способны внести множество решений на поставленную задачу, из которых наверняка найдется то, что системой рождено быть не может)))) Это связано с тем, что полет человеческой мысли опережает выводы системы. И это касаемо не только космоса)))

Изменено 13 августа, 2011 пользователем Сергей Акользин

[Майк]

космос не космос, но у миллиардера вряд ли найдется "свободных" денег, у них все акции да фонды с недвижимостью, а вывести в нал это наврядли

опять же, отдельные люди способны (и выше по тексту), но как правило у таких людей денег нема, склад характера и души у них другой, а люди с деньгами как правило не способны. способны к зарабатыванию, этого не отнять, но купчиха не философ и не подвижник в нынешние времена