Алхимия и химия

[Foxundor]

Любите химию? Тогда докажите что жизнь в нирне на основе углерода а не кремния например!? И тогда вода там не H2O, а H2SO4 например

Доказывает утверждающий. Всегда. А то нанём ещё за единорогами розовыми гоняться, а они вдруг невидимыми станут. И розовыми.

 

Такие споры где-то на середине превращаются в невнятные словоизлияния с попыткой опустить собеседника и заодно показать себя. Кстати, а в чём суть самого диспута? Почему алхимия на Нирне — это алхимия, а не химия или гигантский мамонт?

[Leto]

Кстати, а в чём суть самого диспута

Ах если бы я знал, я только показал какая альтернатива может быть пороху, лично меня вполне устраивает фентезийная составляющая вселенной без погружений в дебри и попытками накрутить химию везде где только можно.

[Scarab-Phoenix]

Любите химию? Тогда докажите что жизнь в нирне на основе углерода а не кремния например!?

Жизнь в Нирне питается как жизнь на основе углерода, горит как жизнь на основе углерода, выглядит как жизнь на основе углерода, значит, это жизнь на основе углерода. Утиный тест, всё просто. И тебе придётся приложить очень большие усилия, чтобы это опровергнуть.

 

И тогда вода там не H2O, а H2SO4 например

Она течёт как H₂O, разбавляет спирт как H₂O, утоляет жажду как H₂O, дальше ты знаешь.

[Leto]

Она течёт как H₂O, разбавляет спирт как H₂O, утоляет жажду как H₂O, дальше ты знаешь.

Таким же образом можно доказать что у жителей нирна нет ануса и т.д. ну дальше ты сам знаешь.

[Scarab-Phoenix]

Таким же образом можно доказать что у жителей нирна нет ануса и т.д. ну дальше ты сам знаешь.

Жители Нирна питаются как обычные люди с анусом, выглядят как обычные люди с анусом, в некоторых городах есть канализации, кое-где встречаются туалеты, и даже Анаэдра обещает изнасиловать главного героя шваброй независимо от его пола. Вопрос решён.

 

На этом настоятельно рекомендую писать только по теме и обойтись без флуда.

[Absolmaquade]

Тем более, в перспективе достаточно развитая технология неотличима от магии. Техника двемеров уже неотличима.

Там всё с самого начала было магией. Как эти их роботы работают - никто толком понять не может. Техника - здесь одно название. А на самом деле - без волшебства дело явно не обходилось. Они пользовались другой методологией и источниками энергии для работы с магией, но это выделяет их скорее куда-нибудь в специфичную школу, чем в чистую технологию. Если проводить грань по отказу от использования даровых магических сил, то да они - технологи. Но какие-нибудь алхимики или мистики - не менее технологичны, если я всё правильно понял.

Изменено 29 декабря, 2013 пользователем Absolmaquade

[Scarab-Phoenix]

Там всё с самого начала было магией. Как эти их роботы работают - никто толком понять не может. От техники - одно название.

Двемеры ж понимали. И были очень продвинутыми в технике. И магии.

[Absolmaquade]

если в обычных условиях смешать навоз и скажем сильный окислитель

Здесь, кстати есть тонкий момент, зелья же не смешиваются в лоб. То есть, во всём можно смело обвинять столы, реторты и прочие перегонные кубы. Они формально не попадают под обычные условия. Может быть там как раз вся магия и творится. Ингредиенты вообще могут никак друг на друга химически не влиять, а допустим порождать зелья символическим взаимодействием. Например, огненная соль и язык дракона оказываются символами защиты от огня, и эту же защиту через смешение и пораждают. Косвенно подтверждается тем, что ингридиенты можно сломать, когда смешиваются совсем уж несовпадающие, ничего не получив. Химически, смесь можно было бы использовать и дальше. В общем алхимия больше работает, как гомеопатия*, чем химия. Рационализация достаточно абсурдна, но она не лишена смысла в обе стороны. Алхимическую реакцию не получить на голых ингридиентах, химическую в алхимическом столе. Очень удобное решение проблемы. Никаких необычных свойств у крыла бабочки и рыбьей чешуи - нет. Но они есть у алхимиков и приборов, про существование артефактов и магов - нам уже известно. Бритва не ломает эту теорию.

* Гомеопатическое объяснение для алхимии работает очень хорошо. Мы постулируем, что алхимические законы работают только в случае очень малой концентрации очень чистых ингридиентов. Такое действительно может быть только где-то на ретортах. Ингридиенты теряются целиком так же, как и при стандартной гомеопатии - просто разводятся водой. Смешать много мусора нельзя - зелье будет грязным. Даже микробаночки объясняются - выпьешь не всё сразу, грязное зелье теряет силы.

Изменено 29 декабря, 2013 пользователем Absolmaquade

[Scarab-Phoenix]

Вай, вай, зачем столько предположений, если о принципах извлечения магических эссенций написано в книжках, например, в "Основах алхимии".

 

В общем алхимия больше работает, как гомеопатия, чем химия.

Только гомеопатия вообще не работает.

[Absolmaquade]

Вай, вай, зачем столько предположений, если о принципах извлечения магических эссенций написано в книжках, например, в "Основах алхимии".

Кстати говоря, да. Я на самом деле забыл, что есть книга. Хотя по ходу дела не забыл о её содержании, так как не сильно с ней разошёлся. Мысль о том, что разложение на эссенции - магическая практика и ключевую роль инструментов она подтверждает. Точка равновесия - примерно там же. На столе, ну или в руках алхимика - творится магия. В природе - физика.

[Scarab-Phoenix]

На столе, ну или в руках алхимика - творится магия. В природе - физика.

Короче говоря, эффекты действительно магические?)