Котёл обсуждений (споры обо всём подряд)

[Scarab-Phoenix]

И Ягар Тарн. Или он и есть ленивый?

Да, это свидетельствует о том, что всё-таки не все могут носить Амулет, и настоящие условия для его ношения пока неизвестны.

[Berron]

Да, это свидетельствует о том, что всё-таки не все могут носить Амулет, и настоящие условия для его ношения пока неизвестны.

почему не известны? по-моему все очевидно. и Каморано ничто не мешало быть драконорожденным...

[Scarab-Phoenix]

почему не известны? по-моему все очевидно. и Каморано ничто не мешало быть драконорожденным...

А айлеиды, которые его создали, тоже были драконорождёнными?

[Berron]

А айлеиды, которые его создали, тоже были драконорождёнными?

но кровь та туда не айлейды поместили

[Scarab-Phoenix]

но кровь та туда не айлейды поместили

А для чего тогда Чим-Эль Адабал создавался? По названию понятно, что это не просто безделушка (ЧИМ, ещё и ЭЛЬ, ещё и Камень Богов). Т. е., силы в нём были заключены с самого начала.

И, кстати, кто кровь поместил? Было это после смерти Алесии или при её жизни? Как она "стала первой драгоценностью в нём"? Противоречий об Амулете Королей предостаточно, ещё больше слухов и заблуждений. Чего уж удивляться тому, что легенды о нём могут быть неправдой?

[Berron]

А для чего тогда Чим-Эль Адабал создавался? По названию понятно, что это не просто безделушка (ЧИМ, ещё и ЭЛЬ, ещё и Камень Богов). Т. е., силы в нём были заключены с самого начала.

И, кстати, кто кровь поместил? Было это после смерти Алесии или при её жизни? Как она "стала первой драгоценностью в нём"? Противоречий об Амулете Королей предостаточно, ещё больше слухов и заблуждений. Чего уж удивляться тому, что легенды о нём могут быть неправдой?

Легенды, это когда как-бы невзначай упоминиется в литературе или диалогах, а не когда вставляется на внутриигровых скринах и у всех на устах в ТЕС 4.

Конечно я могу ошибатся, но вся доступная информация о амулете записана в каноны лора. Другое дело говорил ли что-то об этом МК.

[aL☢]

Дискуссию отсюда можно продолжить здесь, и вот сразу напросился следующий вопрос - почему на вварденфелл тогда не лезли Мазкен ака Темные соблазнители?

[Boma Kuro]

"Рождён от неизвестных родителей" можно интерпретировать так, что о его рождении ничего не известно.

Однако это не так - дата известна.

 

Но под них всё равно придётся перепиливать кучу диалогов.

Кстати, не факт - хотя нам не известно толком, как эти кей выглядят. Если как обычные кимеры, то они должны смахивать на альтмеров, по идее - тогда диалоги можно переписывать только для самых приницательных.

 

А как вообще в Нирне появляются бесхозные дадра? Те, которые рядом с даэдрическими святилищами шляются, те, которые в Храмах сидят, те, которые под горами паломникам загадки загадывают, и прочие.

Возможно, культисты призывают. Возможно, сами просачиваются - быть может, где им усиленно молятся, барьер тоньше...

 

Ещё кантемирские велоти те же. Кто их знает, чем они отличаются от данмеров?

Если они еще живые.

 

Дискуссию отсюда можно продолжить здесь, и вот сразу напросился следующий вопрос - почему на вварденфелл тогда не лезли Мазкен ака Темные соблазнители?

Ну, потому, что их тогда не придумали еще - это и так ясно. А если в лоре основания искать ...может, менталитет у них более спокойный, чем у заносчивых Аурил, и в самоутверждении в смертном плане они не нуждаются?

Или, может, несмотря на то, что на Островах функции у них одинаковые, Шеогорат все-таки использует их по разному?

[Berron]

Или, может, несмотря на то, что на Островах функции у них одинаковые, Шеогорат все-таки использует их по разному?

Это вполне в его духе. Одноко они, как и любые другие даэдра, отражение сущности своего создателя, а так как у Шео их две, видимо маниакальная сущность требует влияния на Нирн, а дементная нет.

[Scarab-Phoenix]

Однако это не так - дата известна.

Как так?

 

Кстати, не факт - хотя нам не известно толком, как эти кей выглядят. Если как обычные кимеры, то они должны смахивать на альтмеров, по идее - тогда диалоги можно переписывать только для самых приницательных.

А обычные кимеры разве не "уже отличались физически от альдмери"?

 

Возможно, культисты призывают. Возможно, сами просачиваются - быть может, где им усиленно молятся, барьер тоньше...

Логично. Ещё, помню, был квест о любви крылатой сумракши к ледяному атронаху. Так у них даже свои имена были. Это если одной любви недостаточно, чтобы сделать их особыми. Да они ещё и независимы были. Точнее, могли находиться в Нирне бесконечно, а Молаг Бал со своей дочерью не мог сделать ничего, пока она не вернётся в его план.

 

 

===

 

А теперь о насущном. Сегодня мне напомнили об одной мысли. Вот в Скайриме есть Око Магнуса. А что ещё в Нирне звалось Оком Магнуса?

[orc Wolf]

Как так?

"Рожден в определенный день от неизвестных родителей."

А обычные кимеры разве не "уже отличались физически от альдмери"?

В целом, не особо. Тем более, что мы, по-моему, не знаем, насколько альтмеры, считающиеся ближе всего к алдмери, от них отличаются. Возможно, рост - это расовая черта только первых.

[Scarab-Phoenix]

альтмеры, считающиеся ближе всего к алдмери

Это альтмеры так говорят.

[Boma Kuro]

А теперь о насущном. Сегодня мне напомнили об одной мысли. Вот в Скайриме есть Око Магнуса. А что ещё в Нирне звалось Оком Магнуса?

Ээ ...cолнце? "Магрус, тебе мы даем солнце, ибо что ярче, чем глаза кошки?".

 

Это альтмеры так говорят.

Данмеры, кстати, говорят, что это они наиболее ближе всего к альдмери. По крайней мере, Скелетон-Мену так говорили.

 

А вообще, история мутная. Некоторые зацепки позволяют предположить, что Изменившийся Народ каким-то образом от альдмеров таки отличался, но нет ни одного факта, позволяющего это утверждать. Если же судить по Альмалексии, скажем...

[Scarab-Phoenix]

Ээ ...cолнце? "Магрус, тебе мы даем солнце, ибо что ярче, чем глаза кошки?".

Вот-вот. И тут под Сартаалом обнаруживают второе Око Магнуса - второе солнце? Инструмент для создания солнца?

 

А вообще, история мутная. Некоторые зацепки позволяют предположить, что Изменившийся Народ каким-то образом от альдмеров таки отличался, но нет ни одного факта, позволяющего это утверждать. Если же судить по Альмалексии, скажем...

Значит, кимеры уже имели пепельную кожу, а официальная версия создана Трибуналом просто для того, чтобы очернить Азуру и порвать с поклонением Предтечам, выставив Трибунов на первый план.

 

Данмеры, кстати, говорят, что это они наиболее ближе всего к альдмери. По крайней мере, Скелетон-Мену так говорили.

Знаю. Кимеры сохранили пепельную кожу, но уже отличались от других альдмери, потому что те стали светлокожими. Что же случилось такое, что все племена альдмеров, кроме кимеров, стали светлокожими? Ведь это же событие и послужило началом расколу среди эльфов.

[Марк К. Марцелл]

Вот-вот. И тут под Сартаалом обнаруживают второе Око Магнуса - второе солнце? Инструмент для создания солнца?

К слову, эта штуковина визуально несколько напоминает "двемерское солнце" в ЧП.

 

Значит, кимеры уже имели пепельную кожу, а официальная версия создана Трибуналом просто для того, чтобы очернить Азуру и порвать с поклонением Предтечам, выставив Трибунов на первый план.

Гм... Смелая теория. Но интересная.

[Boma Kuro]

Вот-вот. И тут под Сартаалом обнаруживают второе Око Магнуса - второе солнце? Инструмент для создания солнца?

А-а! Вон оно что; новое Солнце -> новый Рассвет -> Страж Рассвета, что бы это не значило. Опять-таки Око Магнуса - вон у нашего Довакина на промо-фото с глазами что-то неладное. Вспомнилось, к слову, что Магнус у айледов считался богом "Зрения, Света и Озарения" ("God of Sight, Light, and Insight").

 

Знаю. Кимеры сохранили пепельную кожу, но уже отличались от других альдмери, потому что те стали светлокожими. Что же случилось такое, что все племена альдмеров, кроме кимеров, стали светлокожими? Ведь это же событие и послужило началом расколу среди эльфов.

Интересно, интересно. Но надо прорабатывать - пока теория слишком уязвимая перед общепринятой концепцией.

Надо, в общем, в Катнокей ехать.

 

К слову, эта штуковина визуально несколько напоминает "двемерское солнце" в ЧП.

А вот и связь с фалмерами, которых в грядущем аддоне уже углядели.

[orc Wolf]

Значит, кимеры уже имели пепельную кожу, а официальная версия создана Трибуналом просто для того, чтобы очернить Азуру и порвать с поклонением Предтечам, выставив Трибунов на первый план.

Знаю. Кимеры сохранили пепельную кожу, но уже отличались от других альдмери, потому что те стали светлокожими. Что же случилось такое, что все племена альдмеров, кроме кимеров, стали светлокожими? Ведь это же событие и послужило началом расколу среди эльфов.

А алдмери просто на самом деле были двемерами и населяли в свое время Алдмерис (судя по его описаниям, кстати, без двемеров там не обошлось). Кимери стали первым отложившимся родом двемеров, заселившим Вварденфелл, поэтому у них пепельная кожа сохранялась. А уж их потомки, расселившиеся по Нирну со временем пожелтели. Хотя, конечно, разумнее преположить, что Нирн заселили прямые потомки двемеров, а кимеры потом с Велотом просто возвращались домой, на прародину, где тогдашние двемери после очереного извержения уже прозеро-суммировали Алдмерис и стали играть с Лорхановой батарейкой. Мулдашев Tes-style (с).

Инструмент для создания солнца?

А почему бы и нет? Если уж Сердце Мира в обычной пещере валялось. А Магнус тоже не весь ушел, так что это может быть его второе око (если подражать египтянам), а то и вовсе тестикулы какие-нибудь (если подражать грекам, прости их святой Велот). Изменено 2 мая, 2012 пользователем orc Wolf

[Patton]

Но ведь тем же гоблинам и их примитивным родственникам покровительствует тот же самый Малакат. Вполне возможно, что и Фалмеры связаны с кем-нибудь, например, с Намирой. Хотя, это всё - спекуляции. Вряд ли Двемеры позволили бы Фалмерам поклоняться даэдрами, они их очень уж не любили.

 

Малакат не совсем то и даэдра. А на счет позволения фалмерам поклонения даэдра Вы скорее всего правы - двемеры слишком гностичны

[Un'Schtalch]

Малакат не совсем то и даэдра.

 

Да прям? А Зольник значит ему за красивые глаза перепал? и Мориан Зенас лгал своему ученику?

[Patton]

Да прям? А Зольник значит ему за красивые глаза перепал? и Мориан Зенас лгал своему ученику?

 

Читаем ЛОР. Вникаем. Анализируем. Он стал даэдра после того как Боэта сходило. До этого он никаким образом даэдрой не был. Небыло его среди изначальных духов. Зольник же получил после того как заделался даэдра

Изменено 3 мая, 2012 пользователем Patton

[Un'Schtalch]

Лор читаем внимательнее некоторых. Очень внимательнее. И вспоминаем, что Тринимак изначально даэдротом не был. Зато имел непосредственное отношение к "нашим предкам", т.е. среди изначальных духов-то он как раз был.

 

И да, от кого получил? Как получил?

 

Ну и наконец - а где доказано, что время Нирна и время Забвения связано ? Если они не связаны, то получается, что Зольник был всегда. Далее вспоминаем

старую фразу, что Князь Забвения и его План - суть есть одно. Если же связь есть - то откуда взялся Зольник?

Изменено 4 мая, 2012 пользователем Un'Schtalch

[Scarab-Phoenix]

Не оффтопим. Читаем лор. И т. д. Перенёс посты из темы о фалмерах. Здесь, вроде, более подходящее место.

[Дарин]

Вопрос: а разве во Второй Эпохе были ординаторы?! Или индорильцы настолько стабильны, что...

 

 

http://fullrest.ru/uploads/news_screen/tesonline_scr22.jpg

 

Изменено 4 мая, 2012 пользователем Дарин

[Scarab-Phoenix]

Вопрос: а разве во Второй Эпохе были ординаторы?! Или индорильцы настолько стабильны, что...

Индорильская маска сделана по образу и подобию (читай - скопирована) лица самого Неревара. Так что ещё с Первой Эры.

Может, это и не ординатор вовсе. Шлем индорильский, это да.

[Имперский судья]

Орден Ординаторов создан св. Олмсом Безпристрастным пр распоряжению Триединых Альмасиви. для гонений на Дом Дагот сразу после становления Альмасиви Богами в первую эру.