Перейти к содержанию

Fallout 4 - общее обсуждение


Lucyfire

Рекомендуемые сообщения

но что поделаешь. Зато хоть какое-то подобие нормального геймплея. Правда, Ф4 это не поможет, как не помогло скурилке, но это другой вопрос =)

:royal:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 1.8 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

А что в Скайримке не так с диалогами? Отсутствие проверок на навыки? Так в серии их особо и не было никогда... Изменено пользователем Aeltorken
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что в Скайримке не так с диалогами?
Выключи режим нумерия. В Скайриме не так с диалогами только то, что их почти нет. Повсюду ходят персонажи, у которых вообще нет реплик, а полезная информация сведена почти к нулю.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выключи режим нумерия. В Скайриме не так с диалогами только то, что их почти нет. Повсюду ходят персонажи, у которых вообще нет реплик, а полезная информация сведена почти к нулю.

Давно играл в последний раз? У каждого именно персонажа есть как минимум две-три реплики, которые можно услышать, не вступая в диалог, а просто пройдя мимо. В самом диалоге - в зависимости от важности персонажа, от двух до множества фраз. Плюс скриптовые сценки с беседами, типа заигрывания Виолы Джордано с Одиноким Шквалом или бесед Туллия с легатом Рикке.

Для сравнения, в Обливионе у именного персонажа одна обязательная личностная реплика+слухи+диалог о грязекрабах.

В Морровинде диалоги длиннее, но интересны там те же самые одна-две реплики, а остальное - мусор, типа набора географических сведений. Причем однотипный и безэмоциональный. Ходячие энциклопедии же.

Изменено пользователем Aeltorken
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Давно играл в последний раз? У каждого именно персонажа есть как минимум две-три реплики, которые можно услышать, не вступая в диалог, а просто пройдя мимо. В самом диалоге - в зависимости от важности персонажа, от двух до множества фраз. Плюс скриптовые сценки с беседами, типа заигрывания Виолы Джордано с Одиноким Шквалом или бесед Туллия с легатом Рикке.

Для сравнения, в Обливионе у именного персонажа одна обязательная личностная реплика+слухи+диалог о грязекрабах.

В Морровинде диалоги длиннее, но интересны там те же самые одна-две реплики, а остальное - мусор, типа набора географических сведений. Причем однотипный и безэмоциональный. Ходячие энциклопедии же.

Одна беда. Ни в Скайриме, ни в Обливионе, ни уж тем более в Морровинде диалогов нет вообще.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Знаешь, возможно ты и прав. В Скайриме было адекватное количество диалогов. Адекватное нелюдимым нордам, лоу-фэнтэзи атмосфере и fetch-квестам. Немногословие изредка разбавлялось вот такими скриптовыми обменами репликами между более-менее проработанными NPC. Опять-таки, если сравнить с другими современными играми, в Скуриме диалогов не просто много, а очень много.

Другое дело, что если смотреть с такой точки зрения, то и диалоги Фоллаута 4 оказываются адекватными. Fetch-квесты, атмосфера упадка, суровые люди. Периодические разговоры других персонажей, рандомные неписи с парой реплик, всё то же самое.

 

Ходячие энциклопедии же.
Как будто это что-то плохое, хех. Не будь таких ходячих энциклопедий, не было бы сейчас ни Облома, ни Скурима, ни очень многих форумов и сайтов по ТЕС. Изменено пользователем Scarab-Phoenix
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что в Скайримке не так с диалогами? Отсутствие проверок на навыки? Так в серии их особо и не было никогда...

Там лишний ствол торчит.

 

rpgs.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что в Скайримке не так с диалогами? Отсутствие проверок на навыки? Так в серии их особо и не было никогда...

Всё не то.

 

В Морровинде диалоги длиннее, но интересны там те же самые одна-две реплики, а остальное - мусор, типа набора географических сведений. Причем однотипный и безэмоциональный. Ходячие энциклопедии же.

В Morrowind'е можно разблокировать новые унылые темы для разговора у уникальных персонажей, мастеров своего дела или по сюжетке, а этот "мусор" учит игрока разным хитростям игры, погружает в lore, а как же плохо было выполнять квесты, раньше приходилось искать пешерку по указаниям NPC и ориентирам, а теперь у нас есть всевидящий маркер и к чёрту экслоринг в играх серии где он был одним из важных моментов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вот на маркеры катить не надо - да, иммершен немного теряется, зато они позволили сделать неписей подвижными. Я пробовал играть в Морровинд с LCV, через некоторое время понял, что 75% игрового времени уходит на поиски того, куда же делся тот или иной нпц.

 

Ну и Морровинд сам оказуален тем, что ведет журнал всех диалогов. А как же хорошо было раньше, когда ни диалоги, ни квесты, ни что иное не записывались и нельзя было повторить их, и приходилось самому вести бумажный блокнот с записями, что, кто, где, когда, иначе сольешь игру.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

TES на мой взгляд никогда не был "хардкорной" серией, что собственно не повод его упрощать.

Я и сейчас завожу отдельные текстовые файлы или введу блоктнот, если игру неудобно сворачивать или она плохо реагирует на Alt-Tab, в основном это касается игр в жанре квест с классическим геймплеем или просто игр с головоломками либо что-нибудь не совсем свежее и я в этом не вижу ничего плохого.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, для поиска неписей можно было бы ввести ситему а-ля Морровинд, но автоматизированную.

- Где Пупкин? - А черт его знает, спроси Иванова.

- Иванов, где Пупкин? - Да вроде в Пелагиад собирался.

- Пелагиадец, где Пупкин? - Не уверен, спроси у Петрова.

- Где Петров? - А эт наш трактирщик.

- Петров, где Пупкин? - А, он уехал в Кальдеру.

... ну и так далее.

Изменено пользователем Дарин
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я и сейчас завожу отдельные текстовые файлы или введу блоктнот, если игру неудобно сворачивать или она плохо реагирует на Alt-Tab, в основном это касается игр в жанре квест с классическим геймплеем

Ну квесты-то прощают, там можно на память надеяться, в худшем случае потратишь время на метод тыка.

 

А вот возьми Starcon 2 - если ты не астроном (надеемся что не астролох), для которого имена космических объектов привычны и многозначительны, то фиг ты через месяц вспомнишь, куда надо было лететь. А полеты отнимают дорогое топливо и время, за которое враг может выпилить очередную цивилизацию, сделав другой квест невыполнимым. А метод тыка и релоада выкидывает время, потраченное на посадки на планеты по дороге. Ну, остается, конечно, метод гугля +sc2+walkthrough, только ни интернетов, ни тем более гугля во время разработки игры не было.

 

 

Ну, для поиска неписей можно было бы ввести ситему а-ля Морровинд, но автоматизированную.

- Где Пупкин? - А черт его знает, спроси Иванова.

А здесь мы приходим к оптимизации единицы фана на единицу времени.

Сколько раз тебе будет интересно устраивать этот поиск? Мне каждый будний день приходится искать того или иного непися, и фана это никакого не приносит. Встречи с неписями - иногда. Как минимум продвигают вперед по квестам, а за их выполнение хотя бы крышек отсыпают.

 

Фан в играх приносит новый, оригинальный, разнообразный контент.

Традиционный однократный поиск локации тыкает игрока по дороге в этот контент.

Написанные вручную инструкции по поиску - новый, но однообразный контент.

Сам поиск непися в уже известной локации - вообще ничего не дает.

Автогенерация дает новый контент, но он крайне неоригинален и однообразен.

Поиск по маркеру - тоже ничего не дает, но резко сокращает время поиска, если игрок не хочет его тратить.

 

Единственный минус маркера в том, что это нереалистично. Блин, а это надо исправлять - пора делать апп "IRL Quest Markers" для поиска неписей по спутнику. Ну конечно я не первый с идеей, слишком очевидно, уже пробовали и не получалось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А здесь мы приходим к оптимизации единицы фана на единицу времени.

Сколько раз тебе будет интересно устраивать этот поиск? Мне каждый будний день приходится искать того или иного непися, и фана это никакого не приносит. Встречи с неписями - иногда. Как минимум продвигают вперед по квестам, а за их выполнение хотя бы крышек отсыпают.

 

Фан в играх приносит новый, оригинальный, разнообразный контент.

Традиционный однократный поиск локации тыкает игрока по дороге в этот контент.

Написанные вручную инструкции по поиску - новый, но однообразный контент.

Сам поиск непися в уже известной локации - вообще ничего не дает.

Автогенерация дает новый контент, но он крайне неоригинален и однообразен.

Поиск по маркеру - тоже ничего не дает, но резко сокращает время поиска, если игрок не хочет его тратить.

 

Единственный минус маркера в том, что это нереалистично. Блин, а это надо исправлять - пора делать апп "IRL Quest Markers" для поиска неписей по спутнику. Ну конечно я не первый с идеей, слишком очевидно, уже пробовали и не получалось.

ИМХО, нужно просто разумно распределять контент. Пока ты ищешь означенного Петрова, тебе должны отсыпать еще несколько квестов. Тогда поиск будет сопровождаться притоком новых задач и поводов для того самого фана.

 

Ну и для удобства можно добавить еще две функции:

1) Разрешить игроку включать маркеры с указанием целей в одном из трех режимов:

а) Всегда

б) Когда игрок и цель находятся в одной локации

в) Когда игрок и цель находятся на расстоянии прямой видимости

2) Разрешить игроку звать цель, если та находится в пределах слышимости. То-есть, если игрок без маркеров ищет Петрова, и Петров должен быть где-то рядом, игрок должен иметь возможность заорать ПЕТРООООВ!!!1111 ВЫХАДИИИ!!!1111 и в зависимости от условий квеста Петров может либо попробовать удрать, что сразу его выдаст, либо же подойдет и спросит "Че орешь? Чё надо-то?"

3) Как вариант, сделать маркер спеллом, который еще надо нафармить, и который позволяет "Ынтуитивно познать где есть то, что тебе надо"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, для поиска неписей можно было бы ввести ситему а-ля Морровинд, но автоматизированную.

- Где Пупкин? - А черт его знает, спроси Иванова.

- Иванов, где Пупкин? - Да вроде в Пелагиад собирался.

- Пелагиадец, где Пупкин? - Не уверен, спроси у Петрова.

- Где Петров? - А эт наш трактирщик.

- Петров, где Пупкин? - А, он уехал в Кальдеру.

... ну и так далее.

В M&B эта система мне не очень нравится.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3) Как вариант, сделать маркер спеллом, который еще надо нафармить, и который позволяет "Ынтуитивно познать где есть то, что тебе надо"

кхгм. Сделали же в Скайриме.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

официальный трейлер Far Harbor

 

"Please, bring my daughter home!"

 

Сразу ассоциация:

 

"Bring us the girl and wipe away the debt."

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

мне больше интересно каким шеогоратом в послевоенную Америку занесло корусов :-D

У них там фикция на тему отцов и детей.

по крайней мере у той части команды, которая занимается Фоллом. Иначе бы и в Скайриме драконорожденный герой обрел бы своего папу

- Алдуин ты убил моего отца!!!

- Нет Довакин, Зу Хиу Борма. Я твой отец...

- НЕЕЕЕЕЕЕЕТ

Изменено пользователем Aeltorken
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

мне больше интересно каким шеогоратом в послевоенную Америку занесло корусов :-D

Тем же самым, каким люркеров занесло в Апокрифу. Ветер кризиса идей.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тем же самым, каким люркеров занесло в Апокрифу. Ветер кризиса идей.

Да не кризис идей там, а банальное желание начальства 100% срубить бабла. Не 90%, то есть не с рисками креативности, а 100%. Для чего надо продавать то же самое, что вчера хорошо продалось, только обертку поменять и дату переклеить.

 

Ну точно как яппл после джопса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...