54 ответов в этой теме

[-=ChieF=-]

Добрый день.

 

Предлагаю в этой теме обсуждать добавленный в MFR 4.0 контент, который кому-то из игроков кажется спорным. Это может быть несоответствие лору, плохая проработка, топорная интеграция в мир игры и прочие моменты.

 

Большая просьба стараться приводить развёрнутые аргументы, почему тот или иной контент вызвал фрустрацию или ложные ассоциации. Также желательно предложить, что, по вашему, следует с этим сделать (т.е. есть ли шанс "спасти пациента" или проще вырезать его из сборки). Если спасти пациента можно, то можно предложить варианты исправления ситуации.

[Scarab-Phoenix]

Попрошу не писать сообщений типа "Меня всё устраивает, значит, всё прекрасно". Тема посвящена именно спорному контенту. Считаете, что спорного контента нет, — пройдите мимо.

[freeanddead]

Да вы просто демигод самоиронии:

Чем не устраивают стандартные варианты обхода дверей?) которые не так давно расписывали

Спойлер

1) подходим к заблокированной двери спиной вплотную и пишем в консоль fixme, в большинстве случаев отбросит назад на другую сторону двери, если нет, то пишем пока не тпшнит в нужное место.

2) открываем консоль, выделяем дверь и пишем disable, всё двери нет) Но часто пройти по прежнему нельзя, в таком случае надо покинуть локацию и вернуться назад, тогда 100% ничего не помешает пройти. Затем можно вернуть дверь прописав в консоль enable

3) Пишем tcl в консоли, жмём Enter, отключаем коллизии. 2. НЕ ЗАКРЫВАЯ КОНСОЛЬ пишем tai, жмём Enter, отключая ИИ. 3. Добираемся до нужной точки сквозь препятствия. 4. Снова открываем консоль, пишем tcl, жмём Enter, включаем коллизии. 6. НЕ ЗАКРЫВАЯ КОНСОЛЬ пишем tai, жмём Enter, включая ИИ

4) если противник по ту сторону двери не монстр, а враждебный или мирный NPC, то пишем в консоль RA, тогда все неписи на уровне вернутся в первоначальную точку, где поставлены в Construction Set, так что сможете открыть дверь спокойно.

Если по каким то причинам вам религия не позволяет юзать вышеописанные способы, то рассмотрим безконсольные варианты:
1) самый очевидный, качаем мага и фигачим по двери атаками по области, пока враг не помрёт.
2) если в магии не бум бум, запасаемся свитками на такие случаи и фигачим ими

3) если дверь открывается скажем только на треть или половину, то можно попробовать призвать в образовавшийся проём своё существо, чтоб оно расправилось с целью за дверью. 

4) сам не пробовал, но возможно можно создать массовое заклинание отпугивания нежити, тож поможет открыть, ну и додумать другие способы как можно отогнать цель от двери по ту сторону.

Добавьте сюда также "Наденьте штаны на руки, а рубаху на ноги. Приступайте к игре!"

Воин, помни: держи консоль всегда открытой. А констракшн сет -- ещё открытей!

[logarifmik]

Та же Калия - дело блин не в "компаньонах", а в том, что это за персонаж.

Да более того, что мешает выпилить Калию из сборки, но сделать патч совместимости для тех, кто хочет её в ней видеть? Она же не так глубоко интегрирована в состав сборки, как тот же крафт, к примеру.

3 Демоны, им нужно добавить специально отведенные для них места обитания.

Согласен. Сослать их обратно в Миртану.

Сообщение изменено: logarifmik, 15 Январь 2021 - 03:41 .

[DagotYr]

Чтож, тогда выскажу свою точку зрения. Калия - лучший помошник в игре. У неё очень проработанный интеллект, может менять оружие в зависимости от ситуации, читает свитки альмвсиви и божественного вмешательства, при значительном удалении от вашего персонажа телепортируется к нему, быстро обходит все препятствия, может читать заклинания (левитация, хождение по воде, развеять), прокачивает свои навыки и поднимает уровень, которые можно посмотреть. Повторюсь, кого не устраивает, якобы, анлорный квест при входе в её хижину может от него отказаться, и она превратится в обычную бретонку - помошника. Также у Калии есть кольцо, с помощью которого можно призвать её и отдать необходимые команды к действиям. Лично я вижу в ней только плюсы, которые перечислил далеко не все.

Сообщение изменено: DagotYr, 15 Январь 2021 - 07:42 .

[-=ChieF=-]

Калия - лучший помошник в игре.

Удалять вовсе её не нужно, но обработать напильником явно стоит. Речь как раз о том, чтобы найти время поменять её имя и, возможно, внешность на другие и вырезать её анлорный квест. Не думаю, что это сложно - просто поставить какие-нибудь невыполнимые условия для появления строчки с её квестом или что-то типа того.

 

И останется просто классный компаньон с проработанным интеллектом, но без того... "спорного контента", ради которого тема заведена :)

[Scarab-Phoenix]

Чтож, тогда выскажу свою точку зрения. Калия - лучший помошник в игре.

Ты это уже писал с другого аккаунта. Кстати, почему у тебя их два и почему ты до сих пор пишешь с них попеременно? Мультиакки у нас запрещены, выбери какой-то один аккаунт.

[steyr]

Удалять вовсе её не нужно, но обработать напильником явно стоит. Речь как раз о том, чтобы найти время поменять её имя и, возможно, внешность на другие и вырезать её анлорный квест. Не думаю, что это сложно - просто поставить какие-нибудь невыполнимые условия для появления строчки с её квестом или что-то типа того.

 

И останется просто классный компаньон с проработанным интеллектом, но без того... "спорного контента", ради которого тема заведена :)

Калия выглядит классно, не надо внешность менять. И ведёт себя неплохо, все эти скрипты на следование и левитацию. А вот  истории про злые камни надо вырезать, тут согласен. Кстати, у неё есть очень неприятный баг с анимацией, его бы тоже поправить.

[Scarab-Phoenix]

Калия выглядит классно, не надо внешность менять.

Внешность и имя Калии перенесены прямиком из другой игровой вселенной. Это всё равно, что сделать спутника Геральта с характерной внешностью и оставить ему эту внешность (даже сменив имя).

Там надо удалять всё, что хоть как-то напоминает о прототипе. Резать диалоги, выкорчёвывать отсылки. Оставить только механику ("все эти скрипты на следование и левитацию"), раз уж спутник хороший.

[steyr]

Внешность и имя Калии перенесены прямиком из другой игровой вселенной. Это всё равно, что сделать спутника Геральта с характерной внешностью и оставить ему эту внешность (даже сменив имя).

Там надо удалять всё, что хоть как-то напоминает о прототипе. Резать диалоги, выкорчёвывать отсылки. Оставить только механику ("все эти скрипты на следование и левитацию"), раз уж спутник хороший.

ну внешность у неё нордки с уникальной головой. Лишние головы это всегда хорошо, если они не слишком выделяются из общего стиля.Татуировку да, можно и убрать. Ну и про диалоги я уже сказал, этот квест из другой игры и кстати, в самом начале даже прямое упоминание другой игры, это зашквар. Кто не знает, её квест начнется если ты ответишь, что знаешь об Эндералле. Так делать нельзя вообще никогда и ни при каком раскладе.

[Casval Sylvius]

Предлагаю в этой теме обсуждать добавленный в MFR 4.0 контент, который кому-то из игроков кажется спорным. Это может быть несоответствие лору, плохая проработка, топорная интеграция в мир игры и прочие моменты.

Что-то почитал эту тему и тему флуда и стало немного грустно. Какие-то бехолдеры, спутницы из Эндералей, оружие и монстры из других игр. Эта версия M[FR] точно вышла в 2020 году? Или в 2004-05, когда было любопытно поставить каждый плагин с журнальных дисков от АК-47 до от нового островка? 

Даже не знаю, что здесь можно в принципе комментировать, так как это даже в качестве шутки на 1 апреля не годится. 

 

Я конечно в сборку MFR 4.0 не пробовал и видимо уже не попробую, но безусловно спорно добавление в M[FR] плагинов вроде "Home of the Nords" и "Tamriel Rebuilt" – лично для меня это окончательная смерть M[FR]. Во-первых это уже попахивает горе-сборками вроде Oblivion Association, когда из-за дурного вкуса напихали в игру всего побольше, а зачем и с какой целью непонятно. Ненужно уподобляться авторам подобных сборок.   

Во-вторых глобальных модификаций не должно быть в сборке, чем глобальнее плагин, тем более он спорен для игрока. И если уж и делать сборку с подобными глобальными вещами, то нужно выносить их в отдельную версию-резервацию, да и то при условии если глобалочка дошла до релизной стабильной версии, а недодел по хорошему и версии-резервации недостоин. Нечего в напрасную наращивать вес сборки и тратить время на подгонку и интеграцию под сборку того, что в будущем будет регулярно обновляться. 

 

А ведь когда-то M[FR] позиционировался как дружащая с лором сборкой без всякой ереси и это видимо уже в прошлом. В принципе в 3.0-3.5 уже были тревожные звоночки. Раньше порой зайдёт разговор на тему "А какая сборка для TES III-IV более-менее адекватная" и ответишь, что для "Забвения" только своя сборка адекватная, а у "Моркови" ситуация немножко получше – адекватны сборки с исправлениями, а из крупных сборок более-менее адекватный M[FR].  

[Fluorine]

Самое раздражающее, бросающиеся в глаза и то, что невозможно игнорировать - куча нового оружия из других частей серии. Оно выглядит чужеродно, стиль другой. Особенно неприятно, когда рядом с оригинальным даэдриком лежит его ржавое подобие из Обливиона. Двемерская алебарда, открытый орочий шлем, новые костяные и двемерские доспехи и подобный шмот более органично вписаны в игру. И оружие Умбры - это жуткая вещь. 
Еще один отвратительный момент - новые квесты и локации, с ними связанные.  https://www.fullrest...57#entry1005759 Вот тут я расписывал впечатления от первого знакомства с подобной пещерой.
Вот новые монстры, по крайней мере те, что мне встречались, мне нравятся. Пауки-даэдра, великаны на Солтсхейме. Бехолдера не видел еще. 
До этого играл в 1.5. Там спорного контента было меньше, конечно же. Но в этой версии есть очень много вещей, которые мне пришлись по душе. Я думаю, идеальным решением были бы отдельно отключаемые плагины. Но это уже оффтопик пошел. 

Вложенные превью

• 

Сообщение изменено: Fluorine, 26 Январь 2021 - 09:47 .

[Stenchers]

Бехолдера не видел еще. 
 

Загляните в Ибар-Дад и поищите внимательно. Будете крайне удивлены.

[Fluorine]

Сходил по квесту Трибунала за артефактом в двемерскую крепость. Наткнулся на постоянный урон и шотающего моба. Панелька с информацией урона от колокольного звона не отображается на скрине, но вы представьте, что она там есть. Собственно, что это такое? Сборку точно делает человек, который бережно относился к лору в первых выпусках репака? Что поменялось с тех времен? В первых версиях были неоднозначные плагины, из-за которых на форуме срачи происходили. Но сейчас в игре куча мобов, оружия и лута не просто из другой части серии, а из других игр. Зачем? Мне действительно интересно знать, о чем думали люди, которые это делали. Существует много отличнейших модов, которые прекрасно бы вписались в сборку. Например, населить откровенно пустые водоемы новой живностью. В сборке есть новая рыба, но все же. Или новые загрузочные экраны. Морровинд можно шлифовать практически бесконечно. Вместо этого получаю фаерболом в лицо от демона из Готики. 
Самое ужасное, что я слишком много прошел и не могу бросить игру. Хоть и завершил лишь Солтсхейм и задания гильдий, часов много наиграл. Но чую, что по главному квесту Морровинда меня еще достаточно удивительных вещей ждет. 
 

Вложенные превью

• 

[Fluorine]

За Крушителем Черепов в даэдрические руины заглянул тоже. Там перекаченная дремора и проход, закрытый на квестовый замок. Да не хочу я проходить эти новые ужасные квесты, я хотел обшарить руины, забрать даэдрический шлем и лут. 

[ElleyMey]

Мне интересно: тема называется "Обсуждение спорного контента". Так тут обсуждение или одностороннее выражение негативного мнения о спорном контенте? Если тут можно только ругать, то может надо тему переименовать? Ато именно обсуждения не видно, ведь обсуждение включает все мнения, а не только отрицательные.

[Gentama]

Мне интересно: тема называется "Обсуждение спорного контента". Так тут обсуждение или одностороннее выражение негативного мнения о спорном контенте? Если тут можно только ругать, то может надо тему переименовать? Ато именно обсуждения не видно, ведь обсуждение включает все мнения, а не только отрицательные.

Им это бесполезно объяснять) сейчас опять наши комменты подотрут 

[Скелл]

В МФР добавлена поддельная Чаша Дома Дагот в Когорун. Это добавление совершенно нелогично, потому что Сул-Матуул, отправляя будущего Нереварина в Когорун, говорит следующее:
 

Спойлер

Многие до вас пытались пойти путем Нереварина, но никто не выдержал испытания воина. Вы должны обладать силой, смелостью и хитростью. Эти качества я и буду испытывать.
 Неподалеку отсюда лежит Когорун, древние залы забытого дома, Дома Дагот. В последнее время там стали селиться создания мора. Мне пришлось побывать там с несколькими храбрыми охотниками, и удалось вернуться назад, но это плохое место, и мне не стыдно сказать, что и я, и мои люди испытали ужас. Если хотите узнать от меня тайну третьего испытания, 'темных пещер', где видит глаз Азуры, то принесите мне сперва три знака из темного Когоруна.
 Первый знак - это слезы корпруса от больного корпрусом, чтобы показать, что болезнь не поражает вас. Второй знак - это чаша с клеймом Дома Дагот, ибо мне случалось видеть такие чаши раньше, и я буду точно знать, что вы видели своими глазами то же, что и я. Третий знак - это Щит Тени, который лежит в гробнице Дагот Морина, в туннелях глубоко под разрушенным Когоруном.

 

Раскладываю:
1. Чаша не уникальна: "...ибо мне случалось видеть такие чаши раньше".
2. Ашхану плевать на чашу, он из нее гуаров поить не собирается, ему главное знать, что претендент на кольцо достаточно смел, силен и хитер, чтобы придти в Когорун ("это плохое место, и мне не стыдно сказать, что и я, и мои люди испытали ужас"), дойти до самых глубоких пещер и вернуться назад живым.

Поддельная чаша:
- находится в Когоруне;
- выглядит так же. Ашхан, "какого тебе рожна еще надобно?"

По Когоруну еще раскидана куча мисок под названием "Чаша Шестого Дома". Так вот, по идее, даже они бы подошли, Сул-Матуул их должен был видеть.

[aL☢]

 

За Крушителем Черепов в даэдрические руины заглянул тоже. Там перекаченная дремора и проход, закрытый на квестовый замок. Да не хочу я проходить эти новые ужасные квесты, я хотел обшарить руины, забрать даэдрический шлем и лут.

 

А можно списочек "ужасных" квестов?

 

 

Что-то почитал эту тему и тему флуда и стало немного грустно. Какие-то бехолдеры, спутницы из Эндералей, оружие и монстры из других игр. Эта версия M[FR] точно вышла в 2020 году? Или в 2004-05, когда было любопытно поставить каждый плагин с журнальных дисков от АК-47 до от нового островка?
Даже не знаю, что здесь можно в принципе комментировать, так как это даже в качестве шутки на 1 апреля не годится.

 

Я конечно в сборку MFR 4.0 не пробовал и видимо уже не попробую, но безусловно спорно добавление в M[FR] плагинов вроде "Home of the Nords" и "Tamriel Rebuilt" – лично для меня это окончательная смерть M[FR]. Во-первых это уже попахивает горе-сборками вроде Oblivion Association, когда из-за дурного вкуса напихали в игру всего побольше, а зачем и с какой целью непонятно. Ненужно уподобляться авторам подобных сборок.
Во-вторых глобальных модификаций не должно быть в сборке, чем глобальнее плагин, тем более он спорен для игрока. И если уж и делать сборку с подобными глобальными вещами, то нужно выносить их в отдельную версию-резервацию, да и то при условии если глобалочка дошла до релизной стабильной версии, а недодел по хорошему и версии-резервации недостоин. Нечего в напрасную наращивать вес сборки и тратить время на подгонку и интеграцию под сборку того, что в будущем будет регулярно обновляться.

 

А ведь когда-то M[FR] позиционировался как дружащая с лором сборкой без всякой ереси и это видимо уже в прошлом. В принципе в 3.0-3.5 уже были тревожные звоночки. Раньше порой зайдёт разговор на тему "А какая сборка для TES III-IV более-менее адекватная" и ответишь, что для "Забвения" только своя сборка адекватная, а у "Моркови" ситуация немножко получше – адекватны сборки с исправлениями, а из крупных сборок более-менее адекватный M[FR].

 

После "я конечно не играл..." перестал читать. Все кто жалуется на ВСЕ в целом - даже не играли. Не видели что и как. 90% анлорного контента триста лет как в репаке, но в игре не используется.
Это извечное брюзжание именно тех тру-игроков которые... просто не играют в проект. Им вот просто хочется чтобы было лучше, но они ни до, ни после играть не будут. А это печально. Очень многие поиграв и посмотрев что и как устроено решительно меняют свое мнение.
По делу пишут юзеры, которые ингейм показывают что не так, пусть даже в эмоциональной форме. Вот это дельные замечания, например тех же демонов вырежем, о которых написано несколько постов выше.

[aL☢]

Им это бесполезно объяснять) сейчас опять наши комменты подотрут 

 

Не будут подтирать больше, и я искренне надеюсь, что наши дорогие модераторы оставят мне право решать о местонахождении постов из разделов МФР.

[Fluorine]

А можно списочек "ужасных" квестов?

Двемерские руины на Солтсхейме, например. В оригинальной игре были проблемы с поиском локаций, это всем известно. "На юго-запад, потом от реки повернуть на север и топать до какого-то камня." Но тут же надо обойти весь Ввандерфел в поисках специалиста по двемерам. Если бы мне в соседней теме не подсказали, я бы про телванийского мага в Гнисисе и не вспомнил. Впрочем, после его замечаний и записи в журнале я все равно не могу активировать двемерские механизмы. Что дальше делать в этом квесте - непонятно. Незакрывающийся квест Умбры. В прошлом году я сгорел от квестовой пещеры возле Хуула. Там болотные атронахи и постоянный урон. Когорун - тоже самое. Я хочу просто побродить по руинам, а мне опять прилетает постоянный урон от какого-то квеста. Даэдрические руины с наковальней закрыты на ключ. Может, я срочно хочу даэдрический шлем, а я даже не знаю, какой квест нужно выполнять. Ограничить доступ в локации Морровинде - это максимально неудачное решение. 
Не знаю, в мою ли сторону слова о брюзжании, но мне есть, с чем сравнивать. Я играл в МФР 1.4-1.5 и там не было вот этого ощущения чужеродности от нововведений. Я рекомендовал сборку новичкам и бывалым игрокам в Морру. А сейчас игра начинает повторять путь Возвращения Готики 2. Т.е. мода на любителя. Эти гигантские боссы, камни из Дьяблы, оружие из Скайрима и Обливиона, мобы с острова Шигората, выбивают из колеи и негативно влияют на атмосферу.
Мне нравятся новые доспехи из Акавира, двемерские, костяные, новое двемерское и даэдрическое оружие. Это добавляет интереса. Очень милые детеныши существ, цефалоподы, рьеклинги в доспехах, добавленные двемерские механизмы, вписались в игру, ну как по мне. Но все, что заимствованно из других игр - мозолит глаза. 

[aL☢]

Двемерские руины на Солтсхейме, например. В оригинальной игре были проблемы с поиском локаций, это всем известно. "На юго-запад, потом от реки повернуть на север и топать до какого-то камня." Но тут же надо обойти весь Ввандерфел в поисках специалиста по двемерам. Если бы мне в соседней теме не подсказали, я бы про телванийского мага в Гнисисе и не вспомнил. Впрочем, после его замечаний и записи в журнале я все равно не могу активировать двемерские механизмы. Что дальше делать в этом квесте - непонятно. Незакрывающийся квест Умбры. В прошлом году я сгорел от квестовой пещеры возле Хуула. Там болотные атронахи и постоянный урон. Когорун - тоже самое. Я хочу просто побродить по руинам, а мне опять прилетает постоянный урон от какого-то квеста. Даэдрические руины с наковальней закрыты на ключ. Может, я срочно хочу даэдрический шлем, а я даже не знаю, какой квест нужно выполнять. Ограничить доступ в локации Морровинде - это максимально неудачное решение. 
Не знаю, в мою ли сторону слова о брюзжании, но мне есть, с чем сравнивать. Я играл в МФР 1.4-1.5 и там не было вот этого ощущения чужеродности от нововведений. Я рекомендовал сборку новичкам и бывалым игрокам в Морру. А сейчас игра начинает повторять путь Возвращения Готики 2. Т.е. мода на любителя. Эти гигантские боссы, камни из Дьяблы, оружие из Скайрима и Обливиона, мобы с острова Шигората, выбивают из колеи и негативно влияют на атмосферу.
Мне нравятся новые доспехи из Акавира, двемерские, костяные, новое двемерское и даэдрическое оружие. Это добавляет интереса. Очень милые детеныши существ, цефалоподы, рьеклинги в доспехах, добавленные двемерские механизмы, вписались в игру, ну как по мне. Но все, что заимствованно из других игр - мозолит глаза. 

 

- этот квест нацелен на обдумывание игроком ситуации. Из-за этого называть его ужасным бессмысленно. Если вы забыли самого известного исследователя двемеров (ну или одного из), то это не проблема квеста, а ваша, согласны? Квест не обязан вести вас за ручку) Что делать далее вам написали - вернуться и активировать портал. Отличный квест, один из самых интересных новодобавленных.
- у умбры квест нормально закрывается.
- ну отлично, вы сгорели от постоянного урона. А вы читали записки и что описано про эту пещеру в квесте? Такое ощущение, что нет. В когоруне можно прекратить колокольный звон, к слову. Хотите просто побродить - бродите. Хотите решить проблему - решайте. 
- скрины гиганстких боссов в студию)
- камни из дьяблы в 1.5 прекрасно себя чувствовали) Но эти же камни есть и в Скайриме, а иконки мы поменяем, чтобы не было отторжения от контента других игр в морее.
- оружие из скайрима и облы прекрасно чувствует себя в морре, надо доведением текстур до ума мы работаем, чтобы все смотрелось однотонно и не выбивалось в общей стилистике.
- что за мобы с острова Шеогората?