Судьба

[AlexHog]

Перечитал "Шмагию" Олдей, зародился вопрос.

 

Обычно судьба в лит-ре - это рок, неизбежность, спорить с ней только хуже делать, и всё такое.

А писал ли кто про Судьбу-личность? Которая ведет себя, имеет чувство юмора, которую можно обмануть или понравиться ей, с которой можно и нужно спорить?

Произведение, где герой становится выше судьбы...

[Boma Kuro]

А писал ли кто про Судьбу-личность? Которая ведет себя, имеет чувство юмора, которую можно обмануть или понравиться ей, с которой можно и нужно спорить?

Гомер писал. Или кто там скитания Ореста описывал? Вообще, часто встречается в мифологии, или в нео-мифологии.

Та же Азура наша...

[MaRRk]

А писал ли кто про Судьбу-личность? Которая ведет себя, имеет чувство юмора, которую можно обмануть или понравиться ей, с которой можно и нужно спорить?

 

Терри Пратчетт

У него она - Госпожа...

и Рок тоже есть

Изменено 23 января, 2011 пользователем MaRRk

[AlexHog]

Мойры? По-мойму, они как раз без характера: неумолимые, неотвратимые, никому неподвластные... больше камни, чем личности.

И разве их кому-то удалось обмануть?

 

Но лучше что-нть посовременнее, канеш)

 

> MaRRk

 

Про Госпожу как текст называется?

Я у Пратчетта только про Ринсвинда читал и чутка про ведьм.

Изменено 23 января, 2011 пользователем AlexHog

[MaRRk]

Мойры? По-мойму, они как раз без характера: неумолимые, неотвратимые, никому неподвластные... больше камни, чем личности.

И разве их кому-то удалось обмануть?

 

Но лучше что-нть посовременнее, канеш)

 

> MaRRk

 

Про Госпожу как текст называется?

Я у Пратчетта только про Ринсвинда читал и чутка про ведьм.

 

Не отдельно, но в цикле про Ринсвинда упоминается часто

А так - кажется в "Мелких Богах" была...

[AlexHog]

Ок, попробую найти.

 

Люди, кидайте еще книг! Судьба - тема вечная, как любовь, про нее должны много писать...

[warm summer rain]

Орестею Эсхил написал, и их эриний-эвменид там не обманывали... Хотя как сказать, хех...

 

Герой ставит себя выше судьбы? Да пожалуйста. Почитайте волшебные (или бытовые, но там Судьба не участвует прямо) сказки русского народа. Произведения замечательные, и сюжетов о том, как человек обманул судьбу, - море.

Еще есть ''Повесть о Савве Грудцыне'' и ''Повесть о Фроле Скобееве'' - классика, 17 век, время, когда судьбу попирали.

Да, чуть не забыл, еще ''Повесть о Горе-Злосчастии''

Изменено 24 января, 2011 пользователем Warm Summer Rain

[Pro-ild]

Не хочу показаться банальным надоедливым дитём, но тот же "Гарри Поттер"

 

Его судьба - умереть от руки Волдеморта, тем самым лишив его бессмертия. Но так получилось, что он просто мило побеседовал с покойным директором и вернулся в реальный мир, "воскрес", можно сказать. А потом ещё и победил его, вовремя додумавшись, что новая палочка Волдеморта принадлежит ему и, не захотев его убивать, восстанет против "лжехозяина".

А если бы всё прошло как надо, он бы просто умер, и прикончил Волдеморта кто-нибудь другой (а может и вообще - никто).

 

Изменено 27 января, 2011 пользователем Pro-ild

[AlexHog]

Терри Пратчетт

У него она - Госпожа...

и Рок тоже есть

Перечитал "Цвет волшебства".

Госпожа там - Удача, ее не обманывают =) Рок сошел бы за судьбу, но, судя по тексту, его пробуют обмануть все - и ни у кого не выходит.

 

> Warm Summer Rain

> Pro-ild

 

Сэры, я ищу произведения, где Судьба - одно из главных действующих лиц. А текст побуждает не просто достигать труднодостижимых целей, а именно противостоять ей.

Менталитет победителей очень настырного Непреодолимого.

 

Гарипоттер и "Сказки русского народа" - ни разу не о Судьбе; сказки вообще чистой воды церковные агитки.

[warm summer rain]

ошибаетесь, господин... Не те Вам сказки попадались...

Церковная агитка? Megaololo, извините за выражение. Нет ни одной сказки-церковной агитки. И никогда и не было. Часть из них так вообще антипоповские. Ну да ладно. Накопаю что-нибудь еще - сообщу

[Adiara]

Хм... По данной теме на ум сразу приходят книги Робин Хобб (особенно "Сага о Видящих" и "Сага о Шуте и Убийце"). В них Судьба - безграничное множество вариантов развития событий, огромный лабиринт, и любой человек, каждый день по нему блуждает, выбирая тот или иной поворот, тем самым непредсказуемо изменяя свою (и не только) жизнь...

Так вот, один из главных героев этих книг - Шут - видит возможности наступления различных вариантов будущего (в том числе и абсолютно катастрофических для мира в целом). Его судьба - обеспечить развитие событий, которое спасет мир от гибели и сделает его лучше. Вся проблема в том, что сам Шут может лишь видеть будущее, однако влиять на происходящее будет Изменяющий.

Итак Шут находит Изменяющего - Фитца, действия которого приводят к непредсказуемым последствиям, изменяют не только мир, но даже и предопределенную судьбу самого Шута...

Если Вы искали пример героя, который ставится выше Судьбы, действует вопреки ей, переходя за грани возможного - читайте Робин Хобб.

Изменено 28 января, 2011 пользователем Adiara

[AlexHog]

> Warm Summer Rain

 

Да, конечно, прошу прощения. Под "агитками" имел в виду упомянутые вами повести: о Савве, о Злосчастии... герой сам скребет на свой хребет, потом валит всё на дьявола, приходит в церковь и оказывается в малине. Типичный русский менталитет: за мои беды отвечает нечистый, за счастье - чистый, а "я" - так, погулять вышел.

 

> Adiara

 

Хм...

Поищу, спасибо. Но получается, что судьба у Хобб безлика, а влияют на нее слепо?.. Русская рулетка, то есть?