Перейти к содержанию

Аэгнор Раэлу

Граждане
  • Постов

    27
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Аэгнор Раэлу

  1. Использовались, но, по понятным причинам, редко.

    Удар чем-нибудь тяжелым в лицо, впрочем, и без личины оставит нос сломанным.

    Без личины да) Но с нормальной личиной нет. На личном опыте в первом бугурте убедился, когда мне молотом в личину прилетело. При чём шлем был стандартной реконструкцией викингов только с цельной личиной, но, увы, без нащёчников.

    Потом после скутумов они ходили с овальными щитами, которые иногда были и круглыми. Ну и такая штука у них была.

    Было. Со щитами частично согласен, но, в принципе, это уже не суть важно. Спорить о происхождении доспехов уже не буду) Потому что всё равно в TES они перекроены на свой лад.

    Так там и есть лорика.

    Так можно сказать, что и ламмеляр - это фактически мелкопластинчатый ламинар. Конструкции все-таки разные.

    Лорика есть, но главное отличие кроется в наплечниках. Их у японского варианта практически нет.

    Сказать можно, потому что основа в принципе единая, разница только в размерах и способе крепления. Точно также милан, готику, гринвич и максимилиановский доспехи объединяют под названием латы (по причине того, что все состоят из крупных металлических пластин).

     

    Что-то мне подсказывает, что мы сильно ушли от темы уже...

    С Акавиром история настолько же неясная насколько и с двемерами. Так что, тут можно разные гипотезы строить, но лично я не нашёл карты кроме как Тамриэля и всех провинций Империи. А ведь наверняка это не все материки и острова, существующие в Нирне. Если кто покажет ссылку на карту или достоверную информацию буду премного благодарен.

  2. Ставший, обнако, общеупотребимым. То, что он неправильный - это другое дело.

    Да он стал общеупотребимым, но это превратило их в гномов?... Что-то я сильно в этом сомневаюсь.

     

    Кстати мне интересен такой момент. Почему доспехи двемеров доступны? По идее они должны быть весьма маленькими или напоминать по строению эльфийские (быть более лёгкими), а тут они действительно тяжёлые и больших размеров. Я понимаю, что это задумка разрабов. Но как-то я не верю, что доспехи сохранились настолько хорошо, что их можно носить, и что они налазят на любую расу. Как это можно объяснить, кроме как задумкой разрабов? Подскажите, а то такой момент весьма смущает меня в игре.

  3. И какая же совсем иная раса, которую можно называть гномами, существует в TES?

     

    Лично я такой не встречал ни в игре, ни в источниках.

     

    Это ещё почему? В твоей же цитате говорится обратное.

     

    В моей цитате указано, что гномы это всего лишь неправильный перевод.

  4. Двемеры происходили от Мер (Эльфов) и были приблизительно такого же роста как люди или эльфы. "Двемеры" - настоящее (Эльфийское) имя гномов. Оно произно-сится как ДВЭЙ-мэа. Приблизительно, это переводится как: "Короткий Народ", "Умный Народ", "Глубокий Народ". "Глубокий" в смысле "интеллигентный и многослойный", а не в смысле какой-то физической глубины.

     

    Также часто упоминается возможность того, что "Гном" - это всего лишь неправильный перевод от "Двемер", и что правильно употреблять Двемер подразумевая "Глубокий Народ", но "ДВЕ" было неправильно переведено людьми как "Короткий". Отсюда и появилось "Короткий Народ" или Гномы.

     

    Так что двемеров нельзя назвать гномами. Это совсем иная раса. А если высказаться по теме, то на elderscrolls.net в разделе Культура/Знания о Двемерах высказаны самые оновные три теории их исчезновения:

     

    Теория I: Инструменты сработали. Кагренак сумел использовать свои инструменты, и, возможно, Зов, чтобы взять свою расу и переместил ее с Мундуса, измерения смертных. Он или превратил их в божества, или позволил им свободно перемещаться во Внешнем Измерении.

     

    Это возможно, но маловероятно. Если бы это случилось, то Вивек, который сам является Богом, не стал бы говорить, что "Я не чувствую их в безвременном божественном мире вне времени смертных". В дополнение к этому, из-за причин обсуждаемых ниже, Эт'Ада никогда бы не позволили Двемер совершить такой акт высокомерия. В конце концов, если бы Двемеры стали Богами, появилось бы больше информации.

     

    Теория II: Инструменты не сработали. Кагренак глупо стер свою расу с Нирна. Двемеры были либо полностью уничтожены, либо перемещены куда-нибудь вне Нирна и погибли.

     

    Это более правдоподобно. Книга "Яйцо Времени" показывает, что происходил спор. Книга утверждает, что выкачивать энергию из Сердца безопасно, и те Двемеры которые были уверены, что это очень рискованно, неправы. Я думаю, что мы бы не узнали о таком "споре", если бы различные тайные действа над сердцем не были действительно опасны, и что-то ужасное очень могло бы произойти, если бы Кагренак попытался применить на него инструменты. Также существует статья, именованная Учение Нулевое из Тридцати Шести и Девяти Учений, которое было выдано нам Джобашей на официальных форумах. Оно сильно сбивает с толку и скорее всего не считается официальным документом, но оно содержит три секретных сообщения, которые можно расшифровать из текста. Одно из них "Это сокровище принадлежит Двемерам и Обливиону, и они там мертвы".

     

    Теория III: У Кагренака не было шанса, чтобы использовать инструменты. В туже секунду как он попытался сделать это, Принц Даэдра Азура выхватила его и всех других Двемеров из Нирна, и заключил их в Обливионе. Альтернативно могло быть так, что он все-таки использовал инструменты, но как только его раса была перенесена с Мундуса, Азура заключила их в Обливион. Или Кагренак умер до того, как у него появился такой шанс, и Азура проинструктировала Неревара как надо использовать инструменты, чтобы уничтожить заклинание Двемер на Сердце, этим заставив их мгновенно исчезнуть. В любом случае, Азура переместила их в Обливион и там они могли умереть, а может и нет.

    Наиболее вероятная из всех теорий. Как уже было обсуждено, Двемеры ставили под вопрос могущество Эт'Ада и не чтили их так, как другие расы. Один конкретный пример этого включает Азуру - случай описанный в книге "Ящик Азуры". И нельзя забывать саму идею Нумидиума, Медного Бога. Который был построен, судя по "Божественной Метафизике", из "Мертвого" Бога, Лоркхана. Это богохульство в самом прямом смысле этого слова, и, по некоторым мнениям Азура не хотела, чтобы оно завершилось.

    Более важно то, что Азура была замешана в дела по Сражению на Красной Горе, до и после войны. В книге "Битва на Красной Горе" сказано, что Неревар отправился в Холомаян и вызвал Азуру, чтобы получить совет, и она сказали ему что строительство "Нового Бога Двемер должно быть предотвращено любой ценой". В книге "Неревар на Красной Горе" Азура дает указания Неревару, чтобы тот, будучи в Палате Сердца, использовал инструменты на Сердце чтобы уничтожить Двемер, что он и делает (в тот момент, в соответствии с легендой, они просто исчезают). Позже Трибунал разрывают свою присягу Неревару и Азуре и используют Сердце, чтобы стать Богами. Появляется Азура и насылает проклятье на Кимер, превращая их в Данмеров "чтобы они навсегда запомнили свои злые поступки". И наконец можно сказать, что Азура возвращает ее чемпиона Неревара на Морроувинд, чтобы раз и навсегда уничтожить Сердце и покончить с его разрушающим влиянием, и это история Нереварина.

    Все эти события показывают, что Азура являлась активной силой в предотвращении использования Сердца. По какой-то причине она не хотела, чтобы сердце было использовано для богохульных целей. Поэтому, скорее всего Азура, или чтобы защитить и сохранить какой-то натуральный баланс божественности и смертности, обезапасить тех, кто находится на Тамриэле, или просто как наказание за самоуверенность и надменность Двемер, заключила их в Обливион навсегда, и они там существуют по сей день.

     

    Исходя из этого, можно сказать, что основной причиной исчезновения явилось вмешательство Азуры, которая не желала, чтобы орудия Кагренака были использованы. Следовательно, они обладали силой, которая могла приблизить двемеров к Богам или к Дэйдра (например: Дагот Ур, Сота Сил, Вивек), при чём приблизить не одного-двух человеку а большую часть данной расы, в связи с этим, они и были перемещены в один из планов Обливиона (согласно теории №3).

  5. Вообще-то у римлян тоже были шлема, закрывающие лицо. Правда, видимо, паршиво они закрывали, так, что носили их в основном на показательных выступлениях. Или вообще гладиаторов в них рядили. Но тем не менее.

    Во-вторых - а у акавирцев-то где они его закрывают?

     

    Эти шлема вообще у них не использовались в боевых столкновениях. Ты посмотри на их форму только. Один удар в личину чем-нибудь тяжёлым и тебе, как минимум, нос сломают. У акавирцев сама форма шлема другая. Сзади находятся кожаные пластины прикрывающие шею, впереди два нащёчник, являющихся единым целым с остальным шлемом, и наносник. Ну тут римом даже не пахнет. Максимум форма нащёчников немного напоминает.

     

    Такие в Риме тоже бывали.

     

    Мдээ? Честно говоря только у гладиаторов видел, а уж их щиты принадлежали к другим культурам. Вообще всё вооружение гладиаторов было из завоёванных стран.

     

    Ну нет, констуркция тут явно не бригантинная.

     

    Только конструкция наплечников не такая. А вот всё остальное... Взгляни хотя бы на этот ламинарный доспех, а ламинар это фактически крупно-пластинчатая бригантина. Его форма гораздо ближе к акавирскому, чем римская.

     

    А катана - это сабля, да-да. А вообще, кривизна у эльфийских сабель тоже небольшая. А рапир в играх серии вообще не было (разве что в Рэдгарде).

     

    Рапиры в принципе были. Катана считается саблей по ГОСТ Р, но техника боя с саблей и катаной это две большие разницы. Техника боя с катаной отличается наличием большого количества приёмов рукопашного боя в ней. Катана у акавирцев из-за тяжёлого доспеха использовалась, скорее всего, совсем иначе. Основными ударами должны были быть рубящие удары, в отличие от эльфийских сабель. Так что, тут совсем другой тип вооружения.

  6. Что ж видимо я мало шлялся по имперским районам и у меня сложилось впечатление такое о них.

     

    На счёт перевода... Думаю тут дело в том, что офицеры, командующие стражей должны были быть обязательно офицерами ИЛ... Хотя конечно всё возможно.

  7. Давно. Но влияние ещё через архитектуру и вооружение есть... Почему-то подобных образцов незаметно в Нибенее при чём даже отдалённо-подобных, что возможно только при насильственном уничтожении данных элементов культуры. Следовательно, либо эти элементы культуры старательно стирались, либо это создание другого народа.

     

    Доспехи похожи лишь по-стольку по-скольку. У них более тяжёлые пластины хорошая защита ног, а также шлема, закрвыающие лицо (у тех же римлян были только нащёчники), и тяжёлые круглые щиты. Я сам занимаюсь историческим фехтованием, поэтому могу сказать, что эти доспехи имеют между собой столько же общего сколько и лорика с бригантом.

     

    Ну, котаны пока оставим (хотя имхо, они пошли от эльфов с ихними саблями), а вот так называемые "доспехи клинков" - это явная лорика сегментата. А как мы помним еще со времен Морровинда - имперцы именно в римскоподобных доспехах щеголяют.

     

    Ну что могу сказать... Эльфийские клинки весьма отдалённо напоминают катаны. Наличие практически прямого лезвия у катан (в противоположность саблям), широкая рукоять, приличная цуба. Тогда и рапиры без эфеса в виде "чаши" похожи на эльфийские одноручные клинки.

  8. Ловили знаю. Но основная их роль была не в этом, это были- "издержки профессии", так сказать.

    А раз стража графств ополчение, то вряд ли оно связано с профессиональным подразделением, коим является ИЛ.

  9. Могло, но заметьте следы должны были остаться, а их как раз-таки и нет. Так что всё-таки неувязочка. Влияния акавирской культуры в Нибенее (а тем более в южном и юго-восточном) незаметно.
  10. По поводу Аквира не согласен с автором. Не спорю всё рассказано весьма логично, но тогда откуда взялась такая архитектура как Храм Поевелителя Облаков и вооружение, ведь если змеелюди это нибенейцы, то почему же тогда в их современной культуре нет ни единого намёка на такое искусство? Культуры конечно меняются, но эти достижения не являются особо отсталыми в развитии, так что нельзя сказать, что это потерянная часть их культуры или её пережиток, ибо, ещё раз отмечу, у этих культур нет ничего общего!
  11. На мой взгляд это наоборот вызвано тем, что легионеры в Сиродиле (как в центре Империи) должны выглядеть более благородно (тут по принципу наших королевских гвардейцев Европы эпохи Возрождения) и качество приносится в жертву внешнему виду, а на счёт вооружения всех стальными доспехами. Извините, но вооружены такими латами только патрульные на дорогах возле Имперского Города и городские стражи, так что это вполне возможно. А цвет доспехов это наверно лень разрабов, но для патрульных это вполне естественно в связи с их многочисленными разъездами, а схожесть брони может доказывать, что эти патрули менялись с городскими стражами.

    З.Ы. В МВ Легионеры были боевым подразделением, а роль стражи выполняли стража Великих Домов и Ординаторы. В Сиродиле же всё несколько иначе. Здесь центральный город каждого герцогства содержит свою небольшую стражу, которая не принадлежит к ИЛ (ИМХО).

  12. А в том файле, что ты залил только тексты или есп файлы?

    Но так или иначе предлагаю, чтобы я или ты её доработали и выложили уже как полноценную русификацию)

×
×
  • Создать...