Absolmaquade
-
Постов
74 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения, опубликованные Absolmaquade
-
-
Ну то есть для каждого второго бомжа. В общем, рейтинг Бала серьезно подмочен такими раскладами.
Какой ещё рейтинг, кстати говоря? Если подумать, то очень мало Высших - делали что-то действительно серьёзное... Я очень долго пытался что-то особо важное вспомнить за Молаг Балом, но не смог. Тот же самый Шеогорат - и Вивек сломал, и для Обливиона угрозу представлял. А кто такой по сути дела Молаг Бал? Принц доминирования над смертными? Ну так это - всего лишь профессиональный хулиган, только школьников обижать силы и хватает. С многими такая же история. Даэдры хорошо влияют на огромные кучи смертных, хотя бы в теории, но вот в общей схеме вещей - они уже где-то на переферии и очень плохо разыгрывают свои карты по ходу событий.
-
28. Затонувшая лампа. 8 (Без комментариев.)
Потеряное Знание - отсылка к Герма-Море, говорят сам Киркбрайд пояснял.
Очевидное значение, на самом деле. Надо было самому дойти до интерпритации.
-
Привожу в пользу этого ещё два примера с разделением тела, души, разума:
Сюда же план Ваермины куда во время сна тело и душа не попадают, а вот разум - очень даже.
...
Это на самом деле интересный момент. Большинство Принцев - толкают людей к определённым эмоциям. Ваермина - страх. Мора - любопытство. Гирцин - агрессия. И так далее, можно расписать всех. Почему и зачем они это делают? Что это даёт им по сути дела-то? Например, если все научнут интриговать против друг друга - по идее Боэтия будет сильнее, даже если никто не будет пользоваться его услугами. Но как именно работает подобная схема? Все сходят с ума - Дрожащие Острова каким-то образом резонируют с безумием в душах людей и Шеогорат весел и доволен? Или всё это бред, и даэдры ничего не получают на подобных раскладах. Происходит Революция - Дагону от этого не холодно не жарко? Нужны ли принцам души любой ценой или они могут интегрировать в свои планы только определённым образом обработаные разумы и души? Их поведение и даже мотивация не очень понятна.
-
Кстати говоря, а что это за гигантские предметы в подвале Башни Белого Золота?
-
По-моему, душа и есть разум в мире ТЕС
Судя по даэдрическим принцам и звездо-Азурным квестам, тело это - просто проекция души. Разум может являться планом - подтверждается теми же Принцами Даэдра. По идее, разум - это такая же часть проекции, как и тело. Подтверждается тем, что даэдры влияют и изменяют: ментальное и физическое.
-
Акатоша убили?
Его ведь тоже формально заперли на смертном плане, а время всё равно работает, как часы.
Плановые поломки не считаются. Они редкие и там очень сильно старались третьи лица.
-
Таки и я про то же. Исход Магнуса для замысленного Лорханом - ЧП однако.
Тогда и логика обратная. Магнус же - источник нестабильности, а значит магии в мире будет даже больше, чем без него. Все эти мифические эпохи без линейного времени может быть и были по замыслу Лорхана, раз уж они линеаризовались, когда его убили, но эпохами без магии их назвать это совсем перебор. И если даже его убить на смертном плане - толку никакого не будет, Акатоша убили, а время никуда не делось.
-
Говорить о нумерологии в ТЕС и не упомянуть Проповедь 29?
Там вообще бесполезно что-то анализировать. Или кто-нибудь уже расшифровал числовые коды? Гиблое дело.
1. Перелом Дрейкона, или Башня. 1 (Та самая метафизическая I-башня. Нумидиум её повторяющий.)
2. Энантиоморф. 68 (Король+Бунтарь. Почему именно 68?)
3. Невидимые врата, АЛЬМСИВИ. 112 (Трибунал. Альмалексия, Сота Сил, Вивек и Вивек)
4. Углы Дома Забот. 242 (Малакат, Молаг Бал, Шеогорат, Дагон. Почему именно 242?)
5. Стороны Мира. 100 (Число планов? Континентов? Без комментариев.)
6. Пути. 266 (Шесть путей достижения божественности. Почему именно 266?)
7. Меч в Центре. 39 (Без комментариев.)
8. Колесо, или Восемь Дарующих. 484 (Восемь Аэдра. Почему именно 484?)
9. Потерянный. 11 (ЛОРХАН, Девятый Бог. 1 и 1 отсылка к энантиоморфу.)
10. Племена Альтмеров. 140 (Десять эльфийских рас? Без комментариев.)
11. Число господина. 102 (По идее должен быть ЧИМ. Без комментариев.)
12. Небеса. 379 (Стабильные знаки зодиака. Почему именно 379?)
13. Змея. 36 (Знак Змея конечно же. Почему именно 36?)
14. Кашель короля. 32 (Наверное Ту'ум, а может быть и смерть Тайбера. Без комментариев.)
15. Сила Возмездия. 110 (Азура? Трибунал без Вивека? Без комментариев.)
16. Приемлемое богохульство. 12 (Число принцев Даэдра. Минус четыре без Меридии, Малаката и ещё двух.)
17. Брошенный Диск. 283 (Без комментариев.)
18. Яйцо, или в шесть раз мудрее. (Почему нет второй цифры? Без комментариев.)
19. Временный Дом. 258 (Без комментариев.)
20. Лунная решетка. 425 (Массер и Секунда: 2 луны, 0 живых Богов. Почему 425?)
21. Утроба. 13 (Может быть Сердце Лорхана? Без комментариев.)
22. Неизвестное. 453 (Без комментариев.)
23. Пустой пророк. 54 (Без комментариев.)
24. Звездная рана. 44 (Магнус? Без комментариев.)
25. Император. 239 (По идее, Тайбер Септим. Без комментариев.)
26. План мошенников. 81 (НИРН, план 8 богов и 1 самого ушлого. Почему 26?)
27. Невидимое Пламя. 120 (Без комментариев.)
28. Затонувшая лампа. 8 (Без комментариев.)
29. Мудреу-пленник. 217 (Ану? Без комментариев.)
30. Скарабей. 10 (Дагот? Сердце? Без комментариев.)
31. Структура слушаний. 473 (Без комментариев.)
32. Ложный зов. 7 (Как меч в центре только без меча. То, что уничтожило двемеров.)
33. Предтечи. 234 (Три даэдры и трибунал. Почему 234?)
34. Грамматика без правил. 2 (Язык драконов? Без комментариев.)
35. Тюремная форма. 191 (Без комментариев.)
36. Часы. 364 (36 проповедей. Почему можно приписать 4-ку?)
-
Абсолютного порядка и совершенства в природе нет. Откуда взяться такому даэдра?!
Ну так даэдроты в одну сторону, а силы природу в другую. Какой-нибудь Мора - не менее противо-естественный, например.
Кстати, интересно а Джиллаг берёт души в свой план?Берёт-бёрет. У него же был Диус в роли личного библиотекаря.
-
Кхе-кхе, *типо* сменил внешность, расу, зрачки.
Да они там все меняют имидж с каждой игрой, а некоторые даже пол меняют.
Так называемый Новый Шеогорат - суть сам герой для себя жеПочему же? Шеогорат - один для всех. Кто сошёл с ума - тот и Шеогорат. Шеогорат уже внутри каждого из вас. Шеогорат - это дыра по форме Ситиса и титул, который передаётся от меня ко мне. Чувствуете куда всё это идёт? Может быть, Шеогорат не имеет никакой личности. Может быть он не более, чем аналог ХунДинга - только для тех, кто окончательно поехал и съехал...
-
два магнуса - это слишком много
Солнце - это же просто дырка. Магнус, как вернулся - так мог и вернуться обратно. Ну или ещё кто из Этериуса упасть.
-
Вай, вай, зачем столько предположений, если о принципах извлечения магических эссенций написано в книжках, например, в "Основах алхимии".
Кстати говоря, да. Я на самом деле забыл, что есть книга. Хотя по ходу дела не забыл о её содержании, так как не сильно с ней разошёлся. Мысль о том, что разложение на эссенции - магическая практика и ключевую роль инструментов она подтверждает. Точка равновесия - примерно там же. На столе, ну или в руках алхимика - творится магия. В природе - физика.
-
если в обычных условиях смешать навоз и скажем сильный окислитель
Здесь, кстати есть тонкий момент, зелья же не смешиваются в лоб. То есть, во всём можно смело обвинять столы, реторты и прочие перегонные кубы. Они формально не попадают под обычные условия. Может быть там как раз вся магия и творится. Ингредиенты вообще могут никак друг на друга химически не влиять, а допустим порождать зелья символическим взаимодействием. Например, огненная соль и язык дракона оказываются символами защиты от огня, и эту же защиту через смешение и пораждают. Косвенно подтверждается тем, что ингридиенты можно сломать, когда смешиваются совсем уж несовпадающие, ничего не получив. Химически, смесь можно было бы использовать и дальше. В общем алхимия больше работает, как гомеопатия*, чем химия. Рационализация достаточно абсурдна, но она не лишена смысла в обе стороны. Алхимическую реакцию не получить на голых ингридиентах, химическую в алхимическом столе. Очень удобное решение проблемы. Никаких необычных свойств у крыла бабочки и рыбьей чешуи - нет. Но они есть у алхимиков и приборов, про существование артефактов и магов - нам уже известно. Бритва не ломает эту теорию.
* Гомеопатическое объяснение для алхимии работает очень хорошо. Мы постулируем, что алхимические законы работают только в случае очень малой концентрации очень чистых ингридиентов. Такое действительно может быть только где-то на ретортах. Ингридиенты теряются целиком так же, как и при стандартной гомеопатии - просто разводятся водой. Смешать много мусора нельзя - зелье будет грязным. Даже микробаночки объясняются - выпьешь не всё сразу, грязное зелье теряет силы.
-
Тем более, в перспективе достаточно развитая технология неотличима от магии. Техника двемеров уже неотличима.
Там всё с самого начала было магией. Как эти их роботы работают - никто толком понять не может. Техника - здесь одно название. А на самом деле - без волшебства дело явно не обходилось. Они пользовались другой методологией и источниками энергии для работы с магией, но это выделяет их скорее куда-нибудь в специфичную школу, чем в чистую технологию. Если проводить грань по отказу от использования даровых магических сил, то да они - технологи. Но какие-нибудь алхимики или мистики - не менее технологичны, если я всё правильно понял.
-
К становлению Шеогоратом. Надо было сначала писидеть в камере и стать свидетелем убийства императора, после чего получить амулет королей и только потом стать Щео.
Нет. С точки зрения логики, Шеогоратом стал Рыцарь Девяти, а не Чемпион Киродиила. Крестоносец ассоциируется с Пелиналом, Пелинал прямо связан с единственной константой, которая определяет Рождение Шеогората - вырванным сердцем. Оригинальный Шеогорат рождается как раз в момент, когда было вырвано сердце Лорхана. Арден-Сул вырывает сердца всем вокруг в обоих версиях мифа о нём. Чемпион Сиродиила вырывал кому-то сердце? Нет. Зато Рыцарь Девяти - прямо связан с Пелиналом, которые не только не имел сердца, но и был безумен. Очень удобно, на самом деле. Конечно, каких-либо доказательств этому - нет. Но сама теория достаточно стройная. Другой вопрос - является ли Рыцарь и Чемпион одним и тем же человеком?
-
И всё-таки, кто-нибудь пробовал составить инфографику на тему того, как Боги соотносятся между собой? Становится всё сложнее отслеживать кто чей аспект, кто кого мантлит, кто кому был аватаром и все прочие обскурные связи в десятках официально-полуофициальных текстов. Подобное уже должно было бы появиться где-нибудь, по моим подсчётам.
-
А что тогда с отсылками со Скайрима?
Если мы принимаем во всей полноте, то Шеогоратом стал свидетель превращения Мартина в Дракона, мастер гильдии Воров и Тёмного Братства, любитель крови и бабочек. Это мог быть кто угодно. Про Мартина-то вообще все знают, вот личность Серого Лиса - ещё туда-сюда, не каждый про эти подробности знать должен. Дракона посреди столицы сложно не заметить, или хотя бы о нём не услышать, а тем более забыть.
Допустим мы, как говориться выше, забиваем на майнквест и идем мочить Джигаллага.И тогда получается... Получается... Что Шеогорат лично прогнал Мехруна Дагона из Нирна? Ну, как лично... Манипулируя Мартином Септимом, но это ведь не меняет сути дела. Насколько вообще адекватна такая интерпретация? По мне, так хорошая теория заговора получилась.
-
Очень часто мне приходит в безумную голову идея, что Луны это башня\башни, а сам народ Хаджитов это камень.
Или камнем может быть Грива, а башней вообще третья Луна. Остальные две с чего вообще башнями должны быть?
-
По логике вещей:
The Ritual [Morning Star] <Магнус где-то здесь>
Morning Star 1st [Clavicus Vile]
Morning Star 13th [Meridia]
The Lover [sun's Dawn] <Дибеллу сюда>
Sun's Dawn 2nd [sheogorath]
Sun's Dawn 16th [sanguine]
The Lord [First Seed] <Стендарра сюда>
First Seed 5th [Hermaeus Mora]
First Seed 21st [Azura]
The Mage [Rain's Hand] <Julianos>
Rain's Hand 9th [Peryite]
The Shadow [second Seed]
Second Seed 9th [Namira]
The Steed [Mid-Year] <Кинарет сюда>
Mid Year 5th [Hircine]
The Apprentice [sun's Height]
Sun's Height 10th [Vaernima]
The Warrior [Last Seed] <Akatosh>
The Lady [Hearth Fire]
Hearthfire 8th [Nocturnal]
The Tower [Frostfall] <Мару сюда>
Frost Fall 8th [Malacath]
Frostfall 13th [Mephala]
The Atronach [sun's Dusk] <Зенитара сюда>
Sun's Dusk 2nd [boethiah]
Sun's Dusk 20th [Mehrunes Dagon]
The Thief [Evening Star] <Arkay>
Evening Star 20th [Molag Bal]
-
Что означает, что существует четвертое пространственное измерение, в котором расположены некие пространства, параллельные миры, как листы бумаги.
Не означает. Параллельным является мир, а не пространство. Девятая координата в которую погружены два параллельных мира - может быть какой угодно по своей природе. Она не обязана быть ни пространственной, ни временной. В этом случае, локальная четырёхмерная топология для миров сохраняется. Грубо говоря, девятая координата - фиктивна: мир-А или мир-Б. Но никаких листов в реальности нет.
мне неизвестны современные физические теории, которые оперировали бы термином гиперпростраство.Гиперпространство - синоним четырёхмерного пространства, которым современная физика - спокойно оперирует. Но когда мы говорим о Колесе мы говорим не о физическом, а о концептуальном пространстве. В данном случае, я имел в виду, что спицы-промежутки можно интерпретировать, как - соответствии каждого даэдры - четырём аэдрам. Короче говоря, их можно записывать в бинарном коде, как это делается в книги перемен. Понимания здесь добавляет тот факт, что ортанты-даэдры - бесконечны, в то время, как аэдры-октанты - конечны. Но это уже дико не по теме.
И двемеры выделяют луны в особый класс объектов, не отмечая их в своих построениях.Может быть, Луны - не часть Обливиона? Поэтому и не учитываются? Луны Нирна вроде бы считаются его частью по логике вещей.
-
А в чем разница? Видим и ощущаем мы все равно только три измерения в пространстве и одно во времени.
Параллельный мир - это три измерения в пространстве и одно во времени. Но не те, которыми пользуемся мы или вообще некая приравненая к ним локальная топология. Размерность - просто ещё одна размерность. (...) Кстати говоря, в гиперпространстве восемь координатных полупространств создают шестнадцать ортантов. Вот вам и колесо.
-
То есть материалы в Тамриэле и предметы, изготавливаемые из них, могут и не иметь какой-либо связи с божественным или магическим?
Они могут не иметь телесной связи, и даже скорее всего не имеют. Аркей не в могилах, Зенитар не в монетах, Акатош не в часах. Но онтологически - всё на Нирне должно восходить к аэдрам, и метафизически подчиняться уставленному ими закону. Ну или почти всё, если не учитывать - влияние вторых и третьих сил на происходящее. Даэдры ведь тоже сделали пару *незначительных исправлений*, правда без каких-либо инвестиций.
Но от тела Лорханна вроде как мало что осталось. Пара лун и сердце. Куда делся его остальной ливер?Пара Лун только кажется маленькими, а на самом деле могут быть пространством неопределённо больших размеров. Но с ним особый случай, так как Лорхан единственный из высших богов, кто *был убит*. Не очевидно ни как именно его там убивали, и как его вообще можно убить, и умер ли он на самом деле, и почему вообще его тело должно сохраняться. Очень тёмный вопрос на самом деле.
От Магнуса вроде как осталась магия.От Магнуса осталось Солнце через которое поступает магия из Этериуса. То есть от самого-то Магнуса только дырка от бублика и осталась, да и сама дыра вообще где-то в Обливионе по идее. Из всего этого, как раз следует обратное вашему построение о том, что магия - инородная по отношению к Нирну материя. Чистый Нирн был бы без магической энергии и без даэдрического влияния, в сухом остатке остаются только аэдры и какие-то имманентные способности смертных к магии - через более экзотические её виды, завязанные на внутренние источники самого Нирна. Но само построение связи Магнуса и магической природы мира - сильно натянуто.
-
А души исключительно цельны или могут делиться на части, как даэдра?
Они, как минимум могли интегрироваться. А вот случаев явного раздела - вспомнить сложнее.
-
Нужна конкретика, какие-то промежуточные механизмы. А я на данный момент не могу их найти в лоре.
Эбонитовые залежи под Сердцем и перековка эбонита на даэдрик в общем-то подтверждают официальную теорию. С другой стороны, в играх прямо опровергается, что тело Бога не есть созданный Богами мир. Я думаю, "отдали часть себя" - нужно читать в том смысле, что "связали себя по рукам и ногам" и теперь почти не могут влиять на ситуацию. Здесь нужно различать Бога и его сферу влияния. Они не равны по имеющейся фактологии. У аэдр есть конкретные манифестации и конкретные сферы, создающие определённость в Нирне, за которые они отвечают, но их основные тела - это планеты на орбитах вокруг Нирна. Но здесь можно было бы пойти более прямо, вспомнив, что не только Боги у нас смертны, но и смертные - это всё ещё Боги. Пусть и мелкие, почти не имеющие значения, но всё-таки. Так, что отделение их друг от друга не имеет смысла на самом деле, и делается без каких-либо предпосылок из фактологии или метафизических текстов.
Котёл обсуждений (споры обо всём подряд)
в Вселенная TES: Статьи/Предположения/Обсуждения
Опубликовано · Изменено пользователем Absolmaquade
Представление временных координат в формате чаши - это стандартная модель мнимого времени Хоукинга, между прочим. Не можете представить, отталкиваясь от стандартной концепции времени и очевидных аналогий - можете изучить математическую модель соответствующей космологии в какой-нибудь оригинальной статье и сделать свои выводы, имея конкретное представление о всех деталях. Достаточно просто, не так ли?
Хоукинг предположил, что Вселенная у начала начал была настолько проста, насколько это возможно. Но что может быть проще сферы? Поэтому мы решительно и бесповоротно упраздняем вершину в нашей модели перевернутого конуса и заменяем ее нижним краем округлой чаши или сферы. С точки зрения британского теоретика, пространство-время ниже планковской длины напоминает сферу, и Вселенная, таким образом, не имеет никакого начала, в том смысле, что она не имеет края или границы.
Для наглядности обратимся к двумерной аналогии. Посмотрите на обыкновенный школьный глобус, эту несовершенную модель земного шара, и представьте себе на мгновение, что его Южный полюс будет точкой рождения Вселенной. Подобно тому как от брошенного в воду камня по зеркалу пруда расходятся круги, так и от условной точки, приуроченной в данном случае к Южному полюсу нашего небольшого шарика, Вселенная начинает уверенно расширяться. При этом расстояние от окружности к окружности, проведенное по меридиану, будет отражать рост Вселенной с течением времени. Понятно, что каждый последующий круг будет больше предыдущего, пока распухание мира не достигнет экватора. С этого момента окружности начнут раз за разом уменьшаться в диаметре и в конце концов окончательно сойдут на нет в точке Северного полюса. И хотя в такой модели Вселенная автоматически приобретает нулевые размеры на обоих полюсах, о неуклюжих сингулярностях можно благополучно забыть. Поскольку все точки на поверхности сферы абсолютно равноправны и ничем не отличаются друг от друга, у растущей Вселенной в сценарии Стивена Хокинга отсутствует некая особая точка (сиречь сингулярность), в которой нарушались бы все стандартные физические законы. Достигнув максимума на экваторе, широтные окружности начинают сразу же умаляться, пока не стянутся в точку на Северном полюсе. И хотя на полюсах размер Вселенной равен нулю, эти точки (вполне, впрочем, условные) будут сингулярными только по определению, как Южный и Северный полюса на поверхности земного шара. Законы физики будут выполняться в них с такой же непринужденной легкостью, как они выполняются на Южном и Северном полюсах планеты Земля.
К сожалению, столь изящное и гладкое описание истории нашего мира требует введения мнимого времени. И хотя выражение «мнимое время» звучит, быть может, несколько диковато, оно, тем не менее, является строгим научным понятием. Если умножить любое обычное (или действительное) число само на себя, мы получим в результате внятное положительное число. (Скажем, два, умноженное на два, дает четыре, и в точности то же самое получается при умножении – 2 на – 2.) Однако существует особый класс чисел (их принято называть мнимыми), которые при умножении на себя дают отрицательную величину. Например, мнимая единица (обычно ее обозначают буквой «i») при умножении на себя дает минус 1. Иногда ее описывают как корень квадратный из минус единицы. В таком предельно условном мире с категорией времени в области планковских длин происходят удивительные метаморфозы: оно навсегда утрачивает изначально присущие ему свойства длительности и начинает напоминать протяженные пространственные измерения. В сумерках предметы утрачивают свое лицо, становясь похожими друг на друга вплоть до полной неразличимости.
И только по мере роста масштабного фактора мнимое время Стивена Хокинга обретает свою неповторимость. Оно как бы рождается на ровном месте, незаметно выплывая из пространства и стряхивая с себя ненужную мишуру его протяженности.
То есть, если подумать, то ничего сложного в хронологии мира Свитков - нет. Она отличается от нашего мира только некоторой мифо-поэтической поправкой на то, что будущее может быть следствием прошлого, которого не было, а прошлое которое было - дать рождение будущему, которого не может быть. Всё очень просто на самом деле. В это и состоит смысл понятия чуда - самим своим существованием, оно искажает реальность на ту в которой никогда не могло бы произойти на ту, где она не является чудом. Именно поэтому, у нас Вехк-и-Вехк. Вивек, который должен был бы убить Нереварина, если мы интерполирует ось настоящее-будущее куда-то в прошлое и Вивек, который никогда никуда не убивал, если мы идёт по хронологии, которая имела место де факто, но основывается только на точке зрения тех, кто в неё верит по тем или иным причинам и не может быть классически доказана. Серый Лис, Нумидиум, Тайбер Септим - хронология преломляется. Наступает будущее, которого не могло бы быть, а реальным становится прошлое, которое не может быть доказано. Просто считайте, что хронология нашего мира - это частный случай мифо-поэтической хронологии, где никто не может ввести фиктивные причины и следствия, изменив угол наклона временной оси. Это универсальная теория, она всё объясняет. Это обоснованая теория, так как хронология действительно ломалась именно так, причём в разных играх, и это нельзя просто так списать со счётов.