Перейти к содержанию

Манкитруф: Трактат о душах: мантлинг, воплощение, одержимость


Рекомендуемые сообщения

Среди книг большой Библиотеки Бэтлспайра обнаружился вот такой любопытный трактат. Уважаемые коллеги, высказывайте свои идеи и мысли если таковые у вас имеются.

 

 

  Показать контент

 

Изменено пользователем Malbogatra
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересная теория, мне понравилось. Давно уже надо было кому-нибудь раскрыть тему жизни и смерти обывателей Нирна. Но есть два "но":

 

  Цитата
Если у живого существа умирает Имя, но Дух и Тело по прежнему существуют, возникает низшая нежить. Низшая нежить питается плотью живых, пытаясь утолить голод своего Тела, и голода она больше всего боится. Отсюда кровожадность и стремление убить.

 

Когда это нежить в Тамриэле питалась плотью?

 

  Цитата
Дело в том, что морфолит поглощает только Дух, тогда как Тело и Имя остаются на свободе. Однако связь с ними практически прерывается,и Имя с Телом, лишенное связи с Духом также начинает разрушаться, только медленнее чем в случае смерти существа. Убийство Тела необходимо только для экономии сил по извлечению Духа, для того, чтобы заставить Дух самому выйти в ловушку чар. Если же Тело оставить в живых, силой выдернув из него Дух и поместив его в морфолит, оно начнет медленно увядать и сохнуть, пока не умрет. Если при этом маг, захвативший Дух, обеспокоится и судьбой Тела и Имени, остановив их деградацию, то в результате получится получится тот самый лич.

 

Там, скорее, смернтый дух заменяется другим духом, возможно, с даэдрическим. По крайней мере я сделал такой вывод после прочтения записок из пещеры Потерянного Мальчика.

Изменено пользователем Дмитрий Иоаннович
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 2/13/2013 в 12:56 PM, Дмитрий Иоаннович сказал:
Когда это нежить в Тамриэле питалась плотью?
Драуги, например. Солстхеймские.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 2/13/2013 в 12:56 PM, Дмитрий Иоаннович сказал:

Там, скорее, смернтый дух заменяется другим духом, возможно, с даэдрическим. По крайней мере я сделал такой вывод после прочтения записок из пещеры Потерянного Мальчика.

Нет, тут не замена. Тут слияние, причем насильственное, практически поглощение. По-видимому, маг не нашел филактерию этого лича, и попытавшись изгнать Дух, только разорвал связи между его Телом и Духом. Освобожденный от своего Тела, лич нашел себе новое. Скорее всего, здесь имело место слияние Имен ("На вас лежит и вина за то, что он подчинил себе мой разум..") вследствие поглощение Духа ("Скоро тебя не станет, лич Эрандур поглотит тебя изнутри").

А вот из-за чего первый из магов стал личем - наверняка также как и Вангарил, попался какому-то существу в лапы, на это указывает фраза "Смирись со своей судьбой, присоединяйся к Нам". Но вряд ли это даэдрический Дух, хотя все возможно.

 

UPD-А кстати, есть ли в лоре указания на существование филактерий у личей Тамриэля?

Изменено пользователем Malbogatra
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 2/14/2013 в 7:02 AM, Malbogatra сказал:

есть ли в лоре указания на существование филактерий у личей Тамриэля?

 

Очень интересный текст. На счет филактерий я встречал упоминание о них в Даггере:

http://tes.ag.ru/articles/anthology/daggerfall.shtml

и в Tes4:

 

  Показать контент

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Благодарю. Сам я не играл в Даггерфолл и мало играл в Обливион, поэтому знаю их очень поверхностно.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 2/14/2013 в 7:02 AM, Malbogatra сказал:
UPD-А кстати, есть ли в лоре указания на существование филактерий у личей Тамриэля?
Есть что-то подобное, но принцип действия у них сильно отличается от филактерий классических ДнД'шных личей. См. тут: http://fullrest.ru/oblivion/books/dark10-special-celedaen-journal

Что характерно, это даже не обязательно должно быть морфолитом.

 

  В 2/14/2013 в 7:29 AM, Nephilim33 сказал:
Очень интересный текст. На счет филактерий я встречал упоминание о них в Даггере:

http://tes.ag.ru/art...aggerfall.shtml

Да, но в самом Даггере слово "филактерия" не используется. Там то ли камень душ, то ли какая-то специальная штука.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 2/14/2013 в 8:41 AM, Джон Доу сказал:

См. тут: http://fullrest.ru/o...eledaen-journal

Что характерно, это даже не обязательно должно быть морфолитом.

Это объяснимо, в принципе. Это же не ловушка для души, а скорее ее новое место жительства. Но подготовка все равно требуется. И она сложнее, чем подготовка морфолита - это тоже понятно. Непросто сделать дырявый сосуд из которого не будет вытекать вода...

и если аффтор прав, филактерия - это просто промежуточный этап, надобность в ней отпадает позднее, когда трансформация завершена. Но признаться, я не могу считать эту запись надежным источником информации по двум причинам:

1)Автор предполагает что это так, когда же доходит до дела, он сам признает, что его уязвимость увеличивается с каждым днем.

2)Если филактерия очень ценна для лича, то с него станется подбросить в записках ложное свидетельство ее ненужности - так он старается обезопасить себя. Ведь если кто-то несведущий прочитает эти записи, он может перестать искать филактерию.

Изменено пользователем Malbogatra
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 2/14/2013 в 8:59 AM, Malbogatra сказал:
1)Автор предполагает что это так, когда же доходит до дела, он сам признает, что его уязвимость увеличивается с каждым днем.
Ну автор и предполагет, что его уязвимость будет увеличиваться, пока он не закончит трансформацию.

 

  Цитата
Ведь если кто-то несведущий прочитает эти записи, он может перестать искать филактерию.
Там суть квеста как раз в том, что надо искать филактерию. Вернее, надо стащить филактерию из кармана у некроманта - сразу же после этого он помирает.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Жаль. Очень жаль. Я бы на месте Чемпиона Сиродиила подождал недельку-другую, записывая свои наблюдения. Сейчас бы мы знали о личах чуть больше.

Да и вот еще вересковые сердца эти есть.. Тоже ведь похоже, родня личам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Цитата
Да и вот еще вересковые сердца эти есть.. Тоже ведь похоже, родня личам.

 

Но они, в отличии от личей, не являются нежитью, хотя если у них вырвать вереск из сердца, они умрут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 2/15/2013 в 4:54 AM, Tyddyner сказал:

Они являются ведьмиными слугами.

Не важно, кому они служат. Личи тоже слуги. Сами-знаете-кого :) Я вижу прямую параллель между этими двумя случаями:

Лич:

1)Сложный магический обряд, в процессе которого происходит необратимая трансформация наличествует

2)Если украсть филактерию из кармана у недолича - сразу же после этого он умирает. Его существование без филактерии на этом этапе невозможно. Значит оно противоестественно. Не-жизнь. Значит он - уже нежить, хотя и выглядит пока как человек.

Изгой:

1)Сложный магический обряд, в процессе которого происходит необратимая трансформация наличествует

2)Если украсть вересковое сердце из кармана у изгоя - сразу же после этого он умирает. Его существование без вереского сердца на этом этапе невозможно. Значит оно противоестественно. Не-жизнь. Значит он - уже нежить, хотя и выглядит пока как человек.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 2/14/2013 в 10:34 PM, Дмитрий Иоаннович сказал:
Но они, в отличии от личей, не являются нежитью, хотя если у них вырвать вереск из сердца, они умрут.
Вроде как считаются. По крайней мере, UESP так говорит.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Цитата
Вроде как считаются. По крайней мере, UESP так говорит.

 

Хмм, ну не знаю. В игре на них не действуют заклятия, наносящие урон нежити.

 

Вообще, логично будет предположить, что они представляют собой нечто среднее между нежитью и живым человеком.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 2/15/2013 в 8:31 AM, Дмитрий Иоаннович сказал:

Вообще, логично будет предположить, что они представляют собой нечто среднее между нежитью и живым человеком.

Если утверждение, что для лича завершившего трансформацию филактерия не нужна, верно - то твое утверждение по совокупности фактов можно считать доказанным.

Изменено пользователем Malbogatra
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

Отредактировано.

 

  Показать контент

 

Версия с комментариями.

 

  Показать контент

 

Изменено пользователем orc Wolf
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...