Scarab-Phoenix

В Европе он сегодня

Этот "главный моральный выбор" является самым навязываемым. ЧТД. Теперь если выпилить клонированные леса, Киродиил станет вдруг впятеро меньше.

What. Вот видишь, ты сам ответил на свой вопрос.

То не раскол, а скорее гвоздь в крышку гроба. Думаю, он очень обидится и захочет уничтожить ответчика. Даэдра ведь такие предсказуемые.

Если не считать того раскола, с которого и началась, собственно, история Морроувинда. И раскола с эшлендерами, когда те не захотели поклоняться Трибуналу и остались верны культу Даэдра. Ну и полуканоничного раскола поменьше, когда Хелсет с поддержкой Хлаалу и Дрес пытался основать Новый Храм и убедить остальные Дома в том, что Трибунала больше не существует.

О да, Скайрим чётко это разделяет. В нём просто взяли и выпилили нахрен и то, и другое, чтобы игроки не жаловались на то, что им приходится делать нравственный выбор.

Нет. ИРЛ ты можешь ничего не выбирать, пока не уверен, а поискать дополнительную информацию для осознанного выбора. В Скайриме же этой дополнительной информации попросту нет, сколько ни ищи. А ты называешь поиск этой информации в Морровинде навязыванием выбора и заявляешь, что в Скайриме без этого лучше. Хотя именно в Скайриме именно что навязывается выбор, притом навязывается необоснованный выбор, что не только не лучше, но и гораздо хуже.

А как? Случайно? Просто впечатление от "скриншота" меняется на диаметрально противоположное. Там действительно много, и аргументация примерно соответствует здешней, у сторонников "Киродиила" - множество доводов (среди них - некоторые не прозвучавшие здесь), в том числе и научных, у сторонников "Сиродила" - только произношение в английской версии. Гугл тоже ещё никто не отменял. === Было б всё равно, не заходили бы сюда и не участвовали бы в споре на три страницы. Ну так и не участвуйте, нам же легче. === Так не спорьте, никто ж не заставляет. Вы вроде уже не участвуете в дискуссии? === Да я вроде бы ни к чему не придирался, началось всё с того, что вы переврали чужую цитату, исказив её смысл для доказательства собственной правоты, а я вас поправил, совершенно справедливо.

В Морровинде даже гроза реалистичнее. Ну, в Скайриме есть довольно много заранее прописанных фраз типа "От тебя воняет псиной" для протагониста-оборотня. Только на диалог это почти не влияет (сравним с прохождением Имперского Легиона в Морровинде, когда требовалось носить форму). Другое дело, что и по количеству диалогов и неписей Скайрим остаётся безбожно далеко позади. Ты против обоснованного выбора или против выбора вообще? Когда это обоснование выбора было минусом?

А Обливион и Скайрим?И да, площадь не имеет значения, недостатки Скайрима всё равно не исправит. Копаясь в Морровинде, узнаёшь такие мелкие детали, как влияние расы или отношения персонажей на прохождение многих квестов, да что там отношение (в Скайриме его вообще нет!)! В Морре даже наличие каких-нибудь книг в инвентаре может изменить ход квестов! В Скайриме же квест сводится к "Телепортируйся к маркеру квеста, зачисти всех и вся, дойди до маркера". Выбор стороны при прохождении отсутствует как класс. Всего пара квестов позволяет выбрать сторону, притом ни малейшего намёка на то, какая сторона права.

Ура! Да здравствует!

Ну ок. А я вот нашёл вот такие данные:Площадь игрового мира, доступная игрокам для исследований в Morrowind и Skyrim всего порядка 30 кв. км. Приведите свой соус, мсье.

Сюжет Морровинда пройден? Не уверен на 100%, но в фикс могло войти что-то подобное, типа зависимости от прохождения сюжета оригинала.

Да, Скайрим примерно равен Киродиилу в играх, но Киродиил вдвое меньше Вварденфелла.

Ох, помню, как я первую миссию самого первого Хитмана пытался пройти с двадцатой попытки, потому что ещё не знал, что это за игра, и пытался пройти её "в лоб". Тогда меня имели грубо и жёстко за такой подход. В современных играх меня бы взяли под ручку и провели через ненавязчивое расстреливание всего и вся.

Мадам, боюсь вас прерывать, но я не поленился зайти по ссылке и найти ПОЛНОЕ сообщение, кое вы тактично не стали приводить в целом виде: http://pic.fullrest.ru/upl/GXT3ve4l.jpg Смею заметить, там была цитата более раннего сообщения. Боюсь, после этого дискуссия с вами бессмысленна.

Разумеется. Хотя раз в кои-то веки новости хорошие, почему б не обсудить? При таком уровне абсурда, как в Нуминатусе, для этого не нужны никакие объяснения. Просто выразительный приём.Если МК-Тамриэль настолько мультяшен и нереалистичен, насколько мне показалось, то объяснения - необязательный элемент, а сознательные искажения действительности - напротив, обязательный. Одно дело - несоответствия одних свидетельств другим, а другое дело - сознательные анахронизмы и сочетание несочетаемого.

И где там враньё? А за всё то, что он для жителей Морроувинда сделал, его не нужно хотя бы уважать?

Разумеется. Относиться именно к той информации, которая позднее находит место, или к той информации, которая так и остаётся в рамках этих ролёвок? В первом случае фрагменты информации классифицируются по максимальной категории, в которую вошли. Во втором - это максимум полуофициальная категория, но пока не перекрывается действиями фанатов, которые могут "опустить" её до более низкой категории (например, Теддерс может выдать имя какого-нибудь политического лидера, а потом этот лидер оказывается предводителем каких-нибудь выдуманных исключительно фанатами азуритов). Это всё настолько сложно, муторно и основано на мелких обрывках, конца которым найти невозможно, что ценность такого анализа стремится к нулю. Это изменит правдоподобность. Более правдоподобным в случае с МК будет являться более неожиданное (а не приевшееся) объяснение (если, конечно, оно при этом впишется и в Лор-Тамриэль). Как это ни странно звучит. Ограничимся уже испытанным средством.http://25.media.tumblr.com/688aa36352fdf57c4ef97453b6658c2d/tumblr_mm0wo28OeE1sp1am0o1_250.png Кому интересно, тот и сам захочет разобраться. В официальном лоре для меня фаном является поиск и классификация информации, а не сама информация. В полуофициальном, разумеется, всё наоборот. Насчёт комиксов о Нуминатусе я ещё ничего не могу сказать. Если это будет всего лишь вольной фантазией на тему того, каким мог бы выглядеть альтернативный Тамриэль в представлении МК, то он и количество лап и крыл может легко изменить, создав любых мутантов, и половину упомянутого Университета может населить мотыльколюдьми или карстаагочеловеками.Да, анахронизмами не всё из этого можно назвать, но ход истории - это лишь одна грань возможных несоответствий. Ну как же. ЧИМ - по мне, банально. Амарант - не банально. Пусть другие фанаты пытаются налепить ярлык "энантиоморф" на любую рандомно взятую группу людей и варятся в соку того, к чему привыкли, а я знаю, что Тамриэль богат на чудеса, и их нельзя посчитать на пальцах одной руки. Чёрт, я и вправду зажрался.

Поэтому, когда "в лорном Тамриэле появятся туда отсылки", тогда и настанет время менять позицию по этому вопросу. Угу. Разница в том, что мы этого не знаем. Ещё бы он не вошёл. Только можно вспомнить огромное количество того, что в лор (даже полуофициальный) не вошло (из тех же ролёвок). Азуриты, Синий Рассвет, фантазии об Исграморе и т. д.Это мы сейчас спорим, относить ли коллективный полёт фантазии разработчиков и фанатов к полуофициальному лору? Три объяснения, и половина из них банальна и скучна до невозможности. Пусть придумает что-то нетривиальное, свежее и интересное. Гвилимский Университет упоминался в официальном, мегаломотыльки - в полуофициальном (но ещё адекватном, образца второгопервого Путеводителя) лоре. Нуминатус и Эмп Зед - уже шизоидный и нелорный МК-Тамриэль. Это, как минимум, свидетельствует о наличии анахронизмов и, самое главное, о том, что это альтернативный МК-Тамриэль, по которому нельзя судить о Лор-Тамриэле. И так мы возвращаемся на несколько постов назад.

Тогда у нас полно времени подготовиться к любым неожиданным поворотам, которые он принесёт. Именам очень много лет, и придумывал их, скорее всего, не Киркбрайд, а, например, тот же Теддерс. И, кстати, ещё не факт, что эти имена не существовали раньше, когда ещё только была придумана Моргия или даже Барензия.То же самое с альянсом. Но он не стал. И мы не знаем, какие изменения произошли бы в напечатанной версии. После реткона можно будет думать о такой классификации, а пока рано. Пусть сначала придумают объяснение мультилора. А если, например, в МК-Тамриэле Перриф и Хъялти вели диалог, насколько обоснованно можно утверждать, что в Лор-Тамриэле они вообще встречали друг друга?

Ну вообще да, без потока свежей крови ни один сайт не выживает. Так что новые пользователи нужны в любом случае. И я бы не стал записывать в неадекваты всех и сразу, под одну гребёнку, не разбираясь. На форум многие из них не идут именно потому, что понимают - соблюдение правил форума у них может не получиться.

Вот это тоже неясно. Когда там следующий лорный Тамриэль появится? Альянс необязательно подходящий пример. А на Суд какие отсылки? Именно по этой причине и не смешивать. Наслаждаться, употреблять, но не смешивать. Они будут что-то есть в МК-Тамриэле, что-то пить в МК-Тамриэле, где-то быть в МК-Тамриэле, и о чём-то говорить в МК-Тамриэле. Ещё появятся.

1 - Вивек. 2 - Мефала Чёрные Руки. 3 - Шестой Дом. 4 - Редоран. 5 - АльмСиВи. 6 и 7 - скорее всего, Велот, на голове символ №5.

Я проводил конкурс художеств, хотя я рисую только смешных человечков, а писать умею только на стенах. Брат Ийя Рохт же участвовал. И даже победил (весьма заслуженно).