Don Condor

Ладно, конструктивного диалога не получается - значит, можно просто поржать. В США по статистике вооружёнными гражданами пресекается несколько сот тысяч преступлений в год - в том числе с немедленным отправлением преступника на тот свет. Несколько сот тысяч. Как вы это объясните? Знаете, Станислав Игоревич, есть мнение, что человеческое достоинство - это в том числе и нежелание подстраиваться под всякую шваль, кроить свои планы, своё время и передвижение по Вселенной потому, что есть риск на эту шваль наткнуться. Как бы само собой разумеется, что никакая шваль не стоит этого. Впрочем, у вас, похоже, никакого достоинства банально нет - и чувство это вам не знакомо. Свои уверения и заверения вы, Станислав Игоревич, можете [censored]. Свои тряпочные комплексы вы мне, пожалуйста, не приписывайте. Дреморыч может говорить всё, что ему заблагорассудится - у нас свободная страна. Что касается прецендентов - были и прямо противоположные: не все такие трусы, как вы с Дреморычем, многие и под угрозой оружия дают отпор, причём успешный. Это уже не ваши фантазии - это, батенька, объективная реальность. Что касается выполнения всех требований, то фокус тут в том, что это выполнение не гарантирует вам совершенно ничего, тем более безопасности. Особенно, учитывая тот простой факт, что цель нападения не всегда кошелёк жертвы. Иногда это может быть изнасилование, избиение, убийство. Догадываетсь, к чему приведёт выполнение всех требований в таких случаях? Нежелание защищать собственную шкуру, сопротивляться преступному посягательству совокуплённое с желанием подчиниться преступнику и выполнить все его требования - вообще диагноз. Особенно в такой нетолератной стране, как наша. Так вам ничего и не навязывается: у вас как не было оружия, так и не будет, даже если его легализуют - вы же боитесь его как огня. А вообще смешной выверт: легального оружия вы никому доверить не хотите, а "чорное", пожалуйста, "найди и спрячь под диваном". Ну и логика. Почти женская.

Да я, собственно, и не поднимаю. Просто вспомнилось. Да Бог с ней - пусть живёт, никому вроде не мешает. Пока, во всяком случае.

Было-было такое, точно помню - ещё где-то в начале вашего тут пребывания. Точнее, вы постили вот эту часть без лирической мутотени до и после. Я тогда, помню, долго смеялся чуть ли не над каждым тезисом.

А главное, я этот шлак уже читал. Кстати, Васк Kane, не вы ли тут его постили?

Почитать в тему. Небезынтересно: http://abcdefgh.livejournal.com/854766.html http://abcdefgh.livejournal.com/855698.html

Там ответы на подавляющее большинство вопросов противников легилализации. У вас есть конкретные претензии к конкретным формулировкам? Или вам просто не нравится, что там излагается позиция противоположная вашей, от чего вы сразу отметаете все аргументы, называя это "агиткой"? Потому что не считаю преступников суперменами. Представьте себя на их месте: нападать на вооружённого и значит способного дать отпор гражданина, что бы отобрать пистолет, зарегистрированный в милицейских картотеках (то есть, сразу же всплывающий при использовании), цена которому на чёрном рынке 1000 рублей в базарный день. Вы станете рисковать своей шкурой? А преступники по-вашему станут? Я не спорю, несколько таких дураков действительно найдётся - вот только они быстро кончатся. Мелкоте проще купить нелегальный ствол - и уже с ним ходить на крупное дело. Ага, степень дифференциации. Вы возьмётесь оценить эту самую степень - каких больше, каких меньше? И зачем ему куда-то уходить - ему же просто хочется кого-то пристрелить, разве не так? А даже если и не так, запихни ружьё в чехол, обмтотай тряпкой, кинь на плечо - и чеши, куда хочешь, никто и не спросит даже. Много вы таких случаев знаете? Лично я - ни одного. Что значит "не все"? Эта фича - обязательное условие получения легального оружия. То есть, все, кто захочет иметь легальный ствол - поставят себе сейф, никуда не денутся. Всякий, кто поступает иначе - нарушает закон, и о них тут речи не идёт. Тут речь идёт о том, что бы дать право на приобретение и ношение оружие тем, кто закон соблюдает. Похоже на то.

То есть, ложью не является? Ну и что тогда вас смущает? Слово "агитка"? Забудьте его - какая разница, если написанное там - правда? Капля в море, которая ничего не изменит. С преступностью борется полиция. А гражданам оружие нужно для защиты самих себя, а не для борьбы с преступностью. Кстати, вы в курсе, где выше уровень этой самой преступности - у нас, где ничего нельзя, или у них, где многое можно? А почему нет? Пьяному ведь море по колено - и всё пофиг, разве не так? Вы, донъ, юридически безграмотны. Согласно нынешнему законодательству оружие дома можно хранить только в сейфе. Причём, емнип, в таком, который нельзя унести - то есть, сейф должен быть либо намертво привинчен к полу, либо вмурован в стену. Хотя, конечно, и в этом случае преступник может подогнать отбойный молоток - и выдолбить им полстены вместе с сейфом Разумеется, тот факт, что дом дрожит и вообще грохот, не привлечёт внимания остальных жильцов. А ещё можно подогнать автоген и, проковырявшись куй знает сколько времени, прожечь им сейф - если, конечно, он не из огнеупорных материалов сделан (а он ведь, собака, как раз из них обычно и делается - но вдруг повезёт?)... Я уж не говорю о том, что пистолет нужен для того, что бы его носить с собой, а не в сейфе хранить.

Хотите сказать, что написанное там - ложь? Теми же, какими оно попадает сейчас: контрабанда, воровство с ментовских и военных складов, чёрный рынок. То, что вся Америка и пол-Европы защищается уже много лет, не является достаточным примером? Или вы думаете, они там только детей да старушек мочат из своих арсеналов? Сейчас в России на руках у населения несколько миллионов ружей. Вы полагаете, владельцы этих миллионов - сплошь трезвенники? Где массовые побоища и кровавые убийства школьников? Где гопники, нападающие на владельцев оружия? Почему у нас этого нет - хотя оружие уже частично разрешено? Тем более. Причём тут тогда ВООБЩЕ оружие?

Донъ, ей-Богу, сходите по баннеру у меня в подписи - там всё расписано. Вот именно. Вы придумываете ситуации, когда оружие неэффективно, игнорируя ситуации, когда оно спасёт вашу шкуру. Или полагаете, что первых ситуаций намного больше, чем вторых. Вот это действительно демагогия. И этого достаточно. Чего? Во-первых, никто не предлагает раздавать оружие всем подряд - клиенты наркологических диспансеров пролетают сразу, им даже водительские права не выдают, не говоря уж об оружии. Потенциальный клиенты - пролетают на медицинском осведетельствовании. Во-вторых, вообще - вы много знаете алкоголиков, готовых выложить две штуки баксов и более за пистолет? При том, что они у прохожих стреляют мелочь на настойку боярышника из аптеки? Про нападения на квартиры - вообще смех, с введением права на хранение дома ружей на квартиры нападать почти перестали. А те, кто нападают - совсем не малолетки и не наркоманы, а вполне профи своего дела, и там разговор вообще особый. Я ни чуть не сомневаюсь в том, что однажды покину этот свет. Именно поэтому меня интересует вопрос легализации оружия - не хочется покинуть его по воле не очень приятных мне людей. Лучше я их сам покину. Таких случаев считанные единицы на весь мир. И против них сотни тысячи случаев успешного применения оружия для самообороны. Имеется ввиду оружие на руках у сотрудников охраны. В тех американских учебных учереждениях, где происходили массовые расстрелы, охрана была невооружена. Потому что охране запретили. Вот так вот.

Во всём мире приводит - а у нас не приведёт, разумеется, мы - особенный, Богом избранный народ. Бывают ситуации, когда и армия бессильна. Что ж теперь, распустить её к чертям собачачьим из-за её нестопроцентной эффективности? Между прочим, за последние несколько лет в закон о необходимой обороне внесены поправки. Разумеется, никто об этом не знает - и все по-прежнему боятся шевельнуться и жалуются на законодательство. Тот, кто покупает оружие, обычно не боится его использовать. С какой стати намного более высокая цена и необходимость получения лицензии плюс проверки со стороны ментов обеспечивают большую доступность?

Ну, я имел ввиду в готовом к немедленному применению состоянии - то есть, заряженным и в руках. А в чехольчике за спиной - да, разумеется, можно.

Насколько мне известно, пневматику сейчас можно носить свободно (максимум, при наличии лицензии, точно не помню) - так ему и передайте, пусть носит. А вот ружья таки да, нельзя. Никто и не предлагает разрешить таскать их по улицам просто так. Кстати, а лицензия на ружьишко-то у вашего знакомого гопника есть? И пусть носит - я не против. Тыкать стволом тоже можно куда угодно. Куда угодно даже можно будет из него стрелять - при условии, конечно, наличия готовности за это сесть. Кстати, и по этому поводу по ссылочке написано... Там вообще всё расписано - было бы желание читать. Смелое, ничем не обоснованное утверждение. Я, Дреморыч, к вашему сведению не в элитных новостройках с постами вневедомственной охраны на каждом углу живу, а на окраине далеко не самого благополучного района.

Вы, я вижу, читать не умеете. Постыдились бы тогда хотя бы выставлять свою безграмотность на показ. По ссылке как раз чёрным по белому сто раз в разных местах написано, что стволов у криминала хватает, и держать в руках они его умеют. Потому что ствол нелегальный - и неизвестно, сколько жмуриков на нём висит. А я не имею желания сидеть за того, чего не делал. Понятно, надеюсь? Дреморыч, вот сразу же видно, что по моей ссылке вы НЕ ходили - ведь на этот вопрос там тоже дан ответ. Ну и какого рожна вы тут из себя строите, если не способны даже осилить немного текста? Вы в курсе сколько стоит нормальный ствол? Вы в курсе трудностей с получением на него лецензии? Никуя вы не в курсе. Там и не бздите, пока не вникнете в тему. Если гопоте понадобится ствол для сборов пожертвований на семечки (что, кстати, сомнительно), то они-то как раз легко и непринуждённо купят его на чёрном рынке, а не станут искать геморроя с получением лицензии и регистрацией.

Какой кошмар... http://www.nvworld.ru/news/26_12_2008.html#26_12_2008-06

У меня в подписи баннер. Баннер ведёт на сайт, в раздел "Аргументы". Читать до конца - если, конечно, есть желание разобраться в вопросе, а не просто позудеть. Ну-ка, просветите, какой вариант самозащиты в таком случае не является дуростью великой?

О, а вот и типичный противник легализации обнаружился. С типичным набором страшилок. Хех. +1

Мечты, мечты... Кстати, да... предлагали мне тут. Не раз уже. То ТТ, то Макарова, то ещё чего-нибудь на выбор...

Не то что бы, хотя отличия имеются. Что лично мне очень не понравилось, так это ограничение на кол-во устанавливаемых артефактов - хотя в первых ими можно было нагрузиться под завязку. В остальном игра, по-моему, стала только лучше. Если будете брать, то берите не оригинальную версию, а переиздание.

Вот только оружейных холиваров нам тут ещё не хватало... Как будто когда-то было иначе.

А что такое? Удивляет, что все вас любят? Так нефиг пиратствовать ^_~ Меня тоже вся галактика обожала - когда доминаторов валил пачками и переводил старушек через дорогу.

Мои поздравления, миледи

Какой к чёрту холивар? Всем пофиг. Во истину

Лаг. Бороться либо снижением нагрузки на систему вообще, либо снижением лимита пререндера.

Семпайчег, я оценил ^_~

Какой изящный эвфемизм - впервые вижу