Белый Слон
-
Постов
75 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения, опубликованные Белый Слон
-
-
Навряд ли я первый кто поднимает подобный вопрос, но тем не менее:
1. Есть ли источник, в котором описаны различия уровней сложности игры, выраженные в (хотя бы по минимуму) цифирьном виде? А не как обычно, мол: "Это - Новичёк - ну тут легкотня, а это Легенда - ну, тут ва-аще прям капец как трудно!". Это я и сам догадаюсь.
2. Если такого нет, то хотя бы известно ли - на каком уровне обыкновенные рядовые неписи по силе идентичны ГГ на том же уровне? Без поблажек, но и без усложнений.
-
Кажется предложил вполне нейтральный, без крайностей и лишнего переусложнения (вроде - "с одной только ступкой почему бы и не на ходу") вариант.*
Тезисно:
1. На ходу на свежем воздухе, особенно в непогоду (особенно в вварденфельскую или солстхеймскую), особенно, когда тебя через пару секунд наездник начнёт клевать в темя, не порукодельничаешь.
2. Раз так, то добро пожаловать в укрытие и убедись, что рядом нет врагов. Не такая уж большая проблема его найти - ничего особенно хардкорного не вижу.
3. Предлагаю отделить и не смешивать алхимию-ремонт-зачарование от крафта, вводимого Элом. Для первых - простое укрытие и набор инструментов (на то они и переносные), для второго - стационарное крафтовое оборудование.
4. Описанные герром stayer'ом несуразности отнести к категории "игровые условности". Можно, конечно, попытаться проработать и эти моменты, но это уж действительно будет неоправданное переусложнение. А так - в самый раз.
5. Против того, чтобы эти нововведения подключались отдельным плагином никто ничего не имеет. Но это уж как Эл решит.
*А меня тут же с одной стороны обвинили с одной стороны в излишней хардкорности предложения. А с другой - в нереалистичности.
-
Было б круто, если б вы собирали свои идеи где-то в одном месте - тогда можно было бы подумать, что из этого действительно можно чисто технически)
Мне казалось - эта тема именно для такого. В конце-концов что же ещё в ней обсуждать? Народ предлагает - спорит, потом в конце дня приходит Эл - читает, выдаёт диагноз; народ частично соглашается либо опять спорит...
Нет, если нужно я, в принципе, могу сделать выжимку всех идей, которые появлялись здесь и под соседними топиками.
-
А чем плохо за углом смешать пару травок и проглотить их?
Ну это для нас по эту сторону экрана "смешать пару травок и проглотить", а там это - "достань четыре аппарата из мешка, растолки в ступе, разожги и раскочегарь кальцинатор, реторту и куб - потом закругли, почисти, сложи и собери обратно в мешок".
А аналог "смешать пару травок и проглотить" в игре есть - это обычное поедание ингредиентов.
Было бы совсем логично запрещать алхимичить/чинить/зачаровывать тогда, когда невозможен отдых и "враги поблизости".
Ну да, примерно это я и предложил. Только с той поправкой, что отдых Вами справедливо предложено сделать возможным только в постели, а для зельеварения, ремонта и зачарования кровать в конце-концов не нужна, а достаточно только спокойного укрытого от непогоды места, и наличия инструментов при себе - такими вещами "на ходу и на весу" в конце-концов по идее не занимаются.
-
вот не знаю.. скорее всего, товар либо одноразовый, либо респаунящийся, либо бесконечный.. черт его знает, не лазил туда.
Опять же в пользу атмосферности сделать практически всё, находящееся в продаже, респаунящимся (по возможности - в разные сроки для и более и менее дорогого и "редкого" или наоборот дешёвого и "ходового" товара) за редким исключением для одноразовых образцов (какие-либо уникальные вещи). А бесконечные - это, несомненно, однозначное зло.
"в кассу" это как?)
"В кассу" здесь - это в смысле "использование нестандартного, неочевидного (но на удивление удачно пришедшегося ко двору) подхода для решения проблемного момента, лежащего в несколько иной плоскости".
Думаешь, это кроме атмосферности, что-то даст?
Атмосферность - наше всё!
Атмосферности мало не бывает!!!
Опять же. Шлындает Нереварин(Н.), к примеру, где-нибудь за Призрачным или в Эшленде. И попадается тут ему на горизонте сильный монстр: Спящий, допустим. А уровень у Н. - только-только его одного завалить и то тяжко. Зато есть ингредиенты, да и аппараты при себе, да вот беда - раньше не озаботился нужных зелий наварить. Что поделаешь - ищи укрытие и вари или рискуй так или тупо разворачивай оглобли в другую сторону Не работает голова, зато работают ноги! Или руки. Р-реализьм! Антур-раж!! Хар-рдкорЪ!!!
-
Если ингредиенты будут продаваться ограниченно (5-10 штук) и респаунится будут 48 часов, как и многие другие товары...
... то при наличии плагина, запрещающего просто ждать в городах и обязующего ГГ искать кровать...
... это будет слишком сложно делать и, скорее всего, профит будет слишком маленьким.
Возникла мысль и зелья варить (и, возможно, чинить доспехи и зачаровывать предметы) разрешить только в интерьерах (безопасных естественно). А то вид того, как ГГ разложит свои аппараты посреди, скажем, пепельной бури и начнёт варить зелья, несколько несуразен.
-
А на счет продажи ингредиентов в больших масштабах.. Как по мне - это вообще лажа. Алхимик строго обязан собирать травки, а не скупать оптом - ибо это тру)
Нет, ну если у богатого алхимика есть свободная денежка, то почему бы и не скупить? Кто ж запрещает? Просто в ванили с этим перекос:
1. Скупил.
2. Сварил.
3. Продал.
4. Выспался.
5. Go to step 1.
...
6. Profit!
-
Здесь тоже есть проблема. В ванили в GMST параметр, отвечающий за стоимость самодельных зелий, имеет значение "2".
Соответственно, снизить цены можно только в 2 раза - присвоив параметру значение "1"
Никаких "копеечных" цен не присвоишь, к сожалению. Игра не понимает дробных значений GMST. Т.е. либо в 2 раза дешевле, либо вообще самодельные зелья ничего не стоят.
Как показывает практика, цены в 2 раза дешевле - не выход. Игрок всё равно закупается оптом ингредиентами по 1 септиму, и продавая зелья не по 20, а по 10 септимов всё равно остается в выигрыше.
Дробное нельзя, ОК. А нулевое можно?
мне совершенно не понятно, зачем сделаны бесконечные ингредиенты??
У Эла сейчас респаун товаров у продавцов - 48 часов. Почему совершенно все товары у совершенно всех продавцов не обновляются по такой схеме? Это фигня полная, когда закрыт сеанс торговли - и товары тут же обновились.
Мы думаем над плагином запрета отдыха там, где это нельзя. Таким образом на 48 часов нужно будет либо бежать куда-то спать, либо арендовать койку в трактире. Это будет реальной проблемой оптовых закупок - не у каждого хватит на это усидчивости.
Идеально. И запрет отдыха в кассу. Лично я давно о таком мечтаю. А это реально для всех товаров сделать такой "респавн"? А для нерасходников (оружие, броня, одежда) возможно его стоит сделать ещё дольше - дней 4-7?
А должен оставаться в проигрыше?
Начал новую игру, получил 87 монет в канцелярии, в Балморе купил самый дешевый Аппарат = 86 золотых.
Денег нет. Сходил к Косадесу взял еще пособие 200 монет.
Далее,
Купил 10 копеечных ингредиентов, 8 спалил, 1но зелье сварил. Восстановление здоровья аж 1 - 3 пунта
.gif)
стоит оно 6 монет, предлагают 3.
Итого: затраты 8 монет, а прибыли 3.
Пример из начала игры не показателен. На старте у всех во всём плохо, а у алхимика в частности - с деньгами, навыком и аппаратами. А потом через минимальный промежуток времени начинаются сверхприбыли.
Далее,
Навык 100, Апараты грандмастера.
8 затраты - прибыль 300. Много? Это путешествие через ГМ в одну сторону
Это еще прокачаться надо, и аппараты найти.Покупаю Смолу = 40 монет и прах вампира = 430 монет. Варю. Зелье стоит 87 предлагают 55.
Затраты 490, а прибыль 60. И это за грандмастерское зелье?
Вывод: в репаке все прекрасно с этим.
1. Прокачивается этот навык быстро как никакой другой, (а попутно при продаже зелий ещё и торговля).
2. Годные аппараты (3 - мастера, 1 - грандмастера) беспроблемно, ЕМНИП, воруются у Налькарии.
3. Какого даэдрота покупать смолу, а тем более прах вампира(!!!), когда в продаже полно копеечного солёного риса и других лишь чуть-чуть более редких, но зато разнообразных ингредиентов, с теми же что и у риса эффектами "Восстановить запас сил" и "Восстановить здоровье"? Их даже можно не покупать - и так валяются чуть не под ногами.
4. Более того даже кустарные зелья, которые в терминологии покупных, правильно назвать испорченными (с негативными эффектами дополнительно) или даже откровенная отрава, не имеющая применения на (Вварденфеле) продаётся за теже деньги, что и хорошие, годные зелья равной силы эффектов.
5. IRL торговец скупая товар в таких количествах, несопоставимых с его (товара) ежедневной продажей, непременно бы скинул цену - закон рынка. Обратите внимание - ассортимент алхимиков довольно скромен, а количество зелий довольно мало. Почему? Очевидно потому, что они не пользуются большим спросом, чем тот, который обеспечен этим количеством. А тут заваливается ГГ, скупает ингредиенты, варит десятки-сотни-тысячи(!!!) зелий и продаёт их обратно с минимальной уценкой.
В-общем, считаю, что ситуация в ванильной игре с ценами на ингредиенты при покупке и ценами на кустарные зелья при продаже - это палка-нагибалка и палец Мидаса в одной ипостаси. Наварил десятки зелий на все случаи жизни, а попутно продал сотни и тысячи (зачастую абсолютно бесполезных), прокачал алхимию и торговлю и поимел за это несусветные деньги, - никаких минусов, одни плюсы.
Однако, ИМХО, это не значит, что нужно бороться с расходными материалами в продаже. Тем более - с камнями душ, которые к этой ситуации не имеют отношения, но и с ингредиентами - тоже неправильно. А правильнее, подчёркиваю, уменьшать цену на кустарные зелья.
-
Чтобы убрать игроку возможность зарабатывать тысячи септимов: купил у торговцев 10 порций крабьего мяса и 10 порций солёного риса по 1 септиму, сварил не отходя от кассы 10 зелий восстановления запаса сил и тут же продал их торговцу обратно с колоссальной прибылью.
Эта возможность гораздо проще убирается путём уменьшения стоимости покупки алхимиками (и прочими) у ГГ кустарных зелий до более скромных или даже откровенно копеечных величин. Или даже до полного отказа от их продажи, если нужно. И вовсе не нужно городить какие-то неудобоваримые схемы с новыми ингредиентами. Хочешь качать алхимию? Почему бы и нет! Твоё право!! На здоровьё!!! Только потрать кровную копеечку на ингредиенты или побегай ножками - собери. И никаких неадекватных сверхприбылей.
-
В принципе можно оформить в виде нового топика у зачарователей. Что ж, есть над чем покумекать.
Сразу напрашивается появление аналогичного топика у алхимиков. Мол: "А достань-ка ты мне, мил человек, охапку того, пригоршню сего и ещё щепоточку вот этого."
А потом по аналогии потянутся все прочие расходники: зелья-алкоголь, бумага, стрелы-звёздочки, щупы-отмычки, клещи-молоты...
То есть - итог - переделать большую часть системы торговли ради какой-то условности. Нет предела совершенству, конечно, но... Не слишком ли?
P.S. Я вот лично в порядке почёсывания внутренней коллекционной жилки собираю редкие и именные души: ну Альма там, Вивек, Удурфрукт, - а как продолжать хобби, если камни с собаками (Никс-гончими, хе) надо по Вварденфелу искать?
-
в таком случае должны быть сроки поставки более серьезные. А ведь есть такие продавцы, у которых возобновление происходит сразу после окончания сделки
Я это понимаю и полностью согласен. Но, ИМХО, лучше оставить как есть, если невозможно увеличить эти сроки, чем полностью исключать пополнение ассортимента продавцов из игры. Списать этот момент на игровую условность, коих и без того в этой игре немало, и играть себе спокойно.
-
предположу, что это такая борьба с бесконечными ингредиентами. По сути, многое не помешало бы так пофиксить
Отсюда вытекает новый вопрос. А зачем бороться с "бесконечными" ингредиентами?
Логика событий такова. Ты выкупил у торговца - полностью или частично - запасы того, на продаже чего он специализируется. Он, в свою очередь, обратился к своим поставщикам и восполнил запасы. Да, несколько топорно выглядит то, что восполнение это реализовано мгновенным - лучше было бы сделать его ежедневным как с денежной кассой торговца (не знаю - реализуемо ли это теперь). Но это же обычная игровая условность. А ещё более странным (и даже нелорным) выглядит полное отсутствие камней в продаже или продажа их невосполнимого конечного количества.
-
Эл их из продажи убирал, а тут хотят добавить. Не пройдёт.
Ну, если и из продажи они убраны, то надо же иметь какой-то их источник. Тем более - предложенный источник - высшие даэдра -не обещает быть простым и лёгким.
А вообще-то, почему бы их убирать из продажи? И в Oblivion и в Skyrim они свободно продаются. Если кажутся слишком дешёвыми, то это повод поднять им цену, а не убирать из продажи вовсе.
-
ну да.. может, что-то для крафта или хоть камни душ
Камни Душ (особенно большие и великие) - хорошее решение. При охоте на высокоуровневых даэдра их мало не бывает, а душу терять жалко.
P.S. А из алхимических ингредиентов - кожа даэдра, драгоценные камни (их Принцы, кажется, любят эти безделушки?), и, возможно, какая-нибудь экзотика, вроде человечины у скампов.
-
Ого, как страсти накалились! Наше с кисточкой всем присутствующим.
Не по текущей теме. Эл, уже задавал этот вопрос, но он как-то затерялся.
Как ты относишься к плагину Restrictes Access? И к его идеям в-целом?
-
Ээ ...само понятие "монополия" противоречит возможности такого заклинания.
То есть если б не монополия (вообще-то если подумать - ГМ не единственная организация торгующая заклинаниями) то всё в ажуре? Вноси любой дисбаланс - делай магов всемогущими и списывай всё на магию.
"Так тогда кто-то мог, например, создать меч, которым можно было бы разрубить весь мир пополам?" - спросил Вонгулдак.
"В теории, да, но для этого потребовалось бы все имеющееся в мире золото"
Ровно про это и шла речь выше: хочешь пользоваться удобствами предоставляемыми универсальным классом - плати, в случае предоставления откровенно неклассовых возможностей - плати много.
Я не про "классовый дисбаланс", а про то, почему магией открывать замки легче, чем отмычкой.
То есть маг - человек, ничего не знающий об устройстве замка (ну или по крайней мере знающий несоизмеримо меньше вора-взломщика равного уровня), щёлкает пальцами и слепое заклинание (Школы Изменения кстати, не Разрушения) проворачивает замок быстрее и проще, чем это сделал бы вор - человек, специально изучавший внутреннее устройство замков и то как они взламываются. Более того - маг может пойти и создать ровно такое же заклинание только более маноёмкое и открывать замки ещё большей сложности, так не имея ни малейшего понятия о том, что происходит за замочной скважиной. И это даже никак особенно не балансится маназатратами, стоимостью или доступностью в продаже таких заклинаний.
Воинам, кстати, открывать замки на самом деле еще легче, чем магам. Но после Даггерфола Lock-Bashing в играх серии разработчиками не реализован.
То есть для воинов такой простой и понятный способ во имя баланса не реализован и об этом даже никто и не заикается - все довольны. Уникальность опять же. А стоит поднять вопрос о минимальном усложнении жизни в плане взлома у магов относительно воров (о запрещении и речи не идёт, напомню) как сразу возгласы - "Бедные маги и так кругом обижены!!!"
А что за классовый дисбаланс? Это о том, что занятия, доступные магу, недоступны воину? Дык справедливо и обратное.
Вы хотите, чтобы все герои ничем не различались по своим способностям, а это рушит весь смысл перепрохождения за персонажа с другим набором способностей (вчитайтесь в это словосочетание).
Это о том, что маг при помощи заклинания школы Изменений открывает замки сложнее, чем вор при помощи отмычки и навыка более узкоспециализированного(!!) навыка Безопасности того же уровня. Хотя это по идее его чисто воровская (и куда как бедная по сравнению со школой Изменений) специализация - открывать замки. То есть как раз ровно то же - рушится смысл прохождения, используя Безопасность, когда есть Изменения.
И да, stayer, пожалуй, прав. Мы увлеклись.
-
Да, и еще ведь, по идее, за врагов, убитых саммонами, экспа не начисляется.
"Экспа" в Morrоwind начисляется не за убитых врагов, а за результативные действия.
Убивая врагов воином-рукопашником - за удары, нанёсшие противнику урон.
Натравливая на врагов монстров магом-призывателем - за успешные призывы.
Или я что-то путаю?
Because it's magic! Почему вот Гильдя Магов так за свою монополию на обучение магии так трясется?
Тогда почему бы не выдать неписю в Гильдии Магов Балморы в продажу спелл - "Нагнуть всех": +100 ко всем атрибутам и +100 ко всем навыкам (а заодно и полный комплект даэдрика с катаной - гулять так гулять!!!) на 100мин - стоимостью в 100 золота и 100 маны для каста. Because it's magic!!!! А что такого - у Гильдии Магов монополия.
Повторение "Because it's magic!" классового дисбаланса не отменяет.
-
Отсюда следует вывод, что-о-о-ооо...нужно улучшить навыки вора и всем будет счастье. В противном случае, Эл и плагиностроители встретятся с волной праведново гнева негодования, ибо маг оч. популярная профессия и многие очень ревниво воспримут изменения подобного рода. Да и по сути система магии, как я писал, настолько тонкая материя, что изменять там что-то...нужно очень осторожно. Но я против нововведений такого рода, какие предлагаете вы. Свои аргументы мы изложили. Теперь интересно услышать комментарий Эла. До сего момента считаю дискуссию контрпродуктивной.
Опять возвращаемся к тому, что-о-о-ооо... я несколько с другого начинал:
http://www.fullrest....post__p__901950
потом, кстати, вступил уважаемый morrow и сообщил, что невозможно изменить скорость прокачки одного-единственного навыка, равно как и цену обучения ему у наставника (например для Безопасности). Я решил зайти с другого бока и предложил подрезать взлом у магов. Подключился не менее уважаемый usolo - сказал, что маги вообще имбы - я удивился - он проаргументировал и привёл примеры - я согласился и предложил способы баланса по этим моментам, - и всё заверте...
Что касается мнения Эла - полностью согласен и присоединяюсь.
-
Ни столько в универсальности, сколько в уникальности. Да, он единственный, кто может имитировать способности и возможности других классов, но я не могу уразуметь почему он должен быть слабее в этом (в плане банального взлома заклинаниями, который также по началу как и у вора не идеален)?!
Не идеален. Но маг с неким уровнем прокачки школы Изменения откроет замок более высокого уровня, чем вор с равным уровнем прокачки Безопасности. Притом, что школа Изменений - это не только узкоспециализированный взлом.
Почему должен? Ну потому, как я уже писал, что универсал, превосходящий в частностях узких специалистов - это имба, а узкий специалист, уступающий в своей узкой специализации универсалу - это вообще никакой не специалист.
-
Как и воры и воины, имба в плане защиты и прямого урона, по отношению к магу.
Они же воины и воры, не?
Как и то, что маг на начале попросту не может воссоздать ту степень защиты, доступной другим классам;
Он же не воин, не?
и призвать тех существ, которые по вашему мнению сильнее воинов и воров. Именно это и позволяет всем классам игры быть в гармонии, которую вы подвергаете N.B вполне необоснованно., сомнению.
Сила мага в универсальности - стало быть он и должен быть по любому (без исключений вроде пресловутого взлома) частному пункту слабее. Вот что я хочу достучать.
само собой, лишать мага ничего не надо - пусть себе сам летает, исчезает и т.п.
просто некоторые вещи должны быть куда труднодоступней, некоторые - хорошо бы, чтоб вообще недоступны, некоторые - может, легче в доступе.
Лично я вижу в этом всем два реальных выхода:
1. Забить
2. Убрать создание своих заклинаний и ввести много дополнительных для изучения у мастеров или по квестам.
3-й нереальный - тонко настроить затраты маны (и следовательно - шансы каста) для разных эффектов.
Э-э... Мы как бы не только и не столько с этого начинали срач дискуссию.
Вот:
http://www.fullrest....post__p__901950
А ИМХО по конкретно этим пунктам:
1. лучше так, чем:
2. слишком опрометчиво;
3. нереально.
-
Дело не в наборе а стоимости, которую вы хотите увеличить, пусть даже и собственных заклинаний. И набор у него в начале, вполне себе универсальный - эдакий "джентльменский"
ОК. Беру свои обратно в том, что касается стартового набора - "джентельменский" должен сносно работать уже на том уровне, на котором он и появился. Убедили. Но что касается покупных и тем более новосозданных заклинаний - не соглашусь. ИМХО - если они являются более практичной альтернативой, чем "исконный" для тех же целей предназначенный немагический навык - то это неправильно. Вор должен лучше открывать замки, чем маг того же уровня, а воин - лучше убивать монстров, чем призванные "саммоны" мага того же уровня. Такова цена универсальности мага.
2. Опять не уместно, ибо даже сейчас создавая аналогичное заклинание призыва, того же духа предков шанс у него будет меньше и стоить такое заклинание будет больше; Так, что смысл такого нововведения мне представляется не ясным.
Смысл тот же, что уже очевидно преследовался разработчиками, когда они закладывали разницу между покупными готовыми и создаваемыми заклинаниями. В том, что создавать заклинания "под себя" - дорогое и не очень эффективное удовольствие. Не нравится - используй готовые. Нравится - плати и не жалуйся - другие классы вообще лишены подобного удовольствия. Просто доводим, сделанное разработчиками до кондиции.
3. Положим будет заклинание "отпирания дверей Ондузи" стоить 1000 золотых, заместо 170 +/-, что это в сущности изменит? Ничего. Да и по логике вещей, герой что - единственный для кого персонажи заклинания продают?! Сомневаюсь, чтобы кто-то заместо героя покупал их по такой цене. Навряд ли.В сущности это изменит ровно одно - на создание заклинаний нужно будет больше денег. Если это "в сущности ничего не изменит", то чего Вы так переживаете? Этот недостаток пути мага предлагается в противовес преимуществу его универсальности - в частности касающейся пресловутого взлома замков, к примеру, - откровенно имбалансному преимуществу. Что касается 1000 золотых (за новую магическую разработку, между прочим), то на ВВарденфелле дневная касса многих продавцов - несколько тысяч, в Морнхолде - десяток тысяч (ЕМНИП).
Что в конечном счете и составляет суть разницу между классами. Предлагаемые вами изменения сделают различие навыков у мага и вора отличными лишь во внешнем проявлении. Иными словами вы хотите лишить классы "изюминки". Возможно ворам и стоит что улучшить (не знаю - я этим классом не играл), но зачем же другим классам то жизнь усложнять(?). Лично я исхожу из того, что один из способов должен быть "другим от остальных", а значит более или менее совершенным, полезным и т. д.
Суть разницы между классами в том, что, если один из них в чём-то традиционно силён, то другой - может в этом случае предложить в лучшем случае (если он универсал) суррогатную замену. В этом и есть "изюминка". В нашем случае заклинания взлома - не суррогат, а более эффективная и удобная замена, а недостатки этой замены по сравнению с традиционным подходом микроскопичны и даже надуманны. А сейчас "изюминка" мага в том, что он - имба, не во всём, но в указанных частных случаях - да по сравнению с воином и вором. Что и предлагается исправить.
У "чуть порезать мага" вместо того, чтобы "чуть усилить воинов и воров", в двух словах проще именно поэтому - проще и лучше сгладить пару шероховатостей у одного в остальном более-менее сбалансированного класса, чем вместо этого добавить взамен пару имбалансных преимуществ двум другим классам впротивовес, - это нездоровый подход.
Потому что он маг, не?
И что с того, что он маг? Может тогда давайте напишем заклинания "Длинные клинки+120" и "Тяжёлая броня+150" с более-менее скромной манастоимостью? С таким подходом - почему бы и нет? "Он же маг, не?"
И откуда это представление, что методы разных классов по эффективности должны быть идентичны!? Это бы напрочь стерло различия между классами и попросту лишило бы их у н и к а л ь н о с т и.
Я уже уйму времени толкую об обратном. Что они не должны быть идентичны по эффективности, и что у мага, очевидно, должны быть менее эффективны. И что когда узкоспециализированные классы более эффективны в пределах этой своей специализации, чем класс-универсал (а не наоборот как сейчас) - это и есть уникальность.
-
Скажу более того, все, так называемые "имба" или "не сблансированные" моменты у мага нивелируются высокой стоимостью заклинаний. В свете того, что многие противники стали сильнее быстрее и толще приходится тратить большее кол-во заклинаний на них, использовать наиболее сильные их вариации и, как следствие, тратить больше маны, что очень неудобно и усложняет магу жизнь особенно на начале. Так что момент "дисбаланса" в этом плане уравновешивается силой врагов.
Я припоминаю, что регенерация и/или увеличение запаса маны тоже планируется среди нововведений M[FR].
Все ваши аргументы сводятся к тому, что вы сравниваете не степень "легкости/сложности" взаимодействия мага с окружающим миром игры, а сравниваете игровые классы игрока, что не есть корректно (Это вам не Ла2, ей Богу). Так или иначе, что мешает тому же воину или вору взять "пару-тройку" уроков изменения и открывать замки и двери?
А на кой тогда навык специализированный навык Безопасности (на который у "вора" классовый стартовый бонус, между прочим), если он всё равно менее удобен и эффективен, чем заклинания универсальной магической школы? Опять же, в случае реализации предлагаемых изменений всё также ничего не будет мешать "взять пару-тройку уроков" - просто это будет дороже и несколько менее практично (для мага в меньшей степени кстати), чем использовать очевидный способ и специализированный навык. А "взять урок" персонажу с изначально предрасположенной к магии расой, специализацией мага и соответствующей школой в главных навыках - быстрее, дешевле и вообще скорее всего уже и так достаточно. А речь, между прочим, о совершенно не мажеском таланте.
А что касается "легкости/сложности взаимодействия мага с окружающим миром игры", то маги у нас:
- телепортируются;
- летают;
- делаются невидимыми;
- увеличивают атрибуты;
- захватывают души;
- призывают союзников и экипировку;
- ставят щиты;
- ничего не забыл?
И стоит завести разговор о том, чтобы несколько (в сотый раз - в границах разумного!) усложнить им жизнь в тех моментах, где воины или воры вроде бы должны быть традиционно сильнее, как начинается...
P.S. Вас же ведь не удивляет ситуация, когда воин, прокачав атлетику до ста, всё ещё не бегает быстрее, чем маг телепортируется (пусть даже усиленно тратя запас сил подобно тому как маг усиленно тратит запас магии)? Не удивляет, что вор, прокачав акробатику, не левитирует после прыжка лучше мага? Так почему же тогда маг вскрывает замки и валит монстров руками "саммонов" проще, быстрее и веселее, чем вор и воин соответственно? Пусть даже он и тратит на это свою драгоценную магию.
-
Так и вижу ситуацию:
Бретон, 1-ый уровень, маг. 120 ед магии (со знаком мага). Заклинание вызов д. предков - 21 ед. шанс 69. Если удвоить, как предлагается - будет 42. Заходит в Аддамасартус - первый призыв: бах! Феил! Второй призыв: бах! Феил! На третий ессено призыв нет, остается лишь создать "щит" или "светоч" и пару раз холодный укус создать. И все...а остальных как уничтожить - непонятно. Про тех, кто с "атронахом" вообще молчу.
1. Маг на ранних уровнях как правило слабее воина аналогичного уровня. Именно в силу неразвитого универсального (его сильная сторона) набора заклинаний, в частности. Обычный в-общем-то для РПГ подход.
2. Речь об удвоении шла для новосозданных заклинаний, а не для стандартных общеупотребимых.
3. Речь шла не только и не столько о стоимости и шансе каста заклинания (хотя и о них тоже), а и о стоимости услуги у создателей заклинаний, и о стоимости покупки заклинаний с имбалансными "неклассовыми" эффектами (вроде взлома) и частоте встречаемости подобных предложений к продаже на просторах Вварденфелла. И не о том, чтобы бросаться в крайность (какую-то одну), а применить сбалансированный умеренный подход - это же оговаривалось.
-
...просьба Эл, сразу дать ссылку на репак версии эдак 1.4. или 1.3...
В таком случае проще выполнить нововведение в формате отдельного легко отключаемого плагина.
А что касается "здравого смысла". Я и уважаемый usolo кажется довольно здраво проаргументировали свои точки зрения на необходимость подобной правки баланса (с примерами и прочим, в-общем всё как полагается). А как у Вас с аргументами? Я весь внимание.
Вопросы по игре и игровой механике в целом
в TES V: Мысли вслух
Опубликовано · Изменено пользователем Белый Слон
Коряво сформулировал.
В терминах таблички (спасибо за неё) это моё "...по силе идентичны..." кажется значит "Player damage dealt x1, Player damage taken x1".