Дмитрий Иоаннович
-
Постов
477 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения, опубликованные Дмитрий Иоаннович
-
-
А вообще, есть ли возможонсть освободить душу из камня? Были такие случаи в TES? Я вот такого не припомню, но насколько я понимаю что если душа уже в камне, то по сути она уже обречена на мучения.
Я тоже не припомню таких случаев. Но раз можно впустить душу в предмет, то, значит, можно и выпустить её на волю, по логике вещей. Вопрос в том, утянет ли такую душу в один из планов/в рукав грёз, или же она станет призраком?
А камень то вообще, сломать можно по идее?Да, в Скайриме встречаются обломки камней душ, причём как порожние, так и... с кусочками... души.
-
Тоесть исцеляясь от вампиризма вы обрекаете какую-то душу на вечные муки в обливиона
Хе-хе-хе, всё ЕЩЁ хуже.
Судьба, ожидающая попавшие в руки Принцев и прочих князьков Обливиона души была показана на примере "Рая" Каморана, Дюрневира, а также тех многочисленных несчастных бедолаг, что оказались заперты в Каирне. Эти рабы богов Обливиона подвергаются своеобразной, ммм... обработке. "Обработка" разнится от князя к князю: у Каморана это была нескончаемая череда "убийств" и "воскрешений", у Молаг Бала - всевозможные пытки в рабских загонах его Хладной Гавани, у Шеогората - безумие, навеваемое Дрожащими Островами. Совершенные Повелители, похоже, пускают это дело на самотёк, позволяя гнетущей атмосфере уныния, безысходности и тлёна, правящей бал в Каирне, сделать всё за них. Наверняка у других князей встречаются и более утончённые техники.
Постепенно "обработка" начинает медленно, но верно оказывать нужное князю воздействие - ломать волю объекта. Сначала это выражается в проблемах со психикой (навязчивое желание поделиться с миром своим опусом; одержимые жаждой убивать призраки Каирна в Бэттлспайре), потом - в превращении в безмозглых слуг (костяные, яростные, туманные). Некоторым (Дюрневир) удаётся сохранить рассудок и независимое мышление, но и на них годы пребывания в плане Обливиона накладывают свой отпечаток - Обливион входит в них, а они входят в Обливион. В сухом остатке мы имеем довольно жалкое существо, не способное самостоятельно покинуть план Обливиона - оно привязано к нему настолько, что даже смерть способна лишь вернуть его искорёженную душу плану. Технически такая тварь ничем не отличается от младшего даэдра. Да и, в общем-то, такая нежить и есть даэдра. Рискну предположить, что когда-то, в прошлых кальпах, все нынешние младшие даэдра являлась смертными.
Возможно, в Хладной Гавани, Зольнике и других местах для душ припасена несколько иная судьба, но я не думаю, что она более счастливая. В конце-концов их содержание требует определённых затрат (на "обработку" и охрану), а получение и подавно. Всё это должно каким-то образом окупаться.
Одним словом, не забывайте, что на русский язык слово "oblivion" переводится как "забвение", if you know what I mean.
А что если Дагон и Жадина прятали от Алдуина человеческие души? Этот вариант также объясняет их мотивацию.
Ещё я начал думать о самих камнях душ, что значит существование в них? Заточение? Отсуствие существования как такового?Если мне не изменяет память, обитатели Каирна ничего не могут вспомнить о своём пребывании в чёрном камне. Следовательно, души, находящиеся в камне, переживают этакую дрёму или забытьё.
Впрочем, как показал скайримский квест Азуры, из этого правила есть как минимум одно исключение.
Лучше ли душе находится в Каирне Душ, чем пойти служить обливиону после лечения от вампиризма?"Выберите дерево, на котором вас повесят." (с)
Что-бы как можно больше смягчить всё это, я забрал душу из трещины, из самого каирна душ, где они уже в заточении.На мой взгляд, наиболее приемлемым с точки зрения морали является вариант захватить душу дреморы (да-да, она у него чёрная). Он ведь УЖЕ на службе у князя Обливиона.
-
Тогда я не знаю, к чему они были приведены.
Я некорректно выразился - хотел сказать, что, возможно, в RL они и есть, но называются по-другому.
-
А они обладают "магическими эманациями", чтобы быть алхимией?
IRL? Определённо нет. А вот в мире Свитков очень даже может быть.
-
Какие ж они тогда обыкновенные?
Ну, знаешь ли, неньютоновские жидкости тоже обладают необычными свойствами, однако это явно никакая не алхимия.
-
"магическими эманациями"
Обыкновенные химические соединения с необычными свойствами.
-
А она точно алхимическая
, а не химическая 
? Разве в ТЕС между этими понятиями есть отличия?
-
Это ж не ответ. Знакомых созвездий я там почему-то не обнаружил, сколько ни пытался.
Я, честно говоря, даже на небесах Нирна их обнаружить немогу.
Окей, другой вопрос - а действует ли дневной свет на вампиров на плане, скажем, Каморана? Сразу же отвечу - нет, не воздействует.А на Дрожащих Островах?
-
А с чего ты решил, что оттуда видно нирновские солнце и звёзды?
Потому что их видно почти изо всех планов, к которых нам удалось побывать?
-
А с чего ты решил, что оттуда видно нирновские солнце и звёзды? Это царство Даэдрического Принца, если он захочет, там будет пятнадцать солнц и полторы луны, сделанные из сыра. Из планов других Принцев ничего не видно, они не заморачивались с косметическими эффектами. В Совнгарде вообще на небе красивые картинки нарисованы.
Вообще-то звёзды видно не только с Дрожащих Островов, но и из Мёртвых Земель, а также планов Перита, Боэтии и Вермины. По-твоему, в конце Третьей Эры это мода у Принцев такая была - помещать на небо звёзды?
-
Сэр, позвольте пожать вашу руку, лапу, хвост или что у вас там! Замечательнейшее у вас вышло исследование!
Но, однако, есть и изъян. Дело в том, что Мундус включает в себя лишь Нирн и окрестное пространство, планеты богов как часть Мундуса есть лишь распространённое заблуждение.
"Планеты - это боги, планы богов, что по сути одно и то же. То, что они представляются в виде сферических небесных тел - просто зрительный феномен, наблюдаемый смертными по причине ментального потрясения. Хотя все план(ет)ы являются неисчислимыми массами бесконечного размера, они окружены Пустотой Обливиона, и потому глаз смертного воспринимает их как пузырьки среди космоса. Планеты - вещь магическая и невероятная. Восемь планет соотносятся с Восемью Божествами. Все они представлены в Двемерском Планетарии, вместе с планетой смертных, Нирном." (с) Космология
Между лунами и Нирном также находится не Мундус, а Пустота (Void), т.е. Обливион. Это информация из Дуэли Тайбера Сэптима и Сайруса Неутомимого.
Вращение Нирна.Если взять за истину карту Тамриэля (а ее не взять за истину невозможно) со сторонами света и полюсов соответственно, то выходит, что судя по модели 2 (вращение с востока на запад) солнце должно вставать на западе у берегов Хайрока и уходить за горизонт на востоке Морровинда. Очевидно, что где бы ни находился Магнус, как бы он по сфере не гулял, солнце по модели 2 все равно бы садилось на востоке.
В модели 1, Нирн вращается правильно. То есть, он вращается так, что движение солнца (с востока на запад) совпадает с движением солнца в любой части игры.
Известно, что до Даггерфолле (т.е. можно сказать, до Деформации Запада) солнце Тамриэля вставало на западе, а садилось на востоке. Будь оно наоборот, можно было объяснить такую нестыковку.
Возможно, это проблема дизайнеров и возможно, что правильной светотенью луны следует считать, когда луна находится в зените.Лично я склонен считать это ошибкой дизайнеров, хотя тут когда-то высказывалась занятная мысль, что это талморцы настоящие луны на фальшивки заменили после Пустых Ночей, хех.
Луна Некроманта? Ревенант? Нужна ли?Если решите добавить Ревенант, то и про другие мелкие планы не стоит забывать.
"А наибольшие падающие звёзды - это на самом деле планеты с независимыми орбитами, например Баан Дар, Бродячий План." (с) Космология
-
Поздравляю с днём рождения Скарабея-Строителя, Алхимика с большой буквы "А". Пусть твои М-Нули продолжат преуспевать, а прозрение подойдёт на шаг ближе к тебе.
-
А двайте не будем выискивать сходства с одним из тысяч языков планеты Земля.
А давайте вспомним из какого языка пошли термины вроде "некромант", "эмиссар", "Мундус" и т.п. Латынь это, латынь.
-
В схему закралась серьёзная ошибка - на самом деле луны и планеты окружены Обливионом, а не Мундусом.
И разве Совнгард не в Этериусе?В Этериусе, но из него видно звёзды и созвездия, а, значит, окружён он, подобно планетам, Обливионом.
-
Помимо отрывков из двух Путеводителей и фрагмента с Потемой, о них, пожалуй, больше ничего не было до анонса ТЕСО.
Ещё в описании артефакта Ларец Короля Оргнума (или как-то так) в Арене можно было кроху информации вытащить.
-
"The great library was the height of logic and deduction.Contained within its walls were the formulaic predictions of every action ever taken by any creature, mortal or Daedric. Every birth. Every death. The rise of Tiber Septim. The Numidium. Everything. All predicted with the formulae found within Jyggalag's library. When Sheogorath discovered the library, He had it burned, insisting that it was an abomination and that personal choice defied logical prediction. I am all that remains of the knowledge contained within the great library of Jyggalag." (с) Диус
Великая библиотека Джиггалага = Ур-Башня с Древними Свитками до попадания на Нирн... или нет?
-
Камень многомерен. И даэдра на пару с аэдра наверняка многомерные сущности, но их планы вполне себе трехмерны, иначе ни мы, ни внутреигровые персонажи, ни персонажи из книг не смогли бы адоптироватся к изменению размерности пространства-времени
Каждый 4+ мерный предмет имеет своё отражение в трёхмерном мире.
-
Тогда он не сможет жрать трупы убитых и пить кровь. Другими словами мало того что человека поразило проклятье - он должен его принять. Только тогда он теряет связь с Девятью и впадает в зависимость Принца. Но если человек живет по заповедям Девяти будь он хоть вербером - наверняка он может попасть в Этериус.
Пруф?
Стоп. Если проклятие - равносильно вхождению в сферу принца, то не передаются ли души просто по хронологии проклятий? Кто последний проклял - того и смертный. Проклинаешь проклятых - воруешь души у других даэдротов.Если под "проклятием" подразумевается превращение в оборотня/вампира, то, думаю. так оно и есть, ибо одно вытесняет другое.
-
Возможно дело в свойствах самого Обливиона. Планы Обливиона мы тоже не видим...
Думаю, это отличная гипотеза, тем более что доподлинно известно, что в мире Свитков имеет место многомерность (Сигильский Камень, к примеру, многомерен), причём измерений имеется как минимум 16-ть. Но мне кажется, что всё гораздо проще - планы Обливиона слишком малы как для того, чтобы быть замечены невооружённым глазом, так и для того, чтобы найти своё отражение в двемерской и имперской моделях Нирнианской Системы.
-
Ну вот касательно оружия и брони - чем руководствоваться в данном споре?
В первую очередь надо искать ответы в внутриигровых (и не только) книгах, диалогах и тому подобном, потом - в геймплее (не забывая про логику) и, наконец, если этого нет и в геймплее, то в реальном мире, хотя последнее подходит далеко не для всего и не всегда.
В разных играх формы разные. В книгах, возможно, описание еще чуть иное. И что тут - факты?Зависит от конкретной ситуации, но в большинстве случаев наиболее верной считается информация из книг, диалогов и т.п.
-
Я конечно не знаю,но вроде же космос в ТЕС не космос вовсе и планеты/луны не являются космическими телами,дак о каких затмениях тогда может речь идти?
Являются, да ещё как, вы только взгляните на планетарий. Просто космос в мире Свитков отличен от нашего.
Ну и коли планеты не планеты,то и Солнце же вроде дыра сквозь которую ушел МАгнус,так почему же натупает ночь в Нирне?И является ли тогда Нирн планетой или же он плоский?Нирн - планета. И либо это он крутится. либо Магнус перемещается.
-
То есть первоисточника нет, есть лишь интерпретации?
Первоисточником может быть всё что угодно, в том числе интерпретация. Не нужно мерить всю вселенную её реализацией в игре и переносить на неё явные условности игры - вот что я хотел сказать.
-
по Вашей же логике - все это домыслы и рассуждения отдельных лиц, т.е. лишь субъективное мнение о вселенной Нирна.
Только не домыслы и рассуждения отдельных лиц, а интерпретация мира ТЕС в виде компьютерной игры/книги/чего-то ещё с наложенными на неё, в зависиости от формы, ограничениями.
Придерживаюсь мнения brn521, что игры логично бы считать первоисточником.Угу, посуда в ТЕС не бьётся, растения вырастают за три дня, можно выпить сколько кгодно вина и не опьянеть и так далее. "Мне кажется, так дело не пойдет." (с)
-
какие есть альтернативные источники информации?
Книги Грега Киза "Адский город" и "Повелитель душ", Путеводители и другие прилагавшиеся к играм и книгам серии материалы, а также любые сообщения, видео, интервью и тому подобные вещи от разработчиков.
Статья: Талмор
в Издательство "Воля Марука"
Опубликовано
МК, а также ряд других разработчиков имеют привычку оставлять на оф. форуме ролевые сообщения. Ну, тоесть, как в любой ролевой игре (или как при написании худ. книги): игрок надевает на себя личину определённого персонажа и действует от его лица. В данном случае МК говорил от лица неких альтмеров.
Заменять же "Комментарии альтмеров о Талосе" на "Комментарии МК о Талосе"... в этом смысла столько же, сколько в замене всех имён в трилогии Властелина Колец на "Толкиен".