Alise

Собственно, проблем в том, что если объединять действительно всех - то это уже точно нужно начинать заранее. Хотя бы чтоб никто не разбежался, а то ведь разбегаются уже. Потом поздненько будет.

Всё что я говорю, имеется ввиду только в пределах каждой фракции в отдельности. Какой смысл в нефракционном сотрудничестве?

Это был пример, я специально подчеркнула. Что же касается генеральства, то я хоть сейчас могу отдать свой "титул" любому своему нынешнему соклановцу, для меня не принципиально быть главой, для меня принципиально быть в таком или похожем клане, как тот, что я делаю. Кстати, из меня не очень хороший ПвП или ПвЕ лидер, эти должности занимаются другими людьми, с опытом. Это опять же, к вопросу о генеральстве. Что же касается "что кому" - то это прекрасно считается по вкладу, начиная от простого "кол-во убитых врагов", и заканчивая договорённостями перед захватом.

Ну, как я и говорила выше, чтобы не оказаться в одной гильдии с кем-то неприятным. А если терпеть каждого неприятного согильдейца, то получится какое-то задротство на эффективность. Зачем предполагать, если есть википедия? Они были одной гильдией, и они в конечном счёте распались, и стали лучше порознь. Я не знаю, как будет в ТЕСО, никто пока не знает. Могу пожелать удачи в объединении всех-всех-всех. Но мой опыт подсказывает, что из этой затеи ничего не выйдет изначально, и альянсы - наиболее эффективная структура для объединения. Кстати, ежели всё так сурьёзно, то где, собственно, это самое большое объединение, лидер, условия приёма?

Есть одновременно и большая и маленькие. Есть, так же, такое дело, что реалии демонстрируют нам множество гильдий, даже если кто-то и пытается всех объёденить в одну - они просто не объединятся. По поводу силы: в даркфолле было несколько русскоязычных гильдий, одна из них насчитывала 100 с чем-то человек, во второй было 8. Они были равны по эффективности, как ни странно, потому что в первой был разброд и шатание из-за количества людей.

А в чём, собсно, разница, если, по-сути, альянс - тоже гильдия, в тех условиях, которые разработчики предлагают?) А вообще да, гильдия - это клуб по интересам. Или что, работа, что-ли?) Вот про эти два мнения я и говорила. Далее у нас получается что: есть я, с вот этим вот мнением, и вы с другим (это пример). Как-то сомнительно, что мы уживёмся в одной гильдии при столь разных подходах. Будут постоянные несогласия, и, в конечном счёте, лебедь рак и щука в пределах одной гильдии. Это не хорошо.

У вас ещё остались вопросы? Я вам сказала каким образом вы можете их прояснить.

Непосредственно тут - вопрос приоритетов. В первую очередь вам надо взять Сиродиил или играть в приятном коллективе? Как мы видим, тут уже возможно два мнения, и уже как минимум две гильдии.

При той структуре, которую я описала, благополучие объединяющих гильдий держится на составных гильдиях. Таким образом, нет смысла работать на всё рп сообщество, а только лишь на благосостояние своей гильдии (ну и помогать соратникам по эбенхарту), и тогда все выиграют.

Можно делать достаточно интересные структуры альянсов. Например: ролеплей сообщество - ролеплей сообщество русскоговорящих - пакт эбенхарт - ваббаджак. Входить одновременно во все.

Вот я как раз об том.) Склонили, склонили меня на тёмную сторону с цитированием и ссылками на "правило 23", блин.) Вообще всё что я описала - шатаемо, и подход индивидуален. Это всё общее направление мысли. Ну сказали тебе: "бегом накопал руды для клановых нужд" (условно), вот тут-то и не надо играть в экспедицию на две недели. Это я и вижу ролеплейным, бегом - значит бегом. Хотя я опять что-то.. всё и так ясно.

Да стоп срач уже, оспаде. Я приглашаю вас переговорить голосом в скайпе после 8-ми вечера. Вас устраивает? Если да, то обменяемся контактными данными в ЛС.

Я ещё раз повторяю, вы заблуждаетесь. Я отдельно подчёркиваю: вы не верно трактуете эмоциональную окраску моих слов, скорее всего по причине того, что это текст и что вы меня не знаете. И ещё раз, это из вашего первого поста, до получения каких либо ответов: Вы же начали с агрессии, смотрите выше. Я не знаю, что тут можно интерпретировать так, как это делаете вы: Если вам объяснили, что противоречия - это нормально, но вы не желаете этого принять, и продолжаете "требовать руль" - то это ваши проблемы, извините. Если бы они были не ваши, то мы бы этого разговора сейчас не вели, поскольку у нас всё хорошо и нам всё понятно. Совершенно верно. И снова нет, специально вот для вас цитата чуть выше, где сказано про мирные профессии. Если мы не собираемся ходить пешком, это не значит, что мы пвпешеры, ну что за крайности, я не пойму? Вас беспокоит, что нет пешеходства? Да, нету, в ряде оговоренных случаев. Где вы видите надпись Full Roleplay Khajiit Clan? Чаще пользуйтесь данным тезисом:

Для отыгрыша не нужно непременно ходить пешком, или иметь возможность строить сараи, как было сказано в соседней ветке на днях. Вы же сами говорили. И стоило мне почти с самого начала ссылаться на 23-й пост, чтобы вы так и не смогли там прочитать про мирных тыловиков, а? Воины, воины, пвпшеры... эх.

Это минус для вас. Вне экстренных ситуаций можно делать что угодно, это описано в посте #23. Там же дано определение "свободного времени". Нет, представьте себе, я так не думаю. Пока вы не начали эту, местами, откровенно тролльскую тему, я вообще была о вас мнения выше среднего. Сейчас оно просто среднее. Не вкладывайте свои мысли в чужие головы - рекомендация для счастливой жизни. Вы много видели идиотов на поле боя? Ежели это роль вашей мечты, то прошу простить, но вы будете сидеть в тылах, или устраивать себе бои сами с кем хотите. Каких ещё коней в вакууме вам объяснить? Это подразумевалось в контексте не "не ролеплей вообще", а "не тот ролеплей, который мы бы хотели видеть". Я никогда (sic!) не брала на себя ответственности рассуждать за весь ролеплей вообще. И снова нет. Вы в чужом монастыре со своим уставом. Вы напоминаете мне водителя со стажем, который впервые увидел стиральную машину, и настойчиво спрашивает где у неё руль. Когда ему пытаются объяснить, что тут руля не подразумевается, и почему его не подразумевается, то он называет это демагогией, и снова спрашивает "где руль?". Тут нет противоречия. Уже горю адским пламенем, и корчусь от боли и раскаяния. Вы знаете что такое сноска? Это есть в книгах часто, посмотрите. Бывает вот, например, что действие происходит в Эльфийской Стране Эротически Грёз, а в сноске написано, что использованное имя Электродрель - отсылка к любимой мёртвой кошке автора. Поначалу рвёт шаблон, понимаю, но потом как-то привыкаешь. Исключают на основе глубоко субъективных причин. Это же сказано в соглашении при регистрации на форуме. А правила, открою тайну, нужны не только для того, чтобы решать кого исключить. Они нужны для понимания той самой сути. Да, ограничения по отыгрышу, ограничения по неролеплейной речи. Problem? Навязываем? Я кажется только и делаю, что говорю "не нравится - не ешь", "не нравится - делай своё", "не нравится - иди лесом". Причём не только на этом форуме, не только в этой теме. И вам скажу тоже самое: не нравится - не вступайте. И по поводу мирного времени, опять сморите пост #23, определение свободного времени и прочее. Если вы захотите сменить тон, то мы сможем вернуться к этому пункту подробнее в ЛС. Это пример в вакууме. Вам же можно рассуждать об идиотах которые каким-то чудом оказались в группе и в бою? Вот и ему можно. Объяснено (снова). Либо они идиотские, либо тролльские. Выбирайте. Не навязывайте нам своё понимание "нормальных правил". Отсылка к вашим воплям о том, что мы что-то кому-то навязываем. Да, не нравится - не езжайте в Нидерланды. А ещё там наркоманы. Закатим истерику и принесём его в жертву Молагу Балу. Я уже написала выше, что такое наши правила, для чего они нужны, и как производится исключение. Как я уже сказала выше: я не считаю вас идиотом. Но вы, либо хотите сменить тон, и попытаться понять о чём вам толкуют, и почему у стиральной машины нет руля, либо будете и дальше задавать идиотские вопросы про то "где руль?", чисто из принципа и потому что это интернет. Мне первый способ видится более заманчивым.

Начну с конца. Затем, что я полагала (и до сих пор полагаю) что вы несколько недопонимаете суть, без которой продолжать нашу увлекательную беседу - не увлекательно. Но я, увы, продолжу. Дорогие будущие и нынешние соклановцы, дальше будет мутотень, можете не читать: Суть заключается в том, что кхаджииты не имеют чёткой вертикали власти, и их поведение, и высказывания, могут быть противоречивы. Соответствующим образом я попыталась организовать структуру нашего клана, где нет чётких правил, а есть только некоторая идея, которую, внимание, надо уловить. Именно уловить. Нет. Именно уловить. Не знаю как. Как угодно. Контента для ловли там на данный момент достаточно. Вам это может не нравиться. Ок, я же не говорю по этому поводу, что вы идиот. Ну таки и вы не учите меня жить. И поехали по вопросам (в стиле буквы закона, наслаждайтесь): Нет у нас не запрещён годный отыгрыш. Я нигде не писала, что это не является ролеплеем. Сформулируйте вопрос корректно. Противоречие в вашей голове, смотрите ответ на предыдущий пункт. Раздел "глупые концепции" и "лор" - это два единственных раздела, которые нужно принимать во внимание. Ваше предположение не верно. У нас - нормально. У вас нет понимания сути. И шнурки развязаны.

Товарищ, не начинай... тут недавно уже было, пройдись по соседним темкам. Scarab-Framer, это не баг, это фича. Что ви хочите? Ещё ограничений? Я вроде их достаточно ввела на тему того, что нежелательно делать. Ви теперь хочите, шоб я вам сказала, что вам надо делать? Экий вы несамостоятельный... Я знаю, что если вы в не РП гильдии будете говорить о себе в третьем лице, отыгрывать свою роль, и общаться на уровне персонаж-персонаж, то вас сочтут нездоровым и попросят на выход. Вот и вся разница. А помедитировать над тем, что такое кхаджиит, настоятельно советую. P.S. Заодно можно подумать и над тем, почему сообщение за номером #23 лежит здесь и на форуме Доминиона, но не на Азуре. Что-то мне в последнее время слишком часто приходится доказывать, что я не баран...

Вы можете любить что угодно, и делать что угодно, но в разумных пределах. Если вам захотелось посередь боя нарвать васильков - то это плохой ролеплей. Не надо снижать эффективность группы ради отыгрыша. Это же касается тыловиков: если вы, будучи алхимиком, пешеходите неделю за ядовитым колокольчиком от Эльсвейра к северному побережью Скайрима, периодически разбивая лагерь на ночлег, то всё закончится тем, что мы будем вынуждены покупать колокольчик у неролеплейщиков, которые добудут его быстрее и эффективнее. Т.е. мы не самодостаточны. А чтоб были на него деньги, ещё и реал начнём вливать, потому что торгуем мы тоже медленно и неэффективно. Ежели вам оно надо, то пожалуйста, но не в Азуре. Что-то всё никак мысль не доформулирую, одно редактирование... Это мы, значит, определили, что не есть рп. Рп - это непротиворечие лору, стиль общение в чате, отыгрыш персонажа. А на деле - игры ещё нет, так что да, извините, только форум. Вот такие мы бякушки.) А на пост выше написано про ролеплей. А претензии у вас к разделу под названием "глупые концепции", что само по себе мне доставляет. Ну и, противоречия - это нормально, мне ли объяснять?) Тут правит дух закона, а не его буква, в конечном счёте. Так понятно?

Ну так вам есть чем заняться до релиза, однако)

Вот, пример хорошего объявления. Успехов вам)... эээ... то есть, трепещите мерзкие ящерицы!

Вам уже вроде намекали, на ваш, простите, стиль общения, исправьте. А в школе, я так понимаю, вы не учились... там же группа, с ней не удобно усваивать новую информацию. Я это всё, собственно, к тому, что наличие группы не уменьшает персональную эффективность, ни ирл ни в игре. А сумма информации, которой люди могут делиться друг с другом - это больше, чем один в состоянии нарыть в принципе. Потому создание кланов - это не рано, ИМХО. Но вы, конечно, играйте соло, ежели вам так нравится, да и вообще делайте что хотите - вам-то никто не навязывает как вам играть, ёлки-палки, в игру, в своё свободное время для отдыха.

Ойй...я вас умоляю. Кому-то наоборот сложнее начать в одиночестве - это всего лишь вопрос стиля. Если мы все ещё помним, что речь про игру...

А ведь судя по голосованиям, Эбенхарт лидирует по популярности (что и было бы ожидаемо). А поди ж ты, сколько темок-то про Доминиончик.

Ввиду обильных споров последних дней, о том, что есть или не есть "ролеплей" кочующих из темы в тему, я составила пост, который, вероятно, прояснит этот вопрос для сомневающихся. Прошу понять, что это не повод для возобновления разногласий, это всего лишь пояснения для тех, кто не уверен: Документ одобрен главой Доминиона. Этот пост посвящён тому чтобы избавить членов сообщества от недоразумений, связанных с недопониманием концепции игрового поведения. Многим нашим оппонентам, кажется, что мы собираемся постоянно водить хороводы на лугах, и петь серенады под луной. Естественно, это не так, хотя в свободное время мы можем всё это проделывать. Свободное время, в данном случае, - это время, не занятое групповыми боевыми действиями (PvP/PvE), необходимыми для развития персонажей, завоевания и удержания стратегических объектов, добывания ценных артефактов и обмундирования, и поднятия престижа сообщества Альдмери Доминион, либо же не занятое индивидуальными заданиями от сообщества. Отдельно подчеркну, что отыгрыш разного рода тыловиков (мирных алхимиков, крафтеров, торговцев) возможен, и не воспрещается, однако, ваш персонаж должен в том или ином виде приносить пользу сообществу, пусть даже без участия в боевых действиях. Например, торговец должен стараться продать товары, предоставленные ему воинами, по наилучшей цене. Себе от продажи он оставляет небольшой процент (5-20 процентов стоимости, в зависимости от размера наценки), а остальную сумму переводит в общий банк, либо возвращает конкретному поставщику. Таким образом, он освобождает время добытчикам, и сам не вынужден заниматься поиском товара. В связи с вышесказанным, адекватно оценивайте свои способности к отыгрышу. Если вы не убедительны, не стоит пытаться отыгрывать харизматичного торговца или барда. Опять же, если отыгрывая барда, вы не можете заставить не-ролевиков (не анти-ролевиков) заслушаться ваших речей, то возможно это не ваше. Как указано в правилах сообщества, игровой чат предназначен для общения роль-роль, а голосовая связь - для общения человек-человек. Это сделано для того, чтобы не снижать нашу эффективность во время боевых действий. Как известно, в бою не болтают, однако, вы можете использовать макросы, чтобы назначить заготовленные заранее фразы на отдельные кнопки на клавиатуре, и "говорить" их в одно нажатие в процессе боя. Речь идёт о боевых кличах и командах/предупреждениях ("враг слева", "отступаем" и т.д.)*. Любая сложная стратегия обсуждается голосом, на уровне человек-человек, однако, это не значит, что в голосовом чате следует переходить на сленг а-ля "ку", "грац" или "баф плиз, 5 сек респ босса" - это вызовет диссонанс. Мало кто из ролевиков думает о сленге иначе, нежели с отвращением, воспринимая его как признак примитивности или безграмотности. Но это мнение ошибочно. Важно понимать, что игровой сленг, как и любой военный или спортивный сленг, был придуман для ускорения отдачи команд. Потому, не перегружайте свою речь во время боевых действий, ваши сигналы должны быть краткими и информативными. Я предлагаю составить словарь синонимов сленговой терминологии, которые стали бы антуражным военным сленгом (например моб=враг, то же количество слогов, не противоречит роли, а когда речь идёт про "одушевлённого" игрока, то определять расой или принадлежностью к фракции: "данмер", "эбенгард, 20 человек" и т.д.). Я бы, скорее, сравнила голосовой чат с неполным отыгрышем, нежели с полным отсутствием оного. Например, вам же самим будет сложно верить в авторитет лидера, если параллельно вы панибратствуете с ним в голосовом чате, критикуя его политику. Экспрессивное выражение эмоций в нецензурной форме не запрещено, однако, все хорошо в меру. Далее. Персонажа нужно развивать правильно и эффективно. На наших форумах вы получите гайды, где будут описаны наиболее эффективные пути развития. Если ваша квента входит в противоречие с эффективностью - перепишите квенту, но не создавайте недоразвитых персонажей. Это относится и к мирным и к боевым ролям. Грубо говоря, если у вас написано, что вы воин-маг и немножко алхимик, но на развитие этого самого "немножка" алхимии придётся потратить очки, предназначенные для ветки воина, то забудьте про алхимию. Это правило может выглядеть жёстким, однако, вспомните генерацию персонажа в D&D.

Иной стиль и заметить сложно... - вот эта фраза, она какая? Ролеплейная? Нормальная? Мне со вчерашнего дня, конечно, понравилось пугать людей увлечениями, но, всё таки спущу нас с пъедестала: ролевики тоже не любят переигрывания. Это выглядит ненатурально, это раздражает. А подчёркнуто ролевое имя я и представить себе затруднилась, можно пример, что-ли?