orc Wolf

Энтропии, судя по намекам в Проповеди 1 из 36 Уроков, соответствует Боэтия: «Над всем, что совершается в беспредельном пространстве в по­токе преходящего времени, властвует энергия, как богиня, как ца­рица— здесь даря, там отнимая, а в общем не даря и не отнимая. Она властвует со строгой справедливостью, беспристрастно озаряя своим вечно ровным светом одинаково и былинку, и гениального че­ловека. Но где свет, там и тень, и тень, которую бросает властительница мира — энергия, глубока и темна, многообразна и подвижна. Эта тень как будто обладает самостоятельной жизнью, как будто пытается со своей стороны властвовать над миром, но совсем не так, как энер­гия. Глядя на эту тень, нельзя подавить в себе смутного страха: она злой демон, стремящийся умалить, если не совсем уничтожить все то великое, прекрасное, доброе, что создает светлый демон. Этому злому демону мы даем название энтропии; как оказывается, она по­стоянно растет и медленно, но уверенно раскрывает свои злые наклонности. Что нам до энергии, когда на Землю безостановочно надвигает­ся ее тень, и чем дальше надвигается на Землю вечер, тем гуще ста­новится эта тень, чтобы в конце концов окутать все глубокой тьмой». Феликс Ауэрбах "Царица Мира и ее тень."

Двое и, опционально, третий. Притом, что время там, судя по тому же Джиубу, либо отсутствует, либо не воспринимается, а стало быть, все действующие лица проторчали вечность в аду. Ну, с тех времен расклад мог и поменяться, учитывая изменчивость тамошних мест в общем и записки Кимера Грайджина в частности. Хотя версия, что Каирн - просто кладовка, которую используют все 16, как по мне, тоже ничего. И что за чудеса ужаса сотворили те, что ныне мертвы?.. М-да, цифры внушают. Если она там вообще есть, кроме как в сознании тех, кто считал эти планы. Исчислить Забвение, как по мне, задача нетривиальная.Хм. Они оказались за пределами математики, цвета <...> Двемерам и Обливиону принадлежит сие сокровище, и там они мертвы

Но вообще, по Космологии, они сферические получаются. Так что можно считать и так.Но опять-таки, проблема интерпретации любых символов, претендующих на универсальность в том, что их понимание зависит от багажа знаний того, кто на них смотрит. Можно вон вообще сказать, что Башня - корабль, треугольник снизу - нос, а колесо - штурвал, просто проекция символическая. Wait... Oh Shi! Вот так и возникают мнения о том, что японские статуэтки носят скафандры. Отличие Нирна от Земли в том, что там все эти мифы, порожденные интерпретацией одного и того же на разный лад, осуществились.

Хм, кажется, навеяно вот этим: http://www.razlib.ru/astronomija_i_kosmos/kak_poznavalas_vselennaja/i_004.png Но круто, круто. Так это не ЯО, выходит, а просто расщепление до чистого эфира, как у Чапека в "фабрике Абсолюта"? И понятно, почему там красная война случилась, с таким-то перенаселением. Так Йокуда, получается, погибла как двемеры, но редгарды сумели сбежать из Йокуды в будущее (Тамриэль)?

Ну дык, алхимики пострашнее масонов будут. *Съедает бабочку.* Много чего напоминает. От этого до модели коммуникации, предложенной Лотманом: И аж до построений при помощи циркуля и линейки. Все это к чему: незачем изобретать заговорщиков, когда единственный реально существющий глобальный заговор следовало бы назвать заговором чувств и восприятия. Пути интерпретации мира человеком ограничены, потому сходства различных региональных моделей макро и микрокосма легкообъяснимы элементарнейшим сходством человеческих умов.

ну, тут я склоняюсь к юнгианской концепции о том, что мифы не только и не столько поэтизированные объяснения действительности, а предпосылки мифообразования должны быть представлены в структуре самой психики, которая выступает в качестве хранилища архетипических структур, опыта, являясь, по сути, тем, что он и называл коллективным бессознательным.А переживали наши предки все примерно одно и тоже, несмотря на разницу в климате. С Дионисом сложно, ибо трикстер. Их как и Гермесов, было пять, первый был классическим расчлененным богом:Какое-то время Дионису удавалось спасаться от преследователей, по очереди превращаясь то в Зевса, то в Крона, то в юношу, то в льва, то в лошадь, то в змею. Когда же Дионис принял образ быка, титаны настигли его и растерзали[12], измазав лицо белым мёдом[13]. Семь[14] кусков тела они поместили в треножный сосуд, сварили, поджарили и съели[15]. Осталось нетронутым лишь сердце Диониса, то есть сама сущность бога. Титаны, вкусившие его плоть, были испепелены молниями Зевса, и из этого пепла, смешавшегося с кровью бога, произошел человеческий род, который и отличается дерзновенностью титанов и страдальчеством Диониса. Здесь любопытны его превращения, поскольку не помню где, но где-то Шор отождествлялся с быком (плюс опять же, Кин, Морихаус и т.д.), а Крон-время, поедающий собственных детей тоже имеет близкую аналогию, но это стандартный образ. Плюс строка из проповедей: "Луна не признаёт ни корон, ни скипетров", --говорили они, -- "и никого из подлунных царств, ни льва, ни змеи, ни математика. Еще один Дионис вел себя как Шеогорат, был безумцем и других сводил с ума. На протяжении 5 в. Дионис становится богом смерти и бессмертия Аркей? Плюс да, Дионис-Вакх... так рука и тянется "а" на "е" сменить. но лучше не стоит, наверное. Впрочем, судя по тому, что среди свиты Диониса водились сатиры, корреляция есть. Причем возможно, что Сангвин как раз - просто поднявшийся сатир.

Нет, но если бы масонство возникло еще тогда, то масонам не было бы нужды возводить свою родословную к розенкрейцерам и тамплиерам, чтобы выглядеть повнушительнее.Впрочем, с розенкрейцерами тоже забавно выходит, т.к. один из титулов Азуры - Матерь Розы. Но и это гораздо разумней объяснять не существующим заговором, а игрой в заговор, которой, как по мне, является весь феномен масонства в принципе. Мир Свитков же, как и следует любому постмодернистскому творению - игра с отсылками к этой игре. Пирамиды с верхушки не строятся, как ирл, так и символически. Кроме финансовых (ну да, вот тут аналогия с масонством может быть оправдана).

Вас не смущает, что почитание того же Гермеса возникло за пару тысяч лет до появления вольных каменщиков? златокудрый сребролукий бог света (отсюда его прозвище Феб, солнечный свет символизировался его золотыми стрелами), покровитель искусств, предводитель и покровитель муз(за что его называли Мусагет (Μουσηγέτης)), предсказатель будущего, бог-врачеватель, также очищал людей, совершавших убийство. Один из наиболее почитаемых богов[1]. Олицетворял СолнцеПохоже, Ауриэль. И понятно различие с Магнусом - тот бог Солнца, а этот - солнечного света. Ага. Причем это Гелиос, который как раз бог Солнца. И с пирамидой тоже не так все сложно: внизу - множество, наверху - один. Классическая модель любой автократии. Фараоны, кстати, тоже вряд ли входили в ложи. Как и мезоамериканские жрецы. Уф, я уж думал, меня забанили. Вот мне теперь упорно кажется, что алдмерский пантеон и вправду переработанный греческий, но для остальных рас все равно надо выискивать что-то свое. Ну, как всегда.

Могу я попросить ознакомиться с источником изображения?

А возможно ли это, если промежутков между спицами всего 16?

Боюсь, все еще запутанней.Утренняя звезда, которая Венера, как утверждают греки, прокляла Зарю-Эос вечным желанием. Эос соответствует той же Аушре, что тоже была изгнана и стала хтоническим женским божеством. Но каким? Если смотреть по ссылкам выше, то: Мара (Марена) - царица смерти, отождествляется с Гекатой и Прозерпиной-Персефоной, которая супруга Аида. Жемина - богиня плодородия, т.е. соответствует матери Персефоны, Деметре. В Цензе говорится, что план Вайла выглядит как идиллическая сельская местность. Лаума - "небесная ведьма", Иногда рассматривается как жена громовержца Перконса, иногда как повелительница кошмаров. Вернима. Если же обратить внимание на саму Эос, то: Эос неоднократно делила ложе с Аресом, и Афродита, чьим любовником он был, в отместку внушила Эос вечную неразборчивую страсть к молодым смертным. Именно этим объясняется пунцовый цвет утренней зари, стеснявшейся проведённой ночи. Из смертных, пользовавшихся её любовью, поэты называют Клита и Тифона; а также Кефала, супруга Прокриды. Если предмет любви Эос не отдавался ей добровольно, она его похищала. |Изнасилование. Молаг Бал (Мнумбриаль?!). Хм, нет, Мнумбрималь все же стала Азурой. Но Принц чего же тогда Азура? Кроме собственной лжи? Хммм... https://ru.wikipedia.org/wiki/Геката Просто кто же тогда проклял Гекату? И кто такая Нана Нуль? Вообще, греческие хтонические боги частенько были выжившими титанами, которые, как и Магна-Ге с даэдра, олицетворяли стихии и страсти . Вообще, титаномахия, похоже отголосок борьбы между олимпийским пантеоном и тем, что бытовал до него.| Абзац исправлен. OW Да, Гермес - Хермеус. Но речь, вероятно, о том Гермесе, который Трисмегист. И здесь статья получше, хоть и сайт какой-то странный. Был. Советую обратить внимание на "Круг Гекаты". Плюс к тому, насколько помните, статуя Азуры на Вварденфелле разработчиками называлась аналогом "Статуи Свободы". Ряд источников разной степени достоверности идентифицируют сию даму как раз как Гекату, один из титулов которой - "факелоносица". Ну и венец характерный. Хм, ну, вообще, близко к "некое порождение мыслей группы людей, действующее независимо от каждого из членов группы, а возможно, и от всей группы в целом.", но все же с оговорками. И вы утверждаете, что все вышеперечисленные системы верований восходят к одному злому дяденьке (группе злых дяденек), которые сели за стол и сказали: а давайте придумаем богов и заставим всех в них верить, чтобы с помощью этой веры управлять массами? Простите, но этот взгляд мне представляется наивным до крайности. Верования схожи не потому, что восходят к единой религии, но просто потому что все люди похожи друг на друга куда больше, чем думают они сами. Я имею в виду, взгляните на картинку с Башней "я" и наклоните голову вправо на 45 градусов.

Хм, я думал, вообще, что Вайл - дополненная интерпретация Аида:Изображения Аида сравнительно редки; большая их часть относится к позднейшему времени. Он изображается сходно с Зевсом — могучим, зрелым мужем, восседающим на троне, с двузубцем или жезлом в руке, иногда с рогом изобилия, иногда рядом с ним Персефона. У ног Аида обычно лежит Цербер (на одной статуе Цербер сидит). В различных сказаниях упоминается волшебная шапка (шлем) Аида (Ἄϊδος κυνέην — собств. род башлыка из шкуры животного), имевшая свойство делать надевшего её невидимым (аналогично «шапке-невидимке»из русских и немецких сказок). Она была подарена Аиду циклопами за то, что он (по приказу Зевса) освободил их. Этой шапкой пользовались также Зевс — во время битвы с титанами; Персей, убивая Медузу Горгону; Афина, помогая Диомеду против Арея, чтобы не быть узнанною последним[9]; в гигантомахии эта шапка покрывает голову Гермеса. Скипетр Плутона изображает трёх псов Прости, а откуда вообще утверждение? Надо б ознакомиться.

Дагон приблизительно равен Мертвым Землям. Так что Парадиз - не второй план, а просто кусочек плана Дагона. То же, думаю, справедливо и для Каирна. Да, и эти знания были даны Ксарксесу Морой в форме Огмы Инфиниум. А он, как я понимаю, на основе Огмы создал уже Мистериум, который, надо думать, был выдержкой из той же Огмы, но переделанной под удобство Ксарсеса. А Каморан использовал эти знания понятно как.. Подозреваю, кстати, что деятельность Шалидора без вмешательства Моры тоже не обошлась.

Ну да. И взгляните на Аурбис на вашей же картинке. Так. А теперь время уточнить термины. Что именно вы подразумеваете под эгрегором? И Вивек его именует своим господином все в том же суде над Вивеком. Но мне все-таки кажется, что сын зари не он, а сама Азура. Со всеми вытекающими. Люцифер-Денница-Аушра-Азура.

Да, такая вероятность есть. В Замке и Каирне обитают вампиры, а в Каирне куча камней душ, опять же вампиры и мучающиеся души. Плюс, чтобы туда попасть, надо пройтись по холодной гавани.

Ну да, формально это планета. Люцифер - один из эпитетов, относившихся к Венере. Согласен, это вопрос веры. Но, как писал Честертон, есть разница между куклой домашнего божества, забирающей у детей часть еды и идолом демона, которого кормят, жертвуя ему детей. Не более, чем в эгрегоры иудаизма, индуизма, вуду, зороастризма, гностицизма, религий скандинавов, верований арабов доисламской эпохи, даосских концепций, и, разумеется, есть еще двемеры (или их нет) с их антинаучным атеизмом.И, главное, не стоит забывать о концепции: "он потерпел поражение, чтобы не потерпели вы". Не могу признать ее полностью и исключительно христианской, поскольку Христос поражения не потерпел, но возможно, что Воскресение в Нирне просто требует больше времени, нежели три дня. Хотя, конечно, судя по поведению исторических личностей этого мира, регулярно выбирающих служения Башне своего "я", праздника может и не случиться (равно как под вопросом остается и то, были ли запланированы все эти неудачи, начиная с первой). Но даже в этом случае, именно на примере их неудач мы видим, какой путь является неверным. В любом случае, история Нирна (и не только Нирна, м?) еще не написана до конца, и сгинет этот мир в Забвении или воссияет утренней звездой (а в свете утренней звезды самом по себе ничего плохого нет, согласитесь?) зависит исключительно от доброй воли обиттаелей этого мира, тех, кто творит его историю. Да, забыл упомянуть балтийские мифы. Это к вопросу о функциональном анализе. А́устра, Аустрине (латыш. утренняя заря), Аушра (лит. заря), Аушрине (лит. утренняя заря)[1] — в балтийской мифологии воплощение утренней зари (или звезды), персонаж древнего мифа о «небесной свадьбе». Месяц изменяет солнцу с Аустрой, за что Перкунас разрубает его мечом. Солнце Сауле приказывает Аустре всегда держаться около неё. По одному из вариантов Аустра — жена Перкунаса, за измену она ниспровергается на землю, где превращается в хтоническую богиню Маря, Жямина, Лаума. Иногда утренняя звезда связана с вечерней звездой Вакарине. И славянские: Денница в славянской мифологии — образ утренней звезды или полуденной зари, мать, дочь или сестра солнца, возлюбленная месяца, к которому её ревнует солнце (мотив «небесной свадьбы», характерный и для балтийской мифологии, ср. Аушра)

Используя подобную логику, можно записать в иллюминаты сибирских и африканских шаманов, священников любой организованной религии и футбольных фанатов. Иллюзия - это то, что только кажется. Управление с помощью иллюзий - возможно, да. Равно как и управление с помощью попечительских советов, полицейских сил или жреческих институтов. Источник колдовских/магических сил для Нирна, если быть точным. Люцифер, утренняя звезда (eastern star?), сын (напоминаю, кстати, что ангелы бесполы) зари.От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор. Множеством беззаконий твоих ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя. http://www.fullrest....al-of-vivec-377 https://ru.wikipedia..._of_Lucifer.svg

Пруфы?Отождествление зародилось где-то в эпоху Просвещения. Отождествляющие опирались как раз на мотив богоборчества с последовавшей карой, упуская из виду как разнящуюся мотивацию обоих, так и более частные, но немаловажные детали.

Добро пожаловать, и позвольте вручить вам рыбную палочку. http://cache3.asset-cache.net/xt/143736642.jpg?v=1&g=fs1%7C0%7CPCP%7C36%7C642&s=1 Ваша наблюдательность достойна похвалы, однако хочу заметить, что тождество уаджета со знаком ритуала все же не является полным, скорее, это вариация на его тему. Кроме того соотносить символ с многовековой историей исключительно с радикальным крылом масонского ордена, по-моему, неоправданно, равно как и сужать архетип героя-богоборца до конкретной мифологической фигуры, будь то Прометей или же Люцифер. Хочу также сказать, что, безусловно, полезно знать, что именно скрывалось под значением каждого из описанных вами символов и где и когда оно это делало. Но следует помнить, что и символы и архетипы не более, чем обобщающие ярлыки. Любое имеющееся толкование всех этих знаков низводит то, что ими обозначено, до функции в системе, обладающей совершенно определенными свойствами и неспособной их изменить. Но на деле история, которая разворачивается среди носителей этих символов и архетипов, куда более личностна и непредсказуема, чем предполагает любой из возможных гороскопов, описаний социо- и психотипов, созвездий и классов и любая из возможных схем мироздания.

Видать, особое положение Там! Рух! сказывается: сердце Мира, Арена. Где каждый - актер, и каждый не одну играет роль. А очаги, надо думать, Башни, выступающие в роли мифопоэтических доминант, что диктуют обитателям каждой провинции их место и положение в развязавшейся драме времен.

Если не учитывать маргинальные версии о происхождении египтян, то нет. Но нам, пожалуй, стоит их учитывать, поскольку "твердая наука" Нирна - солянка из всевозможных оккультных практик и мифологий Земли.

И то правда. Монада - монадический, так же, как и двуадический, триадический, p-адический... И, смею предположить, этадический, хуманадический.И моя ассоциация с 'ада вписывается: последнее, похоже, просто частица, указывающая на принадлежность к заданному множеству элементов. Вот все это: из монады возникла диада .; , из диады — числа; из чисел — точки; затем линии, двухмерные, затем трёхмерные сущности, тела, в которых четыре основы, четыре элемента, земля, огонь, воздух и вода, из которых затем был сотворён весь остальной мир <...>учитывая мистический смысл учения Пифагора, где монада была не просто единицей, но единичной мыслью, логично предположить, что в сознании людей монада - это один 'адa, диада (мысль о неопределенном) - двое 'ада и т.д.

Это где рукописи? В них вроде различим пробел между humana и dici, так что надо думать, это означает "речь человеческая" или что-то типа того.А у нас в данном случае, кажется, все же что-то иное, но явно вызывающее ассоциации с 'ада. Возможно, использовать стоит форму "хуманадический".

Никто так и не думал. Просто волновались, вдруг что не так. Хорошо, что ты здесь. ...И понятно, никто не скажет, что же получилось на самом деле, потому что получившееся в итоге новое будущее, которое суть - измененное прошлое, вытеснило подлинное будущее из памяти смертных. Он создали Тош раку, взглянув на Акатоша с другого боку.Вернуть Акатошу хуманадную чистоту - очистить от драконьих аспектов? Но это в любом случае не получилось. А разбивка на слоги Ак-ат-ош это из оригинала? И да, кто такой Штормрив?

Всех с праздником. Пусть у вас все будет хорошо.