Fr0st Ph0en!x

Кстати, вот с этой точкой зрения абсолютно согласен. Даже если и можно будет с натяжкой считать такие слова лорными, в любом случае придется согласиться, что их использование будет не оправданно логически и стилистически. Следовательно, для текста однозначно минус.

В данном случе - ничем, да и по стилю, ИМХО, подходит гораздо больше. Но тема не о "чем хуже", а о том, допустимы ли в кошеrном рассказе по Lore определенные слова, если автору вдруг пришло в голову их заюзать. Понятно, что синонимы рулят.

Да я понял, но к чему этот фиг знает какой злой дух, далекий образ зла, если есть вполне реальная мерзкая хрень - скамп, например? Гораздо логичнее ругаться им в этом случае.

Какая же это агитация? о_0 Агитация и так следует из выставленных баллов, если так посмотреть. Сорри, случайно повторился, Иннельда раньше отписала.

А я таки понял, но только после пояснения. Это Сумасшедший Бату, один из НПС Морровинда, носящий артефактный шлем, агрессивный, живущий в одной из гробниц и нападающий на плеера, при этом начорта не нужный по сюжету, но на нем зачем-то (видимо, недосмотр или недоделанный квест) висит свойство "Essential", т.е. при убиении вылезает табличка, мол, загружайтесь, а то чепец. Впрочем, рассказ все это нисколько не красит, ибо из него без пояснения этого стройного образа в упор не видно. Если автор меня спросит: "А как тогда было показать, кем является ГГ, чтобы не ударяться в железобетонные пояснения и сохранить целостность рассказа, а?", я отвечу ему: "Да мало ли способов, чорт побери! Можно было даже вставить прямое указание на имя во внутреннем монологе, а-ля "Я! А кто это - я? Я - Бату! Бату! А кто такой Бату? Бату - это я!". Конечно, это слегка топорно, но уж явно лучше абсолютных непоняток и дополнительных пояснений с предисловиями. Вот, скажем, наши с семпаем рассуждения по этому поводу, из которых очевидно, что в рассказе образ ГГ ничорта не раскрыт, как ни ломай голову, и без пояснения до него читатель никогда не докопается. Что совсем не труъ.

А я, кстати, все же сторонник именно этой точки зрения и предлагаю чертям оставаться в мирах, где существовало христианство и христианское мировоззрение. Потому что, какова бы ни была этимология, в мире TES существует много гораздо более материальных образов зла и всякой гадости, упоминанием которых можно было бы материться. Все-таки такова особенность бытовой психологии смертного - он сравнивает все с привычными вещами. В том числе и с привычной гадостью. Не ругаемся же мы "шайтанами" в повседневной жизни, в самом деле.

В конкурсном разделе или в общем создать тему? Ладно, создам таки в общем и перенесу туда посты, если что, можно будет и в конкурсный перенести.

Ну, не совсем уж "накосячила", лично я по большей части согласен, но не полностью, это да. И там, где в твоем отзыве снимается претензия к "лорности", почти везде автоматически добавляется претензия к "стилю", так что предлагаю сейчас уже не заморачиваться. А авторам предлагаю отвечать на замечания уже после конкурса, что сделано - то сделано, и отзыв есть такой, какой есть. Если он и необъективен, то тогда уж необъективен ко всем авторам, среди нас нет никого, кто был бы в выигрыше от этой необъективности. Единственное - я противник "пояснений к рассказам" и считаю, что читатели вовсе не виноваты в том, что автор плохо выразил свою мысль и никто, кроме него, без пояснений в рассказе ее не увидел. Поэтому не стоит говорить, мол, понаставили читатели низких оценок, а рассказ-то какой хороший! Ибо автор сам виноват - я абсолютно уверен, что эту же мысль можно было выразить не менее тонко и изящно, но при этом гораздо более красиво и внятно. Кстати, не возражаете, господа, если я перекину сюда из Флуда наши с орком Вольфом обсуждения "лорности" рассказов?

Я тоже далеко не со всем согласен, в т.ч. и с высказанным замечанием по сюжету, но жюри на то и жюри, во время конкурса спорить попросту глупо. Потом тоже отвечу на замечания, с которыми не согласен. Но обижаться\злиться\погружаться в уныние в ответ на критику, ИМХО, вообще моветон. Если критика заслуженна - можно обижаться только на себя, если нет - тогда на нее можно просто не обращать внимания или вежливо поспорить с критиком.

Это опять-таки другой вопрос, уже не лорности.

Это в связи с чем ты так? о_0

Ну так это ж единицы измерения разной длины. Там, где "адекватно функционировать". Это ж не персонажи говорят, а в самих словах вроде нет ничего анлорного. Или все же есть? о_0

А почему тогда заклинания в футах? о_0

Если метры там и были, то только на птичьих правах. В TES - футы, и НИИ полиэфирных технологий. Преисподняя там точно нигде не упоминалась, особенно в качестве темного и сырого жаркого и страшного места. А где "черти" были в игровой литературе? В любом случае, тоже скорее исключение, чем правило. Насчет образования и употребления, пожалуй, соглашусь. Но тогда остается случай с цытатой.

По поводу других нелорных слов: "антропоморфный" я считаю вполне даже лорным словом, вроде бы, оно даже используется в морровиндских книгах и диалогах для описания даэдротов. Другое дело, что посреди написанного далеко не научным языком текста слово сие выглядит противоестественно, с этим не поспоришь. Если бы это была, скажем, стилизация под научный трактат, то тогда было бы вполне приемлемо. Вот в случае с "адекватно функционировать" - там как раз, насколько я помню, цитата из научной книги или что-то типа того. А сами по себе эти слова за рамки Lore, по-моему, не выползают. "Метры" - ясен пень, нелорное, ибо во всех играх сих - футы. "Хреново" - понятия не имею, растет ли в Тамриэле хрен (полагаю, что в "европейской" части все же растет ), но это как раз, ИМХО, тот случай, когда этимология уже излишня. "Паразитируешь" - в играх паразиты и паразитирование упоминаются. "Дребедень" - относительно него вообще не понял, в чем несоответствие. о_0 "Подсобка" - а я вот согласен, что слово для TES не ахти совсем. "Вояж" - и с этим согласен, слишком специфичное слово. Хотя, в принципе, тоже из Lore не особенно вылезает. "Черт" - это чисто "христианское" ругательство, посему чертям даже в таком виде в рассказе по TES делать нечего. "Траппер" - тоже согласен, что не ахти. Да и в Морровинде их так никто никогда не называл, а в рассказе они подаются с точки зрения персонажей-гопников. "На стреме" - обычный жаргонизм, в чем тут нелорность? о_0 "Рефлекторно" - согласен с нелорностью, слишком специфичный термин. Сюда же - "машинально" и "автоматически", хотя к "машинально" я бы отнесся гораздо мягче. "Рейдер" - если не ошибаюсь, так про телваннийских гопников в их секретных базах говорят.

Да на самом деле почти везде, где "Аааа, оно живое!" Почти во всех случаях я не нашел в "живом" совершенно ничего предосудительного. Особенно "факелы рисовали" и "мешок с золотом взвился". Вполне себе литературный прием. Так не нирнские обыватели считают, а среднестатистические американские игроки в Обливион. Никто в TES напрямую даэдра демонами не называет, только туманное упоминание "сдэлок с дэмонами" в одной из книг, и уж Обливион Преисподней там точно никто никогда нигде не называл. Нет, все же аргумент. Вообще, это довольно интересная тема - невозможность функционирования в тех или иных фэнтези-мирах насквозь привычных нам слов. Допустим, в мире, где никогда не было христианства, крестьяне не могут называться крестьянами,в мире, где не было сольдо, солдаты тоже должны называться иначе (хотя "солдат" в фэнтези все же довольно часто используется). Ну и, соответственно, если не было де Сада, то и садистов будут по-другому назвать. Хотя все-таки тема довольно скользкая, так можно и совсем в дебри уехать. Но вот наиболее явных случаев все же нужно избегать.

Читал отзыв сей сегодня от Татьяны Юрьевны, ибо дома инета в сем месяце почти не имею ввиду безденежья, и сию девушку отзыв тоже весьма и весьма позабавил некоторыми моментами. Одним словом, благодарствуем, боярыня!

Ну, говорю же, развитие вполне может быть и без такой личиночной стадии, особенно учитывая, что они не классические насекомые. И личинка никса может быть такой, как у тараканов - почти точной внешне копией взрослого, лишь с незначительными отличиями, хотя и гораздо уязвимее, разумеется. Однако яйца они вполне даже имеют право откладывать в любом случае.

В рамках дискуссии, разгоревшейся после отзыва леди Иннельды в текущем конкурсе прозы, создаю сию тему. Здесь обсуждается возможность употребления тех или иных слов в рамках произведений, действие которых происходит во вселенной TES (в т.ч. в конкурсных рассказаз и внутриигровой литературые для плагинов). Перенес сюда посты из Флуда. ************************************ Ох и отожгла леди Иннельда в голосовании! Зач0т. Правда, с некоторыми ее замечаниями совсем не согласен, в частности, неужто в нашей литературе нет ныне места такому тропу, как олицетворение? Леди Иннельда, вы же его беспощадно отовсюду выпалываете, чем оно вам так не угодило? Вполне себе интересный и яркий литературный прием! Да и про "танки" кое-где тоже не совсем в тему, ну и некоторые "нелогичности", на мой взгляд, вполне логичны, но это мелочи. Местами очень смеялся и даже плакалъ, респектъ за столь рульный отзыв.

А как их ставить? РидМи прилагается? Или просто распаковать в папку shaders? Скрин по ссылке не очень-то и впечатлил, слишком кислотно и противоестественно.

Ислам, между прочим, на самом деле одна из самых терпимых и мирных религий. То, что с ним происходит сейчас - всякие шахиды и джихады, корявейше прикрытые "волей Аллаха", ну и то, что, собственно, происходило в средние века во время "борьбы против неверных" - это действительно крайне масштабное извращение трактовок Корана и догм этого учения. Сродни святой инквизиции и охоте на ведьм, в общем.

А обязательно сносить папку с дистантлендом? о_0 Никогда раньше так не делал, они же сами удаляются при перегенерации. з0баню!

Пожалуй, поставлю бету по ссылке, ибо как минимум месяц у меня анлима не будет. Проблем с установкой нет таких, как были до этого, и есть ДоФ? Кстати, как лучше настроить ДоФ?

Да вовсе нет, хоссподи. Просто людям нравятся их нынешние картинки. Не потому, что привыкли уже, а просто нравятся визуально. У каждого человека есть некие внутренние эталоны красоты всего и вся, и для них с этими эталонами совпадают текущие варианты, поэтому и не хочется ничего другого. Вот, допустим, скин ежовский нравится не всем, но ему есть альтернативы. А картинкам альтернативу поставить нельзя, жаль. Ибо разнообразие рулит.