Как это исправить?

[Иследователь Двемер]

После прохождения Oblivion и Knights of the Nine осталось какое-то дурацкое ощущение обиды. Мне все-время казалась, что вот сейчас, когда ты на сюжетных рельсах, перед тобой разигрывают цирк для малолеток, а как только свернешь, чразу все изменится и те самые NPC, которые тебя "обманывали", дозировано выдавая информацию, приобретут вменяемы, логичные диалоги, объясняющее все происхлдящее. Но под конец я кажется понял, в чем суть всего происходящего в Сиродиле. Это не более чем игра Шеогората и Сангвина. Причем игра весьма детская.

 

КАК ЭТО ИСПРАВИТЬ???

А теперь все-таки, скажу, что я думая по вопросу в заглавии темы. Oblivion со всеми дополнениями это игра расчитаная на казуалов. То, что целый "свиток" потратили на этих молокососов, не делает Bethesda чести, но и не делает позора. Это мы сами "слили" Oblivion" только критикуя УЖЕ ВЫШЕДШИЙ продукт. У меня на руках програма, Morroblivion она конвертирует файлы Morrowinda, в понятный для Oblivion формат. Я могу свободно это сделать, предполагаю, что не только у меня в компьютере эта программа. Тут есть участники форума работавшие с 3D графикой, я уверен, что хоть у кого-нибудь есть Photoshop... Ресурсов много, но нет центра.

1)Графика Предлагаю создать специальную тему в ролевой, куда сливать "недоделки" и уроки по 3D Max, Maya и Photoshop применимые к CS, объясняющее как ЭТУ "недоделку" сделать поэтапно.

2)Физика Господа, я ни за, что не поверю, что програмисты пренципиально НЕ заходят на fullrest. Давате объеденим усилия, встретися в реале и все-таки выработаем НОРМАЛЬНЫЙ реалистичный движок на основе HAVOK Oblivion.

3)География Разработчикам исключительбно ЛЕНЬ прорабатывать ВЕСЬ Мамриэль. Та5кие нагрузки, ни один современный процессор не выдержит. Но не будем отчаиваться. В С.Ш.А у казуалов четырехядерные intel - это факт, но дело не в мощности, дело в атмосфере. Если сделать подобие двумерного Elite, будет всесьма интересно отигрывать на автоматически генерируемом по картам высот ландшафте. Карта высот, сандартный Img файл, занимает весьма мало места. Первоначально сгенерированы только "высоты" и "периметры городов", а потом, просчитываются ландшафты. и т.п.

4) Книги Люди, пишите книги о Тамриэле. Как? Очень просто. В Morrowinde "Дневник" персонажа, это отдельный файл. Копируйте, любой понравившийся вам квэст из "дневника" в Word, сохраняете его в специальной папке, Переигрываете в Morrowind этот квэст вспоминая его в самых мельчайших подробностях, и вновь открываете его описание в Word. В любом случае у вас останется несколько вопросов, которые вы сможете решить литературно доработав его в Word. К примеру, вы никогда не задумывались почему первый квест в Сейда-Ниин сделан так, что даже ИМПЕРСКИЕ ЛЕГИОНЕРЫ говорят, что сборщик налогов был мерзавцем, но от нас скрывают, что-же он совершил такого мерзостного. Нам не говорят, почкему сборщтк налогов не взял зелье лечения. А вырисовывается интересная версия о которой Bethesda умолчала. Хранительница маяка темный эльф Тавер Ведрано, рыбак то-же Темный эльф Форин Гилнит, он мог "уговорить" ее спрятать зелье лечения, что-бы Вителлий их не взял, на прямую об этом не сказано но начало для рассказа интересно.

5) Квесты. В Oblivion квэсты детские. Окончательно меня в этом убедило задание Сангвино. Оно страшное, оно мерзкое, короче уберите детей от экрана. По заданию Сангвина надо было прокрасться на велкосветский прием и преминить заклинание "раздевающее" всех присутствовавших. С Хорошим Nude модом, я бы воспринял все по иному, но в ом виде в котором мне довелось в ЭТО играть, это смотрелось как "маленький маличик делает взрослым КАКУ". От такого надо избавлятся. КАК? Продумывая более сложные квэсты выполнение которых зависит от вашего интелекта, а не от степени прокачки. Пусть ЭТИКЕТ таки явит себя. Почему я свободно ПРОБЕГАЯ в ПОКОИ ГРАФа ИЛИ ГРАФИНИ, могу делать там, что захочу?? Для того, что-бы попасть на прием к графу города, ИГРОК, а не пермонаж, должен проявить вежливость, такт и хорошо подвешенный язык.

6) Искуственный идиот ЛЮДИ!!! НЕ СКУПИТЕСЬ, СВЯЖИТЕСЬ С НОРМАЛЬНЫМИ, ПОДЧЕРКИВАЮ НОРМАЛЬНЫМИ ПРОГРАМИСТАМИ. То, что нам продемонстрировали в Oblivion, я даже не знаю как назвать. Почему нои НЕ МОГУТ действовать самостоятельно??

7) Эпика Ну не чувствуешь, себя героем после ВСЕГО. Нет такого в тебе чувства. Люди, сложность должна быть логичной. НЕ УБИВАЕМЫЙ Дагот-Ур бесит, но вызывает уважение как обращец работы програмистов. Я Ворина Дагота в обозримом будущем не забуду. КРАСНЫЙ Мерхун Дагон, не сравним. И это самое обидное. Когда противник ЛОРД Даэдра, у тебя как минимум поджилки от ужаса дрожать должны, а не живот от смеха. Второго я вообще не запомнил.

8) Теология-Космология. За опошление, нивелирование разделения Аэдра и Даэдра, и сведение ВСЕГО к битве Добра и Зла, я готов отгрызть печень разработчикам. С самого начала, когда впервые влез во врата Obliviona я не ругался, но когда У Перита и Мерхуна Дагона оказались АБСОЛЮТНО одинаковые планы, жто меня весьма удивило. Сам дизайн ПЛАНОВ Даэдра Никогда не думал, что в четвертом "свитке" будет такая ДУРЬ с планами Даэдра. Как верующий христианин, отмесу, что сведение Политеизма Тамриэля к Монотеизму, сделано настолько ТОПОРНО, что кажется не настоящим. Единственный вариант исправления подобного ЛЯПА, тотальная реконструкция квэстов статуй Даэдра и их артефактов..

Изменено 22 февраля, 2008 пользователем Иследователь Двемер

[EJ-12]

хм, батенько вы читаете мои мысли)))

Попробуйте создать отдельную тему переделки Обливы в Морр, где занаятся обсуждением сего вопроса. Пообщайтесь с народом, почитайте уде имеющиеся темы, для начала, а потом, может вы и возглавите этот проект?

 

ПС.

да, чуть не забыл, Беседка официально запетила МорОблив конвертор, он де, ихнишние копирайты тяжко нарушает. Но однако не думаю, что увлеченного русского человека это остановит)))))

[Seatroll]

Очередной крик души, процентов на 90% уверен он им и останется. Надоело уже.

[eyeofthestorm]

Гм...Новый движок?Мда..Вспоминаю пословица Ивана Франко "Один человек против системы ничто"

Хотя конечно если есть команда из большого кол-ва человек и пару лет свободного времени то все возможно )))

И какой блин реал?ТУт не только люди с России..Я например с Украины..Так что реал врядли будет )

Да и плаг я уверен далеко не пойдет )На Теснексусе точно ты его не выложишь )

Если бы наши желания всегда совпадали бы с возможностями было бы вообще классно жить )

Изменено 23 февраля, 2008 пользователем eyeofthestorm

[EJ-12]

Раньше была хорошая такая поговорка - Чилавек сам кузнец своево счастию.

И еще;

- когда чилавек чево-то хочет, то ищет способы для достижения. А когда нет - ищет отмазки))))

Т.е. тема называется "как это исправить", а не "что вы думаете по этому поводу" - поэтому если сказать по делу нечего, то лучше воздержитесь;) То что с горки кататься у нас любютъ, я знаю, а вот саночки возить почему-то нет.

[Анархист]

Хех, один человек... Ковбой до сих пор один моррик улучшает. Озон Эмбу делает.

Так что если сильно захотеть, все можно сделать.

[Майк]

--> КАК ЭТО ИСПРАВИТЬ???

 

какие ваши будут предложения?

1) непонятно, графика как раз самая сильная часть Обливиона, может имеется в виду дизайн? который как раз без души

 

2) невозможно сделать реалистическую физику на базе современных компьютеров, что касается хавока, это предложение вырезать реверсинженерингом гланды Обливиону (хавок) через анальный проход и на его базе прикрутить новый физический движок? (прибить, хорошо забитый шуруп держит гораздо крепче чем завернутый гвоздь). спешу развеять напрасные надежды, новый движок к Обливиону не прикрутить без исходных кодов, они есть в свободном доступе? нет, максимум - настройка регдола, есть такой мод на теснексусе

 

3) географию можно сделать любую, ее выдержит любой современный процессор - еще в морровинде была динамическая подзагрузка ячеек, мир хоть и бесшовный, но целиком в памяти не держится, и дело не в лени, дело в огромных затратах человеческого времени на создание локаций (это я как разработчик заявляю), Беседка могла бы сделать, то тогда Обливион бы вышел этак к 2009-му году, сколько делали морровинд и сколько делали обливион

 

карта высот занимает дочерта места если иметь в виду обычный img файл, даже если брать рзрешение 1 пиксель = 1 метр, то 16 кв. миль (примерная площадь локаций Сиродиила) это 41 кв. км. -> 6400*6400 пикселей текстура, 8 бит как 256 градаций по высоте это очень мало, мы убедились на собственно опыте, если дело идет не о пустыне, нужно хотя бы 16 бит на пиксель = 78 мегабайт одноканальный raw-файл, по некоторым алгоритмам, эту текстуру надо держать в видеопамяти, чтоб быстро работало (впрочем зависит от мастерства программистов) Кармак тока совсем недавно закончил программировать свою технологию мегатекстуры, летом 2006-го года про это никто и не слышал даже, а во время выхода игр в продажу, у них технология движка обычно уже годичной давности, а то и старее

 

6) искуственный интеллект - миф. все игры держатся на скриптах разной степени сложности, и чем сложнее алгоритм действий, тем больше багов из-за этого, тем больше нагрузка на процессор, в Сталкере переписали их А-Лайф систему так, что симуляций жизни происходит по всей зоне вне зависимоти от того, где находится игрок, это сразу добавило тормозов, это полностью изменило гейплей и разумеется это внесло кучу багов, что порой невозможно выполнить квесты, несмотря на то, что квестовых НПС стараются всеми мерами щадить от этой симуляции

 

совет связатся с нормальными программистами - мухахаха, их на планете единицы

и откуда уверенность что нормальный программист сможет сделать хороший АИ? АИ это набор скриптов, которые выбираюся по ситуации, и умность АИ зависит от количества предусмотренных при разработке ситуаций, это время, время и еще раз время, чем больше скриптов тем сложнее это все не только привести к баллансу, но и протестить устраняя баги, любая программа забагована по определению, это закон, хоть ее писал трижды гениальный программист

 

 

и вообще я не понял смысла предложения, коротко и по существу, это руководство разработчикам как делать уже сделанный Обливион? это предложение перемодить Обливион по правилам Морровинда? это предложение переконвертить Морровинд в движок Обливиона?

[Dimidroll]

Как только я первый раз увидел обливион, я впечетлился: это все же "новая ступень развития". Но поиграв немного, проходя по сюжету мне очень захотелось, чтобы маровинд сделали на движке обливиона. Толку было бы больше, имхо.

[BORMALEI]

Здравствуйте дорогие коллеги по RPG. Я впервые на вашем форуме и совсем недавно в интернете. Ну, как говориться, не боги обжигают, а БАГИ ! Если позволите, хотелось бы высказать свои мысли на данную тему. Лично меня не устроила "боевка" в IV. Это, конечно, лучше чем в Морре, но по сравнению с тем, что нам обещали...Будучи не совсем тупым, я решил ЭТО ИСПРАВИТЬ, в рамках CS, конечно. В Game Setting изменил некоторые настройки ( повреждения, бонусы на умения, запасы сил, рассовые различия и т.д.) и получил на выходе совсем другой геймплей. Две стрелы - смерть, причем и твоя и врага, пропущенный удар двуручным топором от здоровенного орка и ,вуаля, вы в глубоком нокауте, все плывет перед глазами ,оружие выпадает из рук, а орк подходит и спокойно добивает вас...( думаю, что кое-кто уже захотел поиграть за орка ) И многое всякое такое...Так как здесь обсуждается не мой плагин, а Oblivion, возникает логичный вопрос: "чем занималась Беседа, если я, полный чайник, за два дня сделал это?" ( ...мы сделали это...) Отсюда есть мысль - ИСПРАВЛЯТЬ САМИМ! Делиться исправлениями , чтобы интерестно было, чем тут собственно и занимаются!

С наилучшеми пожеланиями! Бормалей.

[Анархист]

Мог бы и приаттачить свой плагин, дабы народ посмотрел.

[BORMALEI]

Уважаемый Тореро, я, к сожалению, занятой человек, поэтому создание плагина продвигается медленно. Выкладывать же сырую рыбу не позволяет воспитание. Но когда будет готово, обязательно. Честно говоря, я и не думал, что столько людей увлечены подобным. Делал так, " для себя", для повышения собственного непомерного самолюбия Приятно узнать, что столько творческих индивидуУМОВ имеют схожие с тобой интересы.

P.S. А "Металл" - это правда! Motorheadно!

С Уважением, Бормалей.