Boma Kuro

Гм. Было тут. Ох уж эта IPB... Так и знал, что что-нибудь сломается, хех.

Таки отредактировал первый пост (теперь самое время форуму упасть, хех), добавил, вроде, все ссылки. И зачем-то прикрутил опрос.

Потому что болота никому не нужны, хех.

Телепаты, только не друг со другом, а с хистами. А у хистов, в свою очередь, интернет по всему Чернотопью.Впрочем, если данмеры там еще и дерево Хист выпилят, разоряя деревню, сдается, негодовать будут даже самые вреждебные тому племени племена. Ну так - надо определиться: к союзникам себя причислить, к противникам, или к индифферентному стаду.

[buspoiler] И все равно не понимаю, с чего ты считаешь себя инертным наблюдателем. А что, Византия уже не Европа? Ну так признавался-то этот фактор обеями группами. Значит, в обеих и действовал: там, скажем, +5% налогов, +1 довольный житель в каждом городе, +2 к морали своих войск, -1 к морали войск противника... Наверное ...но "территория как географический фактор" мне не вполне понятна до сих пор. Да забирай, не жалко. Безусловно. Безусловно. Самое смешное, что для системного подхода обязательно составить теорию; пойду, пожалуй, напишу теорию забивания гвоздей - а то ведь всю исторю человечаства было только рандомное колочение рандомным молотком по рандомным шляпкам.[/buspoiler]

[buspoiler] ? И если уж придираться ко словам, то твой пример ("хорошо бы нам...") предполагает цель точно так же, как и мой ("почему мы не..."), хех. Такое же, какое любая практика оказывает на выводимую из ее опыта теорию, хех. "Этот фактор признавала только одна группа - "этот фактор признавали обе группы" - "что в лоб, что по лбу". Ага, конечно. Отлично. А что ты там под вторым типом факторов имел в виду? А, вот она какая, альтернативная физика. Угу, конечно. И экономики до Маркса (Смита, Милля, нужное подчеркнуть) тоже не было (на самом-то деле экономика возникла, когда вождь племени Зеленого Мамонта догадался менять бананы другим племенам на палки-копалки).Ну да: теории геополитики тогда не было. Однако это не мешало тем правителям, которые хотели вкусно есть (с заморскими пряностями), сладко пить, спокойно спать, и смотреть на своих колег не снизу вверх, а как на равных (или вообще как Свиборг на новые ворота) успешно осуществлять ее на практике. Ну, или не совсем успешно. Собственно, даже в Древнем Египте, где не то, что "государство для фараонов", а они там аж богами были, это не мешало им ходить воевать Нубию и порты на побережье Красного Моря строить. И много таких было ли? И запомнила история их имена ли? И сильно ли меньше их стало после ли? А если и стало ли, то не от того в первую очередь, что монархии постепенно сменились более продвинутыми формами управления ли?Разумеется, мы не рассматриваем случай, когда муж тетушки, поругавшейся с племянником, владеет армией в сорок тысяч копий и может стать серьезным созником; а племянник, бастард этакий, владеет крупным портовым городом, и в который уже очередной год подряд отказывается запустить туда твоих купцов ...тут что бы войну не начать? [/buspoiler]

Хм. Вспомнил статью, немного, правда, не по теме: не морровиндовские деревья, а обливионовские грибы.Но вроде как грибы там сделаны по реальным прототипам - возможно, и деревья тоже по ним делали?

Рассмотрим поближе этого "зрителя". Предположим, что он - часть вселенной Нирна, и спокойно читает себе книжки в предместьях Чейдинала, считая себя выше "добра" или "зла" племени по ту сторону границы. И тут в одну прекрасную ночь ему в дверь стучат ...хоботами. Взгляд на добро и зло у такого наблюдателя сформируется очень быстро, но, скорее всего, будет уже слишком поздно для чего-либо кроме героической смерти или бесславного коллабрационизма. Другой вариант - "зритель" из, скажем, нашей реальности, наблюдающий Нирн в экран монитора. Ну а раз мы вынесли его из реальности Нирна, то мы можем и с чистой совестью проводить парралели с медведами, львами, единорогами, гитлерами и так далее. Учитывая, что мнения разных сторон зачастую диаметрально противоположные, понятное дело, что в "совокупность" их может собрать только "пассивный наблюдатель", ну, или считающий себя таким индивидуум. 1. Предпологается, что "соседнее племя" было дружественным - иначе с чего бы они негодовали?2. "Сначала они пришли за коммунистами, но я не сказал ничего..." Ну, подход Дагота мне, пожалуй, более по душе, нежели подход Манкара. Но все равно он слишком попахивает "эльфийской ложью". С этим не поспоришь, хех. Но как я уже говорил, абсолютно Чорные Властелины - существа мифические, а любой, не принадлежащий к их числу, будет соответствовать данной характеристики.

Риторический ряд был, да. Но за ответы респект.И переходим к "относительности": Ну а теперь представим картину: разорили данмеры деревню, увели в рабство племя, в соседнем племени о этом узнали и, естественно, хором негодуэ - и тут один чешуйчатый диссидент говорит: мол, подумаешь, ну поубивали, поработили немного - ерунда какая, все же относительно, а для данмеров это зато "добро".Что, спрашивется, с таким мыслителем сделают соплеменнеки? Для полноты картины можно представить ровно противоположное, все равно после падения метеорита именно ящеры данмеров грабят и угнетают. Да все к тому же. Тут все по теме, хех.

А че, запросто.На каких условиях принц Джуйлек подписал мирный договор с Морровиндом? Почему Септим подписал договор на Стросс М'Кай? Что Старая Мэри делала в Вваленвуде? Зачем Уриэлю Пятому нужны были острова от Роскреи до Эсроньета? Геополитику в этом нашем феодальном Тамриэле еще не изобрели, нэ?

Кроме общего плана там еще должны быть цифры гуаров, деревьев, безработных каджиитов и гопничиющих нордов.Если эти цифры не изменяются, надо обновлять рисунок (если браузер это позволяет) или страницу целиком. Нанял еще одного. Но мафия пока еще бессмертна.

Погоди, погоди. Я говорю, что зло и добро относительны для инертного наблюдателя; а ты говоришь, что (по моим словам) он инертен, потому что для него относительны добро и зло?Но как это доказывает, что ты - инертный наблюдатель? Гм. Повторяю вводную: есть роща бананов, в которой засело племя Зеленого Мамонта, и не пускает туда другие племена. Очевидно же, что цель (набить брюхо бананами) вождем Ры'ыхом давным-давно уже выведена, и в процессе ее реализации была выясненна внешнеполитическая ситуация с бананами, и случился дипломатический казус с племенем Зеленого Мамонта. Ага. Потому что это не теория, а практика. А почему мы не можем рассматривать символ как экономико-политический фактор? Там две группы было, и обе этот профит признавали (хотя другая группа и не в той мере). Пруфлинк, кстати, или не было, хех. То есть что объективно - на людей не действует? Как делать дела, или как обстоят дела? Нет тут никакой проблемы. Я просто спрашиваю: когда старина МакКи писал свой трактат, он глядел по сторонам, или описывал из головы сферического государя в вакууме? Или ведение внешней политики занимает ключевую позицию при объединении по религиозному признаку и семейным связям?Просто как-то странно выходит: когда Аристотель пишет про влияние Крита на остальную Грецию из-за его географического положения - это геополитика; когда Сталин воюет с финнами за острова в Балтийском море из-за их географического положения - это геополитика; а когда, скажем, Карл Великий идет на Данию за торговлю в том же Балтийском море - это не геополитика, а просто Карл такой чувак прикольный был, который любил подраться.

...Розовый и Единорог?Гм, ты считаешь себя абсолютно инертным наблюдателем? Тогда пробираться в женские бани, увы, смысла нет. Совершенно верно. Только ты скажи, где принципиальная разница в этих двух цитатах. Думаю, хорошим примером будет князь Владимир, который, приняв византийскую веру и взяв в жены византийскую царевну, получил серьезного внешнеполитического союзника и суворую идеологию для внутреннего пользования.Ну а крестовые походы те вообще геополитика в чистом виде, ибо велись за обладание определенной территорией, которая повышала ЧСВ укрепляла международный авторитет владеющих ей колалиций. Не; вот если бы они значительно отличались чем-нибудь окромя гастрономических традиций, тогда, возможно, и повлияли бы. Разница? То есть на людей гравитация не действует, хех?Ладно, контрвопрос: когда МакКи О'Велли писал про "государственный интерес", он из пальца все это выдумывал, или пользовался историческим анализом?

Поздравляю, хех. А как? Гм. А где тут принципиальная разница? Ага, конечно. Поэтому и династические браки места не имели; и религиозные заморочки, от крещения язычников, крестовых походов и до Реформации ни единого разу не имели под собой политических оснований. Плюс Ойкумена не ограничевается Европой - на другом конце континента и поинтереснее события развивались. А ведь еще и Америка была, и даже Африка с Австралией. Ага, это было. А чуть позднее появилась теория гравитации.

Относительно оно относительно идеально инертного наблюдателя.На роль такого наблюдателя, например, вполне подойдет Невидимый Розовый Единорог. Ну я о том и говорю, хех. Геополитика началась где-то с тех пор, как вождь Ры'ых впервые задумался - с чего это, собственно, племя Зеленого Мамонта единолично владеет банановой рощей, и не пускает туда чужие племена? А не взять ли палок-копалок побольше, да и выгнать их из рощи всех на мороз?Ну а государство государством, собственно, еще даже до Платона осознаваться начало.

...и стремился уничтожить. Но тут даже уместнее его деятельность в колониях вспомнить, хех.Но он все-таки на благо Британии так действовал, а не наоборот. О чем я и говорю - тут не склонность к Ослу ко Злу, а некомпетентность и самодурство. Ты так говоришь, как будто это что-то плохое, хех. Да ладно, геополитика и прочее сопутствующее тогда точно так же работали. Да и после Вестфальской системы они временами точно так же не работали. Нет, конечно. Но подобные ребята на идейных Чорных Властелинов тоже не тянут.

Ну, Дагона вообще можно рассматривать как стихийное бедствие, хех; Каморан - тот сумасшедший гностик, а у этих товарищей представления о добре и зле всегда было нестандартным.А вот Маннимарко... не видел, надо сказать. Неужели ему даже философии а-ля арканумовский Керган не сочинили? Нам нужны не те политические деятели, что с кем-то воевали, а те, что воевали исключительно по причине зловредной натуры. То есть не из-за политических условий, а "что бы эти людишки друг друга поубивали, kekeke".С кем, кстати, успел Наполеон Второй повоевать, хех? Н-де, везло римлянам на забавных императоров. Но этот же вроде был солнцепоклонником?

Никсы однозначно членистоногие, да. Я даже видел пруф где-то на Imperial Library, но его выпилили, хех.

Имхо, это все-таки Редгарда смотреть надо, хотя не факт, что это поможет. Это, кстати, тоже не факт. Но что до "огнедышаших" - у меня оно вот с этим отождествляется:

Ну, это расходится с данными эволюции в нашей объективной реальности, хех; а так как помимо зверушек вроде кагути или гуара эфолючия в Нирне привела к появлению таких же птиц, рептилий и млекопитающих, как и у нас, это мне представляется сомнительным. Частично. В этой теме.

Да скорее всего у всех по четыре, просто у некоторых редуцированные, а у некоторых атрофированны полностью. Новых ни у кого не выросло.

Интересно, как эта тварь в Редгарде выглядела... Вообще, с ней такая же непонятка, как с речным тритоном. Шестилапость выглядит странно.

Таки да, хех. Но справедливости ради скажу, что я вполне могу представить себе такую картину в какой-нибудь обливионовской гостинице ...за исключением зеркала и умывальника, конечно же.

А что-то я такое видел недавно. http://planetelderscrolls.gamespy.com/View.php?view=Mods.Detail&id=8298 Хотя через стены нельзя. И MGE нужен.

Есть же пролог, внизу там. Про торгово-морских каджиитов. Первый пост вообще переписать весь надо, хех. Что смысла не имеет, учитывая, что