Сакремор

У аргониан свой Талмор - Ан-Ксилиил. И вряд ли эта организация имеет хорошие отношения с Талмором или какой-то другой политической группировкой. Смотря каких данмеров и смотря каких орсимеров. Вон, во время присоединения Морровинда к Империи одни данмеры (Индорил) кончали самоубийством, а другие(Хлаалу) вполне себе хорошо устраивались. Где гарантии, что среди данмеров не возникнет группировка, которая заявит порочность Велота и Трибунала, да и Даэдра. Заметь, они вернут обратно то, что уже было.

Я ставлю на Эльсвейр. Там же вроде не давно Луны пропадали и хаджиты не могли рождаться разными, не так ли? Это в стиле Беседки, вырезать все что можно вырезать. Валенвуд и Чернотопье сложнее делать, там же всякие имга и черви-транспорт..

И они, видимо, от большой военной хитрости решили остаться одни против фалмеров, данмеров, нордов и поссорившись со своими. Какой удачный маневр, однако. Или просто культурный обмен. Было же что-то про падение высокой велотийской культуры, может после этого кто в лес(точнее в пустыри, то есть эшлендеры), а кто начал косплеить двемеров. Дом Двемер это от данмеров и иностранцев. Ведь нет никаких указаний, что структура общества двемеров была подобна Великому Дому. Я же говорю. Может, после того как Тринимак завалил свою миссию или после его изменения двемеры были насильно оторваны от Ауриэля(или кому там альдмеры поклонялись). Вынужденный атеизм, так сказать. Тем более, у Тринимака до этого был чуть ли не культ личности, судя по всему. Так они же все пришли с Альдмериса, не? Чего бы им не быть похожими. Другое дело, что это не означает, что они составляли одно общество. Может у них свой Велот был Эльфы и до данмеров доходили до будущего Морровинда, тем более уж Скайрим. А если они из одной местности(Юго-запад Тамриэля) понятна схожесть образов. Судя по всему, для Саммерсета не редкость, что часть эльфов сваливала и забивала на Островное правительство(айлеиды и двемеры, да и Тринимак со своим культом парий им.себя тоже явно далековато жил от островов).

Босмеры перестали быть мерами? Когда? Сразу тогда можно засунуть в одно общество и айлеидов, и фалмеров, и двемеров, и данмеров. Это, конечно, может и решит какие-то проблемы, однако, основания где?

Из-за пленных пойти на такой решительный шаг? Овчинка выделки не стоит. Не складывается. Двемеры были и до Исхода Велота, да и даготы не исчезли вместе с ними. С чего бы им образовывать какую-то общность? Скорее всего, данмеры просто до Трибунала были ближе культурно к двемерам(и особено даготы). Не знаю была ли уже такая теория, но может двемеры это эльфы Тринимака? Воины стали орсимерами, оставшиеся жители двемерами. Могло бы дать некоторое объяснение двемерского неприятия богов(их просто насильно оторвали от богов через их почитаемого лидера Тринимака), а также почему орки пробовали(как я помню) заселить Ресдайн(то есть вернуться назад, но были отвергнуты). Странновато. Да и почему это должен быть Вивек я не понимаю. Мне статуя не кажется такой уж похожей на него. Общий вид, да, но и только. Может у сваливших с Саммерсета эльфов была особая должность бритого пророка в одежде йога? Или опять же культурный обмен, кимеры и снежные эльфы имели достаточно времени для контакта. А босмеры? У них ее не было.

Прям заговор:) Не думаю, что Беседка вообще намеревалась сравнивать Скайрим и Морровинд. Разные вещи. А в общих чертах, думаю, вполне концепция развития и разрушения могла существовать с самого начала. А мелочи толкали по ходу дела. Все беды данмеров от Даэдра) Кстати, а могла Азура во имя исполнения пророчества(про Алдуина) отправить данмеров в топку истории? Так уж она их любила?

Скорее, можно предположить, что в определенный момент аристократы сдали позиции. И стало не важно Индорил или не Индорил ты. И должности стали получать по способностям. Вопрос в том ,когда это стало происходить - при Нереваре или при завоевании Империей Ресдайна. Ну, например, как сейчас: принадлежность к дворянскому роду не гарантирует властной должности или больших денег. О, значит фамилия может существовать. Только где ее носители... Дома отдельно, семьи отдельно. Понятия довольно разные, в Морровинде. Кстати. Может просто он наследник именно Великого Дома Телванни, а остальные - это представители Малых Домов. Их же там, кажется, не мало наплодилось.

Знаю, знаю. Даже приводил его здесь в пример, раньше. Н могла и сократиться. Но может быть так, что это совсем разные слова. Если "Тел" значит что-то вроде "волшебник"(предположим), то "вани" может относится ко всяким "Дальвани", "Фавани" и пр. То есть типичное окончание фамилии. А "ванни" может означать и какое-нибудь "содружество" или что-то другое. Где-нибудь еще встречается это "ванни"?

Правильный взгляд? А почему взгляд Талмора неправильный? Тогда даже можно сказать больше этого: - просто зверки захворали головой и ощетинились на высшую расу. Всем по целебной микстуре и вечный сон. Все упирается в один факт - выстоит ли Скайрим против Талмора. Талмору не нужна победа Ульфрика - почему? Потому что Талмор совсем не уверен в своей победе над нордами. Тянет время. А если победа Талмором нордов не самый вероятный исход, тогда зачем нордам Империя? Не нужна она.

Проблема в том, что эту семью никак не обнаружили еще. И есть весомое предположение, что Телванни вообще не фамилия.

Имеет смысл. Чемпион - это ценный предмет коллекции . Но. Заполучить душу - одно дело. Откуда такая нежная любовь к воспоминаниям очередного психа? Если не ошибаюсь, по отношению к другим Шео этим не страдал. Издевка над суеверными хаджитами. Их любовь ко всяким знамениям до добра не довела. Отчего же. Шео большой ненавистник всяких пророчеств - вот он и поиздевался над хаджитами. Определенные направления мысли у него есть. Нельзя сказать, что он прям абсолютно непредсказуемый. Пожалуй, не больше остальных Принцев.

Возможно, благородной крови он последний наследник. Хотя, у Телванни не ясно с аристократами. Система наследования мест другая. Но есть "нашего фамильного дома"... может все-таки у телваннийцев и были знатные семьи.

А почему это не может свидетельствовать о том, что Шео в Скайриме - Чемпион? И это его воспоминания. И зачем Шео поглощать Чемпиона? Какая польза? Выходит, Шео пригласил Чемпиона на Острова, разыграл комедию, сделал его безумным и ...?? Итог какой? Что дала Безумному Богу душа Чемпиона?

Ленину только рогатого шлема не достает. Главное чтоб мечами хорошо махали:) Рядовые бойцы революций/переворотов и прочих мероприятий редко отличались особой разумностью. За отсоединение от Империи Мидов, которая уже ничего общего не имеет с Талосом. Сама от него отреклась. А норды все-таки покорились именно Тайберу Септиму. И это не пустой звук, Исмир был признан избранным Седобородыми. А кто такие Миды? У них есть на счету некоторые военные победы, но отречение от Талоса и развязывание рук талморцам в Скайриме - это не лучшие заслуги.

Разглядывал просто изображения. Поручи(один только) и повязка на плече напоминают двемеров, уши с серьгами. Ему только бороду и одежду)) Если не глюк, то скорее где-то в диалогах. В книгах не нашел. посмотрю в диалогах.

А не Боэта? Когда сожрала Тринимака и раскрасила его орсимеров, где-то упоминается, что она и кимеров раскрасила.. "Боэта просвещал эльфов много веков назад, еще до Эльфийской Эры. Он рассказал им правду об испытаниях Лоркана и победе над Тринимаком. Боэта проглотил Тринимака, навеки его погубив. Последователи Боэты и Тринимака намазались естеством Тринимака и сменили кожу." Предтечи. Гмм. Вивек подозрительно похож на двемеров:) В Дворце его немало воды. Могу ошибаться, но что-то слышал про связь с Водами Обливиона(Канал Загадок что ли). Короче: Вивек надевает Водное Лицо, таким образом соединяясь с океаном Обливиона, ну и далее по тексту. Возможно, это также играет роль в приобщении к Падомаю. То есть он входит в этот океан Обливиона(надевает Водную Личину) и связывает себя с Мефалой Черные Руки. Можно сказать, что Водное Лицо и правда "водолазный костюм". Только для погружения Вивека в Обливион. Вот он слишком глубоко нырнул и его забрали даэдра:)

Вопрос в том - как разрешаться эти противоречия. Имперцы всегда были за мир культур и рас. А норды? А данмеры? Не припомню за ними такого "греха". Дай малейший повод - подозрительное убийство какого-нибудь данмера или норда - и будет тебе резня. Далеко ходить не надо - квест Мефалы, в Обле(Но история не всех учит,да).

Гетто видно преддверие Райских Врат, которые норды радушно готовят любимчикам-данмерам? Для одних в истории нашей гетто уже вылилось в веселье. Таки.

Вот уйдет Империя - будет пляска. Это всегда являлось спутником расовых столкновений. Мотивировать вражду только расой - это постыдное упрощение, поэтому в ход идут: "данмеры поклоняются неправильному богу", "данмеры в свое время били честных нордов", "данмерская натура заключает в себе только предательство и коварство" и т.д. Нелицеприятные прозвища тоже любимы. "Тогда норды спросили Демона Дагота, почему он предает своих сородичей, меров. Он ответил, что демоны с момента сотворения все время предают друг друга. Это была правда, и норды поверили ему. " Пять песен о короле Вулфхарте.

Прямой потомок у Талоса был только один - Пелагиус 1. Потом некоторое время правили потомки брата Талоса, а потом уже дальние-дальние родственники. И даже данмерка, некоторое время. Так что Септимы далеки от нордов. Ульфрик не любит данмеров, ибо они - данмеры, серокожие демоны. Старая добрая расовая неприязнь нордов к данмерам, не более. Сведений нет. И устранили его в первую очередь потому, что он мешал Хелсету на пути к трону. Но. Имперцы не могли не знать, что происходит в провинции. Значит они спокойно допустили его убийство. А почему? Хелсет был более удобен, чем этот Тален. Разница ведь большая: "способный молодой человек, который лоялен Империи" - Хелсет. И "способный молодой человек, лояльность которого под вопросом" - Тален. Точно не помню, но слышал где-то(из игры) про возможную военную диктатуру с приходом Талена Вандаса. И кто знает, куда бы он повернул, после подавление внутренних недоброжелателей. Хелсет просто оказался хитрее, тоже ведь врагов внутри уничтожал, да и головорезов не зря нанял. Оба могли уничтожить благоприятную(для Империи) атмосферу внутренних распрей, только Хелсет был хитрее. И выжил.

А после возвращения Уриэля почему его не сняли? Устраивал значит. А как откопал племянника...

По отношению к Атину Уриэль все же поступил нехорошо. Ллетан же честно служил Империи, а Империя "закрыла глаза". Да и вообще, подозреваю, что дело было(со стороны Империи) не в старике, а в его подозрительном преемнике. На Талена вроде возлагали надежды. Это еще вилами на воде. Больно это подозрительно выглядит: Императора Зеро прирезали, а Тайбера не дорезали. При этом он теряет Голос и в очередной раз меняет имя. А сам становится Императором.

Два ли? В Даггерфолле же был похожий случай. И еще те же Уроки Вивека. Проповедь 36: "А затем каждая из составляющих АЛЬМСИВИ снова восстала, сочетаясь в единое, и явила миру шесть путей." Думаю, в "черных руках" еще выражается его причастность к Мефале Черные Руки, как причастность бога к Предтече. А Водное Лицо - это, возможно, опять же происходит из Вод Обливиона.

Совмещение полезного и приятного. Империя уже не та. Сама себя втоптала в грязь - чего удивляться тому, что ее перестали воспринимать положительно. И это сделали какие-то Миды с горы. Кстати, Камораны то с давних времен дружны с Талмором. А Мифический Рассвет сейчас кем управляется? Значит Империя начала гнить сразу с уходом Тайбера:)

Если Довакиин воплощение Талоса - это еще не означает, что он восстановит Империю. В Морровинде мы тоже Нереварином были и толку? Свалили в Акавир и кончились. Нереварин - не Неревар. Довакиин(даже если инкарнация Тайбера)- не Довакиин-Талос. Разные пути у них.