Сакремор

"спиритические практики общения с предками" - это, конечно, хорошо. Но Храм за такое "хорошо" может сделать "очень плохо" такому некротуристу. А в Сиродииле, если не сильно пакостить, можно жить даже в замке у графини. Армию расплющенных гоблинов? Похоже, даже сам Селедин над такой идеей мог разве что посмеяться... или поплакать.

А препятствия? Я сейчас не говорю о создании реалистичной системы некромантии. Простого болванчика сидящего где-нибудь у имперских властей под присмотром и "изучающего" тела преступников могли сделать(хотя бы тайно от Травена), раз уж написали о такой возможности в книжке. А почему талантливому призывателю/лекарю не сказать -" Не посылайте меня в Морровинд - у меня гуарофобия!", а он милашка молчит и соглашается на " назначения даже в такие малопригодные для некромантской практики места как Морровинд." Хотя, чего ему бояться, мог бы потребовать назначения в другое, благоприятное место.

Надо сначала найти живой пример работающего на власти некроманта, которого обеспечивают трупами. А таких мы не видели. Это как выглядело? "Здравствуйте, я некромант. Могли вы бы мне найти местечко?"

Если некромант законопослушный это еще не значит, что он тайно не поклоняется Богу Червей. И еще надо посмотреть насколько такой (не поклоняющийся) некромант эффективный.

Не до конца ясен вопрос вот с чем: насколько некромантия связана с поклонением Богу Червей(или кто он там)? Тот же Селедин писал - "Все книги по некромантии, которые я собирал том за томом - все бесполезно! Мне отвратительна мысль о годах жизни, которые я бессмысленно растратил, копаясь в так называемых "основополагающих" трудах...Разве есть в рассыпающихся фолиантах нечто, чего сам великий Владыка не мог бы сообщить мне?" и "Секрет теперь мой! Я искал так долго, трудился так тяжко, и каким же я был дураком! Но я оказался прав, отказавшись от исследований в пользу пылкой молитвы. " - и создается законный вопрос: может ли быть хорошим и профессиональным некромант, если он не поклоняется Богу Червей? Если нет, то не думаю, что фанатики Ордена Червя(или одиночки-фанатики Бога Червей) пойдут на сотрудничество с властями Империи.

Может его и наставлял, но больше этот Болор похож на простую сторожевую собаку(в плохом смысле этого слова). Не думаю, что Маннимарко им дорожил. А поставил его охранять, ибо Болор выглядел его(Маннимарко) фанатиком до мозга костей.

Я видимо невнимательно проходил Гильдию Магов - где видно, что это ученики Караньи? А не некроманты выползшие из пещер и переодевшиеся для конспирации в мантии Гильдии. Или же состоящие в Гильдии, но опять же изучавшие некромантию индивидуально.

Про книги это понятно. Я говорил именно о обучении одним конкретным некромантом другого конкретного некроманта-ученика. Одно дело написать трактат, а другое дело обучать на практике.

А где хоть один пример обучения одного некроманта другим?

Вот, кстати, еще пару мыслей. Почему большинство некромантов выглядят полудурками с дубинками? Я думаю так: просто эти некроманты(рядовые члены Ордена Червя) - некроманты с большой буквы Г. Как обучаются некроманты? Системы "один учитель-один ученик" у них не наблюдается. Некроманты выглядят одиночками и никого своему ремеслу не обучают. О кружках "Как воскресить дохлого гоблина своими руками" - речи быть не может, во-первых из-за той же причины индивидуализма некромантов, во-вторых такие собрания бы легче обнаруживались Гильдией Магов. Значит некроманты изучают ремесло самостоятельно(еще надо учесть, что некромантические книжки либо в частных руках неизвестных лиц, либо в закрытых архивах Гильдии Магов - значит эти книжки труднодоступны), поэтому мастерство каждого некроманта зависит от его таланта, трудолюбия и удачи. И каждый некромант(за исключением тех, кто книжки все-таки добыл) сам торит себе путь. Поэтому одни добиваются мастерства(меньшая часть), другие кое-как крысу смогут воскресить(большая часть). И этой большей части из-за магической косорукости приходится махать булавой. Зачем некроманты состоят в Гильдии Магов? Во-первых: некромантами не рождаются, некромантами становятся. Откуда рядовой гражданин вообще может узнать- что есть некромантия, какие у некромантии возможности и прочее? Вступив в Гильдию он это узнает(конечно, никто его некромантии учить не будет. просто он узнает общие контуры ремесла). А потом уже, если заинтересуется, может начать изучать некромантию. Во-вторых: я предполагаю, что в магии(независимо от Школы) есть какие-то общие законы (напр. девятый закон Галериона) и азы, которые должен знать любой маг(опять же независимо от Школы). И где их изучать? Лучше всего в Гильдии Магов. В-третьих: опять же некромантические книги, которые хранятся в Гильдии Магов и доступ к ним может быть только членам Гильдии открыт. Все это имхо.

Босмер Baeralorn пример некроманта, который не носится по пещерам с дубиной. Служит в замке Анвила. Поскольку в преступлениях был не замечен, то жив и здоров. Наверно, книжки изучает. Так что не стоит всех некромантов представлять психопатами. Другое дело, что те некроманты, которые являются членами Ордена Червя стремятся не к мирному изучению книг и свитков. А их стремление к власти, бессмертию и мести не нравится, думаю, никому(ни обычным гражданам, ни Гильдии Магов, ни властям). Помножить это на то, что от такого ремесла можно свихнутся ( даже один из некромантов Селедэн, кажется, писал про такое) работая с трупами, да и еще проживая во всяких пещерах. Вот и получаем, что все-таки большинство некромантов слегка неуравновешенны. Видимо, из-за Маннимарко и его фанатиков некроманты стали ассоциироваться с убийцами, психами и т.д. Поэтому Гильдия их преследует.

Но ведь не факт, что Бревур прямой потомок Мораэлина. Клан Ра'Атим могли породнится с Хлаалу позже. Я думаю, что Бревур вообще мог жить во времена, когда Великие Дома только складывались... еще бы знать когда это было. Тогда Бревур это отдельное начало этого родословного древа. И вопрос с Хелсетом и с родителями Барензии для меня еще не ясен. Не верю я что Симмах был Хлаалу. А если учесть, что дядя Барензии был именно Хлаалу( а Барензия, наверно, дитя Хлаалу и Индорила, Ведь Дорум связался с редоранкой, ничего не мешало и родителям Барензии быть из разных Домов. Или даже, не обязательно ведь именно фамилию Хлаалу должна была носить мать Барензии, Ллетан хоть и с другой фамилией, но прямой потомок Хлаалу. Стало быть, мать Барензии могла происходить из семейства родственного Хлаалу.), то скорее Хелсет примазался к этому Дому по материнской линии. И тогда возникает другой вопрос: как вообще наследуется принадлежность к Дому(или роду)? Венимы вот в каждом Доме есть(а может они безродные? Как Симмах. Во время присоединения Морровинда к Империи где-то там писали, что во власть попало много выскочек. Болвин Веним участвовал в последней войне с Империей((получается, именно тогда и был присоединен Морровинд? это ведь последняя война с Империей)), Болвин себя хорошо проявил, вот и стал Главой Дома, а поскольку он из безродных, его родственники могли быть в других Домах без помех). Судя по всему, изначально Великие Дома были такими: В основе древний род(который давал название Дому), а вокруг него несколько семейств, которые соединены с ним кровью и союзом(ведь те же Дрены, что занимали важное место в Доме Хлаалу, думаю, как-то породнились с самими Хлаалу). Потом во времена Неревара возникли всякие Советы и стало возможным, что человек другого(но, возможно, родственного) семейства(или же вступивший в Дом по браку, но все же не столь знатный) мог стать Главой или Советником Дома. А потом Морровинд присоединился к Империи и началось полное безобразие:Советник Великого Дома - норд! И под конец одна интересная штука: Представителей фамилии(именно самой фамилии!) Индорил(любителей массовых самоубийств), Редоран(любителей смертельных боев за место под солнцем), Телванни(любителей убийств друг друга также за место под солнцем) - практически не встретишь. А вот Хлаалу как собак везде, видимо, именно потому что они не любят так разбрасываться своей жизнью( и видимо это у них в крови, тот же Эно не сильно стремился под нож своему талантливому подчиненному).

Возможно, измена Бревура относится ко времени завоевания Морровинда Скайримом.

Насчет дерева. Может быть все же Хлаалу Бревур является предком Пасорота, а не наоборот? Мне представилось, что Бревур - это родоначальник рода Хлаалу(что-то вроде Меровея, некий полулегендарный персонаж), предок от которого ведут свою родословную все Хлаалу. Пасорот же предок(имеющий более внятное положение в роде - "великий прадед короля"), который сыграл роль в увеличении влияния рода(с помощью своих воинских заслуг).

Вопросы о айлеидах. 1.Что из себя представляло государство айлеидов? Было ли оно едино или короли-маги владели независимыми землями? Какую роль играла башня белого золота( может там находился какой-нибудь верховный король или собирался совет королей-магов?)? 2. Какую роль играл в обществе айлеидов Умарил? И был ли он настоящим полуэльфом? 3. Религия айлеидов Принцы Дэйдра? Есть ли какие-то Принцы, которым айлеиды отдавали предпочтение или же каждый сам решал кому служить?

А вот интересно.Откуда Мифический Рассвет взял ассасинов для убийства Императора и Принцев?Все-таки,убийцы должны были бы быть профессионалами,нельзя списать все на криворукость Клинков и Стражи...И еще,такая мысль.Мы знаем о союзе Морровиндского ТБ и Культа Мехруна Дагона,через жреца Карекальмо.А этот жрец,уже участвовал в заговоре Тарна против Уриэля.И культ Мехруна помогал открывать Врата в Морровинде. Культ давал прибежище агентам ТБ в Морровинде,а сам Культ какие пряники получал?Не могло ли ТБ обучить ассасинов для Мифического Рассвета?

То есть,я так понимаю у Акатоша-Лорхана синдром имени Шеогората-Джиггалага? Один есть Другое,Один создал, Другой со временем уничтожил?Или как Акатош с Лорханом связаны?

Благодарю.Весьма занимательное чтиво про этих компаньонов. А как понимать фразу относительно Шеогората - "дыра по форме Ситис"? Чего-то,пока мне не пришла ни одна дельная мысль, по поводу этого выражения.

Спасибо.Тогда еще два вопроса: 1.Сколько вообще достоверных Шезарринов? 2.Как связаны между собой эти Шезаррины,то есть разум у них единый(к примеру,может ли помнить один Шезаррин жизни других,или пользоваться их знаниями?)?Может быть так,что их в одно время будет несколько?

У меня такой вопрос:Шезаррины имеют какую-то общую цель в своих деяниях или нет?Если да,то какую?

А в Атморе что ловить?Там вроде,один лед.

Мне почему-то подумалось,вот что:в TES 5 Тамриэлю придет глобальный кирдык,а люди-меры дружно попрутся в Акавир,вслед за Нереварином.Нереварин не дурак,просто экспедицию не будет создавать...Может ему Азура намекнула,что пора искать новое место.И он отправился подготавливать почву для нового глобального Исхода(как при разрушении Альдмериса,Йокуды,Атморы).

Фанатизм(сектантство),я уже говорил,что есть у Братства.Другое дело его степень,она не так очевидна. WTF?!Никто не говорил,что власть поддерживает Братство,скорее не сильно стремиться его уничтожить(а может и вообще не может уничтожить),потому как пользу оно приносит.

Власти имперцы- независимо от расы. "Хотя, конечно, никто так не навредил Братству, как само Братство." - именно что. "Б" я не говорю,ибо к теме отношения не имеет.И это "надо говорить" не разделяю.Мнения от этого ничьи не поменяются,так к чему тогда?Холивары разводить?Увольте,не в моих привычках.

Вероятно,не узаконят,чтобы не терять среди граждан авторитета.Мол,Империя ведь такая цивилизованная,Девяти поклоняется - не то что эти варвары-данмеры. Мы не знаем было ли на Филиду давление...но его успехи, вряд ли можно назвать большими.Существованию Братства он не угрожал.Но мешал работе,за что и поплатился. Опечатался - софистика напечатал софистом,прошу извинения за введение в заблуждение.А относиться это к фанатизму и убийству на его почве.И к теме это отношение не имеет. Phoenix_Neko,Где же моя фанатичность?)Вымышленная вселенная - вымышленные факты(придуманные создателями вселенной). Ну понятно,кроме пустословия больше ловить здесь нечего...