Сакремор
-
Постов
176 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения, опубликованные Сакремор
-
-
И не увидим))) Некромантия присутствует только в обвесе (текстах и квестах).
А препятствия? Я сейчас не говорю о создании реалистичной системы некромантии. Простого болванчика сидящего где-нибудь у имперских властей под присмотром и "изучающего" тела преступников могли сделать(хотя бы тайно от Травена), раз уж написали о такой возможности в книжке.
Скорее, я талантливый призыватель/лекарь(некроманты должны знать о организме). Или хочу научиться призыванию/восстановлению.
А почему талантливому призывателю/лекарю не сказать -" Не посылайте меня в Морровинд - у меня гуарофобия!", а он милашка молчит и соглашается на " назначения даже в такие малопригодные для некромантской практики места как Морровинд." Хотя, чего ему бояться, мог бы потребовать назначения в другое, благоприятное место.
-
Здравый смысл подсказывает, что раз такой некромант обеспечен свежими трупами для своей деятельности, то как минимум, он компетентен.
Надо сначала найти живой пример работающего на власти некроманта, которого обеспечивают трупами. А таких мы не видели.
3. В тоже время начинается исход некромантов в гильдию магов. Они соглашаются на назначения даже в такие малопригодные для некромантской практики места как Морровинд.Это как выглядело? "Здравствуйте, я некромант. Могли вы бы мне найти местечко?"
-
Конечно может. Есть же законопослушные некроманты, как уже выяснили.
Если некромант законопослушный это еще не значит, что он тайно не поклоняется Богу Червей. И еще надо посмотреть насколько такой (не поклоняющийся) некромант эффективный.
-
Не до конца ясен вопрос вот с чем: насколько некромантия связана с поклонением Богу Червей(или кто он там)? Тот же Селедин писал - "Все книги по некромантии, которые я собирал том за томом - все бесполезно! Мне отвратительна мысль о годах жизни, которые я бессмысленно растратил, копаясь в так называемых "основополагающих" трудах...Разве есть в рассыпающихся фолиантах нечто, чего сам великий Владыка не мог бы сообщить мне?" и "Секрет теперь мой! Я искал так долго, трудился так тяжко, и каким же я был дураком! Но я оказался прав, отказавшись от исследований в пользу пылкой молитвы. " - и создается законный вопрос: может ли быть хорошим и профессиональным некромант, если он не поклоняется Богу Червей? Если нет, то не думаю, что фанатики Ордена Червя(или одиночки-фанатики Бога Червей) пойдут на сотрудничество с властями Империи.
-
Например, Болора Савела, который охранял в игре пещеру Эхо, он явно выделял из основной массы своих последователей.
Может его и наставлял, но больше этот Болор похож на простую сторожевую собаку(в плохом смысле этого слова). Не думаю, что Маннимарко им дорожил. А поставил его охранять, ибо Болор выглядел его(Маннимарко) фанатиком до мозга костей.
-
Та же Каранья и ее ученики. Они были ей явно не ровня, а Каранья была одной из главных магов, подручных Травена..
Я видимо невнимательно проходил Гильдию Магов - где видно, что это ученики Караньи? А не некроманты выползшие из пещер и переодевшиеся для конспирации в мантии Гильдии. Или же состоящие в Гильдии, но опять же изучавшие некромантию индивидуально.
-
Есть. "О подготовке тел" кто-то же написал. И, кстати, там описано, что поднимают совсем не булавой.
Про книги это понятно. Я говорил именно о обучении одним конкретным некромантом другого конкретного некроманта-ученика. Одно дело написать трактат, а другое дело обучать на практике.
-
Полагаю, некроманты - неоднородная масса. Одни товарищи из Гильдии Магов познакомились с некромантией и изучили ее ввиду своей дологой и разносторонней магической деятельности, а другие, будучи студентами Университета или просто магически даровитыми простолюдинами, просто обучились этому у первых. В пещерах с дубинами ходят как раз "обученцы", а гильдейские "самоучки" становятся личами или высшими некромантами(типа Караньи).
А где хоть один пример обучения одного некроманта другим?
-
Вот, кстати, еще пару мыслей.
Почему большинство некромантов выглядят полудурками с дубинками? Я думаю так: просто эти некроманты(рядовые члены Ордена Червя) - некроманты с большой буквы Г. Как обучаются некроманты? Системы "один учитель-один ученик" у них не наблюдается. Некроманты выглядят одиночками и никого своему ремеслу не обучают. О кружках "Как воскресить дохлого гоблина своими руками" - речи быть не может, во-первых из-за той же причины индивидуализма некромантов, во-вторых такие собрания бы легче обнаруживались Гильдией Магов. Значит некроманты изучают ремесло самостоятельно(еще надо учесть, что некромантические книжки либо в частных руках неизвестных лиц, либо в закрытых архивах Гильдии Магов - значит эти книжки труднодоступны), поэтому мастерство каждого некроманта зависит от его таланта, трудолюбия и удачи. И каждый некромант(за исключением тех, кто книжки все-таки добыл) сам торит себе путь. Поэтому одни добиваются мастерства(меньшая часть), другие кое-как крысу смогут воскресить(большая часть). И этой большей части из-за магической косорукости приходится махать булавой.
Зачем некроманты состоят в Гильдии Магов? Во-первых: некромантами не рождаются, некромантами становятся. Откуда рядовой гражданин вообще может узнать- что есть некромантия, какие у некромантии возможности и прочее? Вступив в Гильдию он это узнает(конечно, никто его некромантии учить не будет. просто он узнает общие контуры ремесла). А потом уже, если заинтересуется, может начать изучать некромантию. Во-вторых: я предполагаю, что в магии(независимо от Школы) есть какие-то общие законы (напр. девятый закон Галериона) и азы, которые должен знать любой маг(опять же независимо от Школы). И где их изучать? Лучше всего в Гильдии Магов. В-третьих: опять же некромантические книги, которые хранятся в Гильдии Магов и доступ к ним может быть только членам Гильдии открыт.
Все это имхо.
-
Босмер Baeralorn пример некроманта, который не носится по пещерам с дубиной. Служит в замке Анвила. Поскольку в преступлениях был не замечен, то жив и здоров. Наверно, книжки изучает. Так что не стоит всех некромантов представлять психопатами.
Другое дело, что те некроманты, которые являются членами Ордена Червя стремятся не к мирному изучению книг и свитков. А их стремление к власти, бессмертию и мести не нравится, думаю, никому(ни обычным гражданам, ни Гильдии Магов, ни властям). Помножить это на то, что от такого ремесла можно свихнутся ( даже один из некромантов Селедэн, кажется, писал про такое) работая с трупами, да и еще проживая во всяких пещерах. Вот и получаем, что все-таки большинство некромантов слегка неуравновешенны.
Видимо, из-за Маннимарко и его фанатиков некроманты стали ассоциироваться с убийцами, психами и т.д. Поэтому Гильдия их преследует.
-
Но ведь не факт, что Бревур прямой потомок Мораэлина. Клан Ра'Атим могли породнится с Хлаалу позже. Я думаю, что Бревур вообще мог жить во времена, когда Великие Дома только складывались... еще бы знать когда это было. Тогда Бревур это отдельное начало этого родословного древа.
И вопрос с Хелсетом и с родителями Барензии для меня еще не ясен. Не верю я что Симмах был Хлаалу. А если учесть, что дядя Барензии был именно Хлаалу( а Барензия, наверно, дитя Хлаалу и Индорила, Ведь Дорум связался с редоранкой, ничего не мешало и родителям Барензии быть из разных Домов. Или даже, не обязательно ведь именно фамилию Хлаалу должна была носить мать Барензии, Ллетан хоть и с другой фамилией, но прямой потомок Хлаалу. Стало быть, мать Барензии могла происходить из семейства родственного Хлаалу.), то скорее Хелсет примазался к этому Дому по материнской линии.
И тогда возникает другой вопрос: как вообще наследуется принадлежность к Дому(или роду)? Венимы вот в каждом Доме есть(а может они безродные? Как Симмах. Во время присоединения Морровинда к Империи где-то там писали, что во власть попало много выскочек. Болвин Веним участвовал в последней войне с Империей((получается, именно тогда и был присоединен Морровинд? это ведь последняя война с Империей)), Болвин себя хорошо проявил, вот и стал Главой Дома, а поскольку он из безродных, его родственники могли быть в других Домах без помех).
Судя по всему, изначально Великие Дома были такими: В основе древний род(который давал название Дому), а вокруг него несколько семейств, которые соединены с ним кровью и союзом(ведь те же Дрены, что занимали важное место в Доме Хлаалу, думаю, как-то породнились с самими Хлаалу). Потом во времена Неревара возникли всякие Советы и стало возможным, что человек другого(но, возможно, родственного) семейства(или же вступивший в Дом по браку, но все же не столь знатный) мог стать Главой или Советником Дома. А потом Морровинд присоединился к Империи и началось полное безобразие:Советник Великого Дома - норд!
И под конец одна интересная штука: Представителей фамилии(именно самой фамилии!) Индорил(любителей массовых самоубийств), Редоран(любителей смертельных боев за место под солнцем), Телванни(любителей убийств друг друга также за место под солнцем) - практически не встретишь. А вот Хлаалу как собак везде, видимо, именно потому что они не любят так разбрасываться своей жизнью( и видимо это у них в крови, тот же Эно не сильно стремился под нож своему талантливому подчиненному).
-
Были, впрочем, подозрения, что прозвище Бревура - Изменник - как-то относится ко времени вхождения Морровинда в Империю, но никаких подтверждений этому нет.
Возможно, измена Бревура относится ко времени завоевания Морровинда Скайримом.
-
Насчет дерева. Может быть все же Хлаалу Бревур является предком Пасорота, а не наоборот? Мне представилось, что Бревур - это родоначальник рода Хлаалу(что-то вроде Меровея, некий полулегендарный персонаж), предок от которого ведут свою родословную все Хлаалу. Пасорот же предок(имеющий более внятное положение в роде - "великий прадед короля"), который сыграл роль в увеличении влияния рода(с помощью своих воинских заслуг).
-
Вопросы о айлеидах.
1.Что из себя представляло государство айлеидов? Было ли оно едино или короли-маги владели независимыми землями? Какую роль играла башня белого золота( может там находился какой-нибудь верховный король или собирался совет королей-магов?)?
2. Какую роль играл в обществе айлеидов Умарил? И был ли он настоящим полуэльфом?
3. Религия айлеидов Принцы Дэйдра? Есть ли какие-то Принцы, которым айлеиды отдавали предпочтение или же каждый сам решал кому служить?
-
А вот интересно.Откуда Мифический Рассвет взял ассасинов для убийства Императора и Принцев?Все-таки,убийцы должны были бы быть профессионалами,нельзя списать все на криворукость Клинков и Стражи...И еще,такая мысль.Мы знаем о союзе Морровиндского ТБ и Культа Мехруна Дагона,через жреца Карекальмо.А этот жрец,уже участвовал в заговоре Тарна против Уриэля.И культ Мехруна помогал открывать Врата в Морровинде. Культ давал прибежище агентам ТБ в Морровинде,а сам Культ какие пряники получал?Не могло ли ТБ обучить ассасинов для Мифического Рассвета?
-
То есть,я так понимаю у Акатоша-Лорхана синдром имени Шеогората-Джиггалага? Один есть Другое,Один создал, Другой со временем уничтожил?Или как Акатош с Лорханом связаны?
-
Благодарю.Весьма занимательное чтиво про этих компаньонов.
А как понимать фразу относительно Шеогората - "дыра по форме Ситис"? Чего-то,пока мне не пришла ни одна дельная мысль, по поводу этого выражения.
-
Спасибо.Тогда еще два вопроса:
1.Сколько вообще достоверных Шезарринов?
2.Как связаны между собой эти Шезаррины,то есть разум у них единый(к примеру,может ли помнить один Шезаррин жизни других,или пользоваться их знаниями?)?Может быть так,что их в одно время будет несколько?
-
У меня такой вопрос:Шезаррины имеют какую-то общую цель в своих деяниях или нет?Если да,то какую?
-
А в Атморе что ловить?Там вроде,один лед.
-
Мне почему-то подумалось,вот что:в TES 5 Тамриэлю придет глобальный кирдык,а люди-меры дружно попрутся в Акавир,вслед за Нереварином.Нереварин не дурак,просто экспедицию не будет создавать...Может ему Азура намекнула,что пора искать новое место.И он отправился подготавливать почву для нового глобального Исхода(как при разрушении Альдмериса,Йокуды,Атморы).
-
Фанатизм(сектантство),я уже говорил,что есть у Братства.Другое дело его степень,она не так очевидна.
WTF?!Никто не говорил,что власть поддерживает Братство,скорее не сильно стремиться его уничтожить(а может и вообще не может уничтожить),потому как пользу оно приносит.
-
Власти имперцы- независимо от расы.
"Хотя, конечно, никто так не навредил Братству, как само Братство." - именно что.
"Б" я не говорю,ибо к теме отношения не имеет.И это "надо говорить" не разделяю.Мнения от этого ничьи не поменяются,так к чему тогда?Холивары разводить?Увольте,не в моих привычках.
-
Вероятно,не узаконят,чтобы не терять среди граждан авторитета.Мол,Империя ведь такая цивилизованная,Девяти поклоняется - не то что эти варвары-данмеры.
Мы не знаем было ли на Филиду давление...но его успехи, вряд ли можно назвать большими.Существованию Братства он не угрожал.Но мешал работе,за что и поплатился.
Опечатался - софистика напечатал софистом,прошу извинения за введение в заблуждение.А относиться это к фанатизму и убийству на его почве.И к теме это отношение не имеет.
Phoenix_Neko,Где же моя фанатичность?)Вымышленная вселенная - вымышленные факты(придуманные создателями вселенной).
Ну понятно,кроме пустословия больше ловить здесь нечего...
Некромантия
в Вселенная TES: Статьи/Предположения/Обсуждения
Опубликовано · Изменено пользователем Сакремор
"спиритические практики общения с предками" - это, конечно, хорошо. Но Храм за такое "хорошо" может сделать "очень плохо" такому некротуристу. А в Сиродииле, если не сильно пакостить, можно жить даже в замке у графини.
Армию расплющенных гоблинов? Похоже, даже сам Селедин над такой идеей мог разве что посмеяться... или поплакать.