Владимир

фигасе, действительно.. а с чего такое падение цен? малосьт настораживает правда что все 7600гс что я увидел на price.ua писиешные, agp еще найти надо будет.. дороже она? х1600 как я уж сказал нравится авивой, к-я мне достаточно нужна в принципе, точно нужнее чем 5-10% в ту иль иную сторону по ср с 6600ГТ но если выбор меж гораздо большим разрывом, то новерное обойдусь.. в люб случае решать буду ч-з две недельки.. ЗЫ а можно ли как-то определить тормозит ли моя 9600 щас из-за огромных текстур, что как я понимаю повторится с х1600(кстати на этом прайс.юа заметил модель с 256 мег ДДР3 памяти - 140 уев - если так то лучший ли это выбор?) или просто по всем статьям не справляется..??

знаю, но раз вроде так важны ватт 20 отличия мех 9600 и х1600(?) то решил указать. Проц без вольтмода.

больше ничего не нашел.. Не подумал, писал конфиг в теме про видяху.. Сейчас AXP 2500@3200 1024 RAM(2*256&1x512), nForce 2 Ultra 400, ну и радик 9600.

ладно, ч-з две недели посмотрим.. Ское-всего так и будет.. Пока собвственно такая мысля: прикупить хороший кулер чтоб поставить щас на мой 9600 и спокойно разогнать его мин до 450/450, не боясь что перегреется а потом это же кулер перенести на новую видяху. Такой вариант реален? Если да, сколько будет хороший кулер стоить?

мдя.. весело:(( стоит ли тогда подождать до сентября(ДР) и выбрать видяху получше..?? я кстати насчет бп вопросик в соотв теме задал - жду ответа, возможно это и решающим будет..

насчет праздника на моей улице..:седня не поленился полезть под ипанный "компьютерный стол", вытащить из него комп, открыть и переписать то что нашел: Model PSU 300-0332RT max output 300WT input: output: 115 VAC +12V 15A MAX 7A Max +5V 30A 60HZ 230VAC +3.3A 14A 4A MAX -5V 0.5A -12V 0.5A 50HZ +5V/SB 1.5A больше о нем мне ничего неизвестно..а хотелось бы знать потянет ли он новую видяху или нет.. Сейчас стоит кроме мамки, видяхи, памяти и тп. - 2винта(один с охлаждением, другой без), 1 DVD-RW(в перспективе еще DVD-R добавится), 2 вытяжки ну и тв-тюнер.. модем, думаю они мало жрут. В принципе мой 9600 вроде как около 25 ватт жрет, а новая видяха под 40, вроде 15 ватт не так много но.. хз.чего скажете?

Так народ, я вот вечерок посидел и кой-чего насидел.. правда в екселе возни были много больше чем в кс но думаю оно того стоило.. В общем в этом гребаном недогюке под названьем ексель, к-му к сожаленью нет подходящей альтернативы я составил табличку В к-й указан тип оружия, матерьяла и урон. Значится слева - типы оружий, 2 столбец - множитель для кажд вида Сверху - из чего делают эти оружья, 2 строчка - множитель для кажд типа урон оружия = множ типа оружия*множ типа матерьяла Меняете множитель - пересчитывается урон. Формула простая, фактич это таблица пифагора, но тлль я такой дурной толи ексель такой ипанутый - мудился долго.. Сейчас там приведены коефициенты, к-е мне показались наиболее оптимальными из различных соображений, догадываюсь что многим мож не понравиться - ургументируем почему и вместе думаем как лучше.. В плугине изменен дамаж оружия согласно этой таблице, но только для баз оружия(т.е только для стальной-даедрич секиры, топора..кинжала ане для всех вариантов включая зачарованные и тп.. - все равно потом переделывать) луки тоже не трогал - думаю как лучше.. Для всех кто скажет что хар-ки слишком большие - 95 процентов оружия круче серебр прийдется отобрать у того кто по нам им же лупить и будет.. так что думаю все честно играть конечно с этим плагом пока нельзя - дисбаланс, но оценить можно - прошу :1anim_ab: С броней надо подумать - она должна уравновесить увелич урон - но то что броня теперь в процентах измеряется меня убило и пока дельного ниче не придумал.. Заодно постмотрите на вес, прочность, скорость и дальность оружия - удобней всего на обзорах на летописях и есн - все ль хорошо или править тож надо? Цены пока тож не правил - думаю, насчет прочности - у серебряных поделок вдое меньше будет - серебро намного мягче стали.

2RamireZ :1anim_bi: Вот о чем я и говорил! долго ты с этим возился? Можеш кстати новую модельку выложить, пусть и без коллизий(а если не леньки то впихни их так как ты говорил :1anim_ab: ) - хочется всеж в игре посмотреть как оно.. Как я понимаю всекие прелести в виде нормал-маппинга(паалакс-тогоже) таким макаром сохраняются? Насчет коллизий - т.е. если без оных игрок просто пройдет ч-з модель? В принципе как я понимаю сейчас модно сдалать так: откыть модель в нифскопе, экспорт в obj obj открываем в 3ДМаксе, оптимизируем с помощью названного тгобой плугина. Сохраняем в ниф - и вуаля!?

думаю не настолько чтоб отказыавться от AVIVO(Это не тоже что и VIVO, я сам запутался сразу..) мож я чегото не так понимаю, но вот в этой таблице http://www.radeon2.ru/reference/chipdescr/#table что у неё 4 конвеера рендеринга и 1 тексурный блок.. а в этой http://www.radeon2.ru/reference/cards/x1600pro/ что у х1600 тех же тексуных блоков 4. Седня наконецто докачал пак - фпс несолько понизился, по индикатору и дебагной инфомации тексур стало использоваться примерно на 80 мег больше, но минимальный фпс - 6-7.. конечно с таким играть весьма неприятно, но это только в самых тяжелых местах, в целом больше.. зато красота поражает.. и я не понимаю почему у меня: Ведь х1600 на порядок быстрее моей 9600 и если она дает мин 7 фпс то почему тож самое должно быть с х1600? Решать мне, действительно.. если тебе надоело спорить можеш не отвечать. по ходу покупать буду только в конце месяца, уезжаю скоро на 2 недели, и тогда выбирать буду из того что найду в продаже.

не про беседку речь.. про uvw понял.. неприятно если так..

желаю, еще и как :grins: Почуму спрашивал насчет такого - например в гиганте растровой графики - фотошопе - есть возможность использовать скрипты чтоб сделать рутинные задачи много быстрей, например по аналогии - выбрать сотню текстур и уменьшить их разрешение..думал чегот аналогичное и в максе есть.. Я догадываюсь, что никакая игра так не умеет, разве что спрайты.. Если это работает было бы весьма хорошо, только работает ли? Мож хоть попробуеш?.. Насчет всех ниф - если в моррике это работать почему никто нес делал? Была бы панцея от тормозов.. Если рельно использовать ниЛОДноды то наверняка подойдет и сильно испоганеная модель - все равно с больш расстояния навряд заметиш.. а насколько сложно названным тобой плагином пользоваться..?? модели с анимацией (кричи и неписи как я понимаю) резать и смысла нету - если верить отлад инф обливьена непись состоит из тысяч 10 треугольников, тогда как в окружающем мире(не берегу озера Румор) больше миллиона! А если уменьшить не на пару сотен, а вдвое? По км помотреть как оно выглядеть будет и выбрать оптимальное.. спецэффекты, тексутры и проч конечно томозят, но их прожорливость можно поуменьшить или вовсе отключить, а с большой детализацией ничего не сделаеш.. Деревья и трава как раз очень настраиваемы.. В общем, насчет всего: 2Дезрулер Сильно надеюсь что ты помториш чего там насчет ниЛОДнодами.. 2РамиреЗ Сильно тяжко будет с помощью вышеназванного тобой плугина сделать нес-ко(с разной детализацией) моделей например какого-нить здания в империал Сити? В принципе если достаточно загрузить модель, нажать пару кнопочек и сохранить её то я и сам справлюсь, но на большее не способен..:( ЗЫ может обьясните всеж что такое "UVW координаты для мапинга", почему они могут(могут аль будут?) нарушиться и чем это чревато..

я конечно не считал и не буду.. но если сразу после загрузки сейва на откытом пр-ве или в городе заняты все 128 мег локальной и 50-100 нелокальной до того как я даже повернусь на 360(и заполнится еще метров 100..) чем же они еще могут так заполниться? Кстати если читать что 500 текстур это пятсот обьектов то нареняка их и больше - в городах детализация огромная.. если верить дебагной информации обливьена то в кадре у меня частенько больше миллиона(!!!) полигонов.. И еще раз повторяю - для меня дикие тормоза это фпс меньше чем 12-15, и если будет выбор между размытыми текстурами и 60 фпс против четких тексури, красивейшего нормалмаппинга но 20 фпс то я предпочту последнее. Q не жди от этой карты перемалывания ста метров текстур я как моя несчастная 9600 с 1-м (!) конвеером тогда справляется? если мой текущий фпс помножить минимум на 4(вообще на больше как понимаю - 325 против 500 мегагерц) то будет вообще идеально!

2Майк руками точно нереально, по км я даже не рискну и не думаю чо ктот соберется, а чем оптимайз так плохо? И возможно ль при это все разом, т.е. выбрал тысячу нифок и оно само не требуя вмешательства будет конвертить.. что(по русски..) кстати и почему нарушится..? Ведь вообще в большинстве иг есть возможность выбрать детализацию моделей.. разрабы навряд все руками рисуют а сделали только макс, остальное сгенерили.. вот и нам так надо. 2Deathruler А по русски..?? и поподробней

Господа продвинутые 3ДМаксеры, вопрос к вам: Как я заметил из соседней темы, импортер/экспортер для нифок есть, вроде нормально рабочий.. С 3дмаксом я в неочень близких отношениях, все что осилил это открыть еще морровинндскую модель и попытаться чегот с ней сделать, относитеьльно успешно.. Но вроде например есть возможность поуменьшить число полигонов в модели, т.е. задали сколько должно быть, а здмакс сам её переделал.. Путем юзанья нмфскопа и команды твф заметил что полигонов в обливе жутко много, многие детали вообще состоят из намного большего числа полигонов чем надо бы, и если б была возможность поставить детализацию меньше то сильно бы модель не изменилась внешне(особенно модели зданий..), а прирост фпс был бы немалый. Но реально ль это сделать? В смысле автоматом сгенерить менее детализованные модели и заменить ими оригинальные? Т.е. не ручками каждую модель конечно, а пакетно.. все по очереди.. а мы пока чайку попьем.. Немножко расскажу о своих потугах сделать чегот аналогичное путем настройки инишника, чтобы предупредить глупые вопросы..: В игре для больш части обльектов используется 2 модели - полнодетализованная и "far", первая когда обьект в одной ячейке с нами, вторая - когда в другой(и ес-но включен полный обзор+здания) Собственно втоая модель похоже и используется только для зданий.. И какая-нить башенка из двух десятков тысяч полигонов будет одинаково нагружать видяху хоть она рядом с нами, хоть в ста метрах от нас(но в текущей ячейке). Если игра и использует динамический уровень детализации(в чем я очень сомневаюсь) то только для обьектов(камни, заборчики и тп), вещей(все что в инвентарь можно положить), актеров(неписей и крич) и деревьев. Судя по всему реально используется только деревьев(спидтри всеж), вот эти строчки из ини: fObjectLODMax=15.0000 fObjectLODMin=0.1000 fObjectLODDefault=5.0000 fItemLODMax=15.0000 fItemLODMin=1.0000 fItemLODDefault=2.0000 fActorLODMax=15.0000 fActorLODMin=0.1000 fActorLODDefault=2.0000 ни на что не влияют.. Все проверено многократными попытками увеличить фпс самыми различными способами, особенно настройками в ини(проверялось методом тыка - ставил запредельные значения и смотрел на результат/его отсутствие) В общем, это было отступление.. Если это возможно, то минус будет только в том что вблизи может быть заметно что модель менее детализована, текстурки надеюсь уменьшать не надо(?) а плюс к фпс будет очень солидный.

У меня уже щас одновременно на экране больше 70 мег тексур - по км я так думаю судя по тому что сразу же после загрузки например в Анвиле фри видео мемори=0 а фри текстур мемори около 200. При этом фпс кой-где даже вполне играбельный(анвил у меня - одно из самых тормозных мест) а в моей 9600 всего 1 текстурный блок.. Для меня слайдшоу вообще фпс менше 12 (по км в обливьене), думаю х1600 авыдаст много больше. Конечно это дело личных предпочтений, ктото на 6800 играет в 800*600 на средних ради 100+ фпс а кто-то на 9600 на максимуме.. Поэтому опять переспрашиваю: Если игра реально займет больше 128 мег мне все равно стоит брать 128 меговую карту с боль быстрой памятью или же всеж вариант на 256 мег? ЗЫ Это был вопрос, знак вопроса забыл поставить..

2Ситх Ручками реферер пропиши, еще ыв начале темы писал, дмастер почему-то сам не подхватывает..

Если так то всеж выбор в сторону х1600 - авива мне нужней чем возможные 5-10% ито далеко не везде.. А насчет лучше гонится..вроде х1600 тоже всеьма неплоха в этом плане..?? Понял о чем ты говориш, новерно действительно буду ориентироваться на 128 мег, но всеж послед вопрос: Если всеж это самое не умещается в сотню мег - обливион может сам и вмещается(хотя думаю что нет..) но с паралаксными текстурами, перетексуром от карла и проч думаю точно не вместится да и сглаживание/фильтрация вроде как память жрут.. В этом случае не будет ли узким местом то что видяхе постоянно придетися гонять тексуры по шине скорость к-й ограничена 2 гб/сек, тогда как между гпу и памятью видяхи вшестеро больше (12 гб/сек если верить радеон2.ру)? Для существующих сейчас игр с их текстурами её 4 конвееров достатоно чтоб получить хороший фпс(30) в разрешении 1024*768 -больше монитор не тянет..). Кстати насчет Вроде ж они придумали какую-то фичу чтоб остальное не простаивало пока один чем-то занят.. ЗЫ а что значит сложные текстуры?

А у меня предложение к тебе внимательно перечитать топик сначала.. и возможно действительно предожить что-то подкупающее своей ели не новизной так оригинальностью..

2Varg Кучу трафика убил, облазил овеклокерс, ихбт, и другие - нигде не нашел реально больших(больше чем 5 иногда 10 %, да и то когда как, был аналогичный перевес и в сторну радеона) отличий в производительности х1600 Про от 6600ГТ. Только в думе, кваке кажись, т.е в OGL, ни дум ни квака не интересуют, для червей четвертых не то что моей 9600, а дах гф4МХ хватает, х1600 хватит и подавно.. а больше из опенГЛистых игр ничего не интересуеть.. Гм.. щас не пользуюсь ибо нету, вообще больше всего привлекает возможность аппаратного сжатия в h264 и в принципе в мпег2 а также аппаратное декодирование всего этого. В смысле нелокальной, я в терминах не силен.. Намерял индикатором(осд) от ати трей тулс - она показывает свободную память видяхи и общую(free video memory/free texture memory). После загрузки в любом месте(кроме разве чтот какой-нить комнатки 2х2) free video memory=0, free texture memory ~ 150-200, в процессе игры уменьшается до гдет 50.. В принципе добавлю что у меня стоят параллаксные тексуры(все паки), но до них примерно также и было.. играю в 1024*768, АА0, АФ4х. Щас докачиваю глобальный перетекстур от Карла, ставть ес-но буду, и расчитываю что на новой видяхе тормозов от такого не будет.. Поэтому в принципе и удивляюсь почуме 128 немного боль быстрой лючше чем 256? Например сейчас, повторюсь, постоянно такой лаг: Вшел из помещения - фпс норм(15 - для меня вполне нормально, с учетом графики почти на макс). Поворот на 360 - 1-2 фпс, по индикатору видно что нелок память активно заполняется - метров на сто.. локальная не меняется - свободно 0 мег.. После того как обернулся - уже можно спокойно играть - фпс немного упал(на 1) зато поворачиваться можно спокойно, но в при поворотах фпс все-равно падает(15->10), навероное как раз: слышал.. Даже если мне не нужны 60 фпс при средних текстурах к.-е впишутся в 128 мег, а намного боле порадуют 30 фпс при макс текстурах? Ведь если в игре бужет реально активно использоваться 256 мег то видяха с 256 более медленной памяти покажет всеж больший фпс чем со 128 более быстрой т.к. недостающее придется качать ч-з агп что будет значительно медленней? насчет х1600 вообще - как я понимаю её большой минус это 4 текстурных конвеера против 8 у 6600 ГТ? Что это в принципе означает..?? в принципе так - 6600гт лучше справится там где используется много больших текстур, а х1600 лучше себя покажет с шейдерами, в особенности с хдр... Или я неправ? Как насчет сглаживания? В обливионе оч сильно используются всякие маппинги, делающие игру много более красивой - какая карта тут быстрей будет?(подозреваю что х1600..) 2Стрендж гы

пока незачто..

2Анатолий первый пост: вообще пора начинать что-то делать, ато толку с обсуждений - все равно никто ниче токового не сказал.. Кто-то хоть что-то делает? Если нет, завтра примусь за оружие/доспехи.

2Дремлющий Денег будет меньше, т.к. выпадать крутого будет тож меньше, и навряд хватит на чмитерскую прокачку у учителей 2Artem13 не договорились как именно править, что оставить и тп Действуй :) 1 бред, для меня очевидный путь каналимзации->ИС, а дальше выбор большой, все от игрока зависит. а до имп сити никаких проблем не возникает 2 рендом, гопники разные бывает, кому мож и повезло.. 3-4 банды будут как банды, в каждой будут и сильные и слабые бандюки, лут зависит от бандюка, возможно небольшой шанс на крутой лут(типа эльфийская перчатока у когот.. аль кинжал ебонитовый). смысл не давать зачар вещей? Если в игре есть разделение на тех кто в пещерах/шахтах и тех кто в айледских руинах, то последних можно и сильней сделать, но есть или нет - не смотрел 5 тоже хз, я их встречал только один раз, причем благодаря рендом обливьену Вообще учитывая то что ты предлагаеш мне сильно кажется что до открыть кс и посмотеть левелед-листы ты не дошел.. советую всеж ознакомиться.. Викарт правильно понял. 2Анатолий в Тамриэле серебро вампирам не вредно.

Перенесьти сюда http://www.forum.fullrest.ru/index.php?showforum=19 не помешает, там аналогичных тем штук пять точно есть..

2Artem13 1 угу 2 угу, только ... 3 неа: на фонарь ставить дистанцию - в итоге будем бить противника воздухом(оруже не достанет а урон будет), или наоборот будет слишком маленькая - скорей всего моделька оружия будет проходить насквозт ч-з оппонента. Вообще беседвоцы итак чегот балансировали с хар-ками оружия, поэтому: Я предлагал и предлагаю - для всех двуручников увеличить урон % на 20-30, дальность не трогать - у секир итак меньше чему мечей, имхо вполе то что надо. И самое главное - пропорциональнео увеличить урон у более крутого оружия, т.е. для каждого матерьяла из которого сделано оное добавить соотв урон - скажем гномье +20% стекло, ельфийское +30% ебонит +40% даедрик +50% В принципе различие в крутости оружия будет больше чем в морре, но очень уж баланс не изменится а достав чегот более крутое обрадуешся намного больше.. 4 Примерно аналогично и с бронькой, а достапность как оружия так и брони отностится к другому пункту 5 пока не встречал, так что в этом вопросе ничего не скажу 6 десятый раз одно и тоже, еще две недели назад решили, а конкретные соображения?.. :ranting2: 7 нет, нефиг. Прокачка на то и существует чтоб прокачиваться Делай..:)отдельным плагом ес-но. Давно пытаюсь раскачать остальных, а толку..?? :schimpf: :ranting2: :schimpf:

угу :bang: Так что, неужель 6600ГТ лучше чем х1600 Про? В принципе её и б/у-шную можно найти, у нас в локалке уже нес-ко таких сменили владельцев.. Вообще в х1600 еще сильно привлекает авива Обливе 128 очень не хватает, из 128 видяхи + 256 агп часто свободных метров 50 всего. Постоянно такая картина - вышел например из прмещенья, не поворачиваюсь - фпс 15 примерно, нормально(для 9600 на почти макс графике..) повоачиваюсь(скорей пытаюсь..) - ппц, фпс 1-2, через секунду нормально, через некторое время след разворот - тиак же картина.. Как я понимаю во время когда 1-2 фпс по агп перегоняются нужные текстуры(иль чего там еще..) в память видяхи, а то что в след каде не будет использоваться "идет" назад.. Т.е 128 мег однозначно мало, или я все не так понял..?? И еще господа, плиз: Этот вопрос тож волнует, руки вроде не кривые но неопытные..