Лоремар

Во первых, тогда я - тоже исключение. Во вторых, все вышеперечисленные игры - гавно...

Вот уж воистину тяжелый случай... В Сердце Хаоса тоже никто не руководит игроком, однако, почему-то люди без указаний сверху как-то достигают СВОИХ целей. Если ты любишь, когда тебе указывают, иди играй в Калофдути, что еще для счастья нужно-то?

Да, тоже обратил на это внимание... Видимо, как всегда, поленились сделать обычных зомби, вот и понапихали вместо них Драугров, везде, где можно.. Ну так, до кучи...

Вот, дождались уже и оскорблений, и вопросов на отвлечённые темы. Значит, можно констатировать полный разгром лагеря защитником Империи. Деатхрулер ещё пытается разобраться в вопросе, однако тема отделения от Империи и заключения Союза с любой другой державой, в борьбе с Талмором, уже ранее так же обсуждалась невероятно тщательно, так что, и тут смысла что-то ещё раз повторять, просто нет.

Приводи контраргумент на те доказательства, смысл их повторять? Кэп?.. Там не было торговцев всячиной... Если, конечно, ты не считаешь всячиной еду...

Его никто и не отрицает. Но эта тема уже давно закрыта, так как защитники Ульфрика дали вполне убедительные доказательства того, что никаких гонений не будет. Далее смысла продолжать её нет, ведь ранее всё расписали. Если кто-то хочет оспорить, посмотрите прошлое обсуждение и, отталкиваясь от него, приведите контраргументы. Смысл дублировать прошлый разговор от начала и до конца?.. Собственно, кто понесёт торговцу всякой всячиной ожерелье своей бабушки? За что? Всякая всячина на то так и называется, что покупают её в основном для эстетического удовольствия. Если бы не было у населения денег, не было бы и торговли у этих товарищей. Всё элементарно.

О чём я и говорил... Доказательств нет, но "...я более чем уверен..." Что там в городе преобладает?.. Откуда информация? Если Данмерам не запрещают работать где угодно, ходить где угодно. Нет даже информации, что их насильно удерживают в своей резервации, не позволяя купить дом получше. Война за освобождение уже прошла, Жив-цел-Данмер, никого не сожгли. Кто совершил это зверство? Лично Ульфрик?.. Ульфрик вернул Предел Скайриму, что не устраивает? Пропустил. Никого не сожгли?.. По законам рынка, если денег у населения нет, цены хоть за задирай - не купят ничего.

Караванщики не выглядят богатыми торговцами. Да и не являются ими... Лавочники же, да - побогаче будут. И тоже на торговлю не жалуются, значит, есть деньги у народа, несмотря на то, что "Империю-кормилицу"(Ц.) изгнали.

Где доказательства того, что они избивают Данмеров? Есть один пьяница, что любит их задирать, ГГ успешно набивает последнему морду, после чего дебошир успокаивается. Или были ещё случаи? Данмерша-бард работает не в Солитьюде, а в том самом городе: "где все ненавидят и избивают Данмеров." (Ц.)

Торговля всегда подразумевает спекуляцию, что тут такого? И откуда информация, что население Скайрима маленькое?.. В книгах описываются вполне былинные побоища, однако, мы помним, что начиная с Морровинда, население всегда было неадекватно низким (2к НИПов, плюс 3-5к бандитов, некромантов и прочего). Это, скорее, игровое упущение.

Я бы не спорил, если бы на этом наживались крупные дельцы. Однако, всем известно, что во время войны, особенно гражданской, экономика находится в глубокой упадке. В Ленинграде, например, были товарищи, которые на продаже еды населению, сделали огромные состояния... Но в игре речь идёт о маленьких группах странствующих торговцев мелочью. О какой уж тут спекуляции может идти речь? Я не только ходил там, пару страниц ранее я даже рассказывал, что обо всём этом думаю. Опять же, приводя конкретные факты (дети свободно дружат и общаются с Данмерами, Данмеры спокойно работают в Нордских тавернах (никто не испытывает отвращения к Данмерше-Барду, что поёт в той таверне)). Подробнее можно посмотреть самим, там всё хорошо разложено по полочкам. Защитники империи, как всегда, показали свою глупость лень, подняв темы, которые давно разжёваны обеими сторонами. Тюрьма Мараката... Там все заключённые рассказывают душещипательные истории о том, как когда-то давно их семьи пострадали от захвата их земель... Однако, стоит вспомнить, кто их захватывал?.. Империя и Скайрим. Ульфрик же только освободил земли, которые чуть не отделились от Скайрима, чем сохранил территориальную целостность своей страны. И это опять же говорит о нём, как о человеке, отстаивающем интересы Скайрима.

Муурн, ты тему разговора не переводи. Тем более, своими небылицами. Почти у каждого города находятся странствующие торговцы. И не только похожие на людей, а даже Хаджиты! В городе Ульфрика располагается улица, полностью принадлежащая Данмерам, их никто не вырезал и, как видим, не собирается. Сами странствующие торговцы говорят, что торговля в Скайриме стала даже ещё лучше! И это в разгар войны люди покупают и продают всю эту мелкую дребедень! О каком лишении заграничных товаров речь? В очередной раз прошу заметить, что я говорю о конкретных фактах - всё, исходя из диалогов игры. Муурн, а откуда твоя информация, позволь спросить? Сами игровые торговцы твои слова опровергают, значит, они заблуждаются, тогда где доказательства твоей правоты? Ах, да, чуть не забыл. Деревня, в которой мы возвращаем селянам козочку, что продали в рабство Великану попьяни, говорят, что их амбары ломятся от еды, и что их сложно защищать. Интересно, Империя ушла, народ голодает, а у них еды навалом... Неувязочка?..

От того, знаешь ты о них, или нет, репрессии никуда не деваются. Во первых, в самом начале, нам показывают, как убивают без следа и следствия и "наших" и "ваших", которые просто под руку попали. Затем, в подземелье мы видим пыточные камеры, те же, что и у Талморцев. В третьих, мы знаем, что Имперцы вывозят ресурсы Скайрима, а о том, дают ли они что-то взамен, ничего неизвестно... Про гуманитарную помощь поподробнее можно?

Как можно одновременно лишаться населения (похищения Талмора, репрессии Империи) и копить силы? Кто будет воевать? Талморцы явно не бабушек и детей похищают.

Да, можно считать и так. Только, дело в том, что Имперцы Талморцев не изгоняют из Скайрима, и те продолжают похищения Нордов, поддерживающих веру в Талоса. При Братьях Бури же, изгоняются все Талморцы и их пособники - Имперцы, народ спокойно и открыта начинает поклоняться своему Богу. Естественно, эта победа ведёт к сплочению народа. Мало того, что веру отстояли, так ещё и национальный герой появился. Следовательно, боевой дух растёт, а главное - это их земля, они знают, как на ней сражаться. Скайрим, который отныне не скован приказами извне, может, в худшем случае, уйти в долгую и успешную оборону, в лучшем, вступить в Союз и надавать Талморцам. Скайрим же, который находится в руках умирающей Империи, медленно душится Имперцами, вынужденными следовать условиям договора, и, конечно же самим Талмором. Как второй вариант исхода событий может быть лучше первого?..

Собственно, последний абзац доклада, что мы выкрали из Талморского Посольства, бьёт в пух и прах все жалкие потуги любителей Империи доказать, что она работает на благо Скайрима. "...Победа Братьев Бури нежелательна..." - четыре слова, которые доказывают правоту защитников Братьев Бури.

Про физику трупов лучше вообще промолчать. У меня однажды волк прямо стоя и умер. Потому что, то ли гибкости не хватило, то ли чего ещё - просто на ноги опёрся, голову свесил и стоит... Такого даже в Обломе не было...

С очередным жутким минусом Скурилки столкнулся только что, когда пытался, по Морровиндской традиции, красиво обустроить дом... Такого уродства я даже в Обломе не видел. При попытке положить книги на полочку, в определенный момет вылазит табличка, что лимит книг исчерпан, в результате выкидывает из меню, книги на полке не появляются, а сама полочка становится неактивной! Дальше веселее. Аккуратно ставим банку с бабочкой вон на ту полочку, сюда кладем драгоценные камни, на стол мясо, убедившись, что все лежит на своих местах, сохраняем игру, выходим из дома, заходим обратно... Все в диком беспорядке разбросано на полу! Какого хрена? Нахрена разрабы подселили ко мне какого-то дикого домового, который не признает вещей, лежащих выше уровня пола? :facepalm:

Безусловно, меню Морровинда самое удобное и понятное. Ибо, непрозрачность, прозрачность быстрый доступ к карте, дневнику, магии, статистике + фигурка персонажа.

Имена Имперцев явно намекают на Рим. Форма одежды Имперцев намекает на то же (особенно в Скурении). Агрессивная и безумная внешняя политика так же говорит о том, что Империя является явным аналогом Рима. Никаких других аналогий, к сожалению, я не нашёл. Хм... Действительно. Некоторая часть культурных ценностей Империи аналогична как раз современному Западному обществу. Однако, Россией, в любом случае, тут и не пахнет.

Империя не может быть аналогом России, хотя бы просто потому, что является аналогом Рима.

Ололо, Имперцы вообще братский нордский народ пытали жуткими пытками в своих пыточных камерах! Народ имеет право пытаться своими братьями, а не имперцами! А если серьёзно, вполне возможно. Вот только пытают все, Имперцы, Талморцы, Норды... Только если первые делают это во имя добра и демократии, вторые и третьи исключительно, что бы показать всем, какие они злодеи. Что касается предела, это явная отсылка к нашей Чечне, которая ещё раз подтверждает то, что Скайрим аналог России. Конечно, территория должна бы принадлежать Изгоям, но Ульфрик не просто так захватил её, ведь она стратегически важная. Если бы она откололась от Империи, Талмор бы её переживал, как нечего делать. Это было бы чудесным плацдармом для успешного наступления на весь Скайрим. Ульфрик, как защитник родины, это осознавал, потому и пошёл на такое тяжёлое решение. Теперь изгои, как наши террористы, совершают теракты, плетут козни и грезят о будущем освобождении своей великой родины... Феникс, вот ты вроде бы умный парень, а вроде бы и вовсе наоборот. Всем давно известно, кем основана Империя. Ты же сам сейчас сказал, что Талос - герой Скайрима. А включить логику, и понять, почему новая Империя с Талосом ничего общего не имеет, трудно? Ладно бы они у себя запретили поклонение, но ведь они-то и Нордам пытались навязать свою ересь. Политоты надо, это неотъемлемая часть нашего мира. Если ты, как страус, хочешь засунуть голову в землю и надеяться, что всё наладится, спешу тебя разочаровать... Самое привлекательное, для власти, место у тебя осталось выше уровня земли. Я люблю слушать НИПов, да. НИПы говорят, что Братья Бури выгнали Талморцев из Скайрима (диалоги стражников). НИПы говорят, что торговля в Скайриме стала ещё лучше, чем раньше (говорят странствующие торговцы). НИПы потому и дают задания, потому что всем давно до лампочки эти имперские шавки.

Братский народ, который выкачивает ресурсы и указывает кому молиться, а кому нет? Классные братья. =) Ну, это если говорить об Имперцах. Хотя, всем понятно, что через Имперцев свои лапы к Скайриму тянули Талморцы. Так что, скорее всего, фраза как раз к ним адресована.

Ну да, это ужасно, когда коренное население хочет править на своей земле. [Попрошу без личных выпадов и политоты, ога. Лишние слова пока просто стер, но это только пока. И так счетчик предупреждений у тебя, мягко говоря, не пустуетъ. ~ФФ]

Доказательства? Доказательства? Читай тему, я лично уже ответил, как минимум, два раза. А, помимо меня, два человека вообще всё чудесно разложили по полочкам. Если ты настолько ленив (или занят), что не можешь следить за темой, или не лезь, или попробуй сам разобраться в вопросе. Какой смысл на каждой новой странице всё расписывать по новой? Это может продолжаться до бесконечности.