[Наши Фотки #4]

Я мало фотографируюсь, СИ. Ты лучше подъезжай к нам, когда Цернон приедет - тогда в живую и посмотришь. И отрасти бороду обязательно к этому моменту.

[Угадай игру]

Scrapland это

[Межсайтовый конкурс рисунка по TES]

22 - никак не иллюстрация.

22 - это именно иллюстрация.

[Межсайтовый конкурс рисунка по TES]

Так мы навык оцениваем? Усилия на его получения? А если художник нарисует г***о, все должны охать и ахать, "ах, его навык, отработанный годами, стоил ему огромных усилий, поэтому мы должны поставить ему высокий балл"?

Это вопрос Дарину - его же восхищало усердие.

 

Рендерингом теперь руками занимаются? Не знал.

Ну так знай.

 

Потому что семеро загонщиков-вампиров не преграждали путь к поместью.

И почему это мешает быть данной работе иллюстрацией к книге.

 

Примерно так.

До такого уровня пока техника не дошла, вынужден тебя разочаровать. Все тут сделано руками, разве что у монет база, похоже - изображение септима и фильтр. Если ты думаешь, что шоп умеет сам формировать гамму для рисунка и строить композицию, то ты очень сильно заблуждаешься - это исключительно навык художника.

 

За этими красками нет души

За красками вообще нет души. Краски - это пигмент в связующем или несколько цифр в характеристике пикселя. Но гамма здесь наиболе профессиональная из всех работ: замечательное сочетание синих и оранжевых.

[Межсайтовый конкурс рисунка по TES]

При том уровне навыка, про который ты говорил, усилий как раз меньше прилагается. На то он и навык, чтобы либо уменьшать затрачиваемые усилия, либо чтобы увеличивать качество.

А получение навыка уже усилий не требует? Он с небо снисходит?

 

Здесь я вижу кучу фотошопных фильтров, которые сэкономили работе на качестве.

Кучу, значит, видишь? Я вижу один: на монетах. Все остальное за исключением, может быть, текстуры ткани, выглядит отрендеренным руками.

 

К книге - нет

С чего бы вдруг?

 

Работа с цветом = фотошоп.

В каком смысле "работа с цветом = фотошоп"? Фотошоп что ли гамму за автора выбрал? Или там кнопка специальная есть "сделать мне красиво"?

[Межсайтовый конкурс рисунка по TES]

А мы оцениваем навык или конкретную работу?

Мы говорили только что о том, сколько вложено усилий. Очевидно, что для получения результатов уровня 22 работы их нужно вложить очень и очень много.

 

Я оцениваю свои впечатления от неё. А впечатления не впечатляют. Фотошоп, вставленные чужие картинки, сюжета ноль. Чем передаётся атмосфера ТЕСа? Повторением вот этой картинки под разными углами, занимающей половину изображения?

То же делал и я. Прекрасная композиция и работа с цветом, до которой не дотягивает ни одна из работ на конкурсе + просто замечательная техника. Единственная работа, которая могла бы стать полноценной иллюстрацией к игре. Сюжета в ней, действительно, нет, поэтому лично я поставил ей минимальный отрыв от других работ только в 0.2 балла, а не, например, в 0.7.

[Межсайтовый конкурс рисунка по TES]

А грань очень тонкая. Работа профессиональная, но абсолютно обычная. Я не удивлюсь, если автор этим деньги зарабатывает. Единственное, что реально привязывает арт к ТЕС - септимы. Причин много, подробно изложу завтра в отзыве. Обидно, человек с таким навыком мог нарисовать шедевр, а выдал банальное, пусть и стильное, "позирование".

Так в чем же тут разница между лучшей и наиболее качественной? Как по мне, так даже с учетом отсутствия сюжета в работе как такового она очевидно исполнена лучше всех других.

 

вложена душа

Где она там? Обведите мне ее

 

усердие

Вот что-то мне подсказывает, что в №22 усердия вложено в разы и разы больше. Одно дело сидеть неделю/месяц над одной работой, другое - годами вырабатывать навык.

[Межсайтовый конкурс рисунка по TES]

Пытаюсь увидеть разницу, но не могу

[Межсайтовый конкурс рисунка по TES]

Имхо, лучшая работа на столько явно выделяется, что смысл имеет биться только за второе место. В принципе, лично я именно этого и ожидал.

[Межсайтовый конкурс рисунка - Голосование]

Попробую завтра откомментировать, а пока только баллы

 

№1 - 2.0

№2 - 1.2

№3 - 4.4

№4 - 4.8

№5 - 1.0

№6 - 3.2

№7 - 3.8

№8 - 3.2

№9 - 2.8

№10 - 1.4

№11 - 1.6

№12 - 4.5

№13 - 4.5

№14 - 2.0

№15 - 2.4

№16 - 4.5

№17 - 4.0

№18 - 3.8

№19 - 2.6

№20 - 3.5

№21 - 4.0

№22 - 5.0

[Консольные игры и эмуляторы для них]

Прошел полностью пару лет назад - увлекательно, но, правда, слишком легко все-таки

[Место встречи изм... Тьфу...]

Стасе, що за єресь ви несете?

[Ваши визиты в Страну Снов]

Сегодня Фальку снилось, что он сдавал экзамен, не будучи к нему готовым, спал и ел салат руками, а надо заметить, что сегодня Фальк не доспал из-за экзамена, к которому он не готов. Но остается вопрос, к чему же был салат...

[Новинки аниме]

Лучше смотреть с субтитрами удобного размера с хорошим шрифтом или в профессиональном многоголосом дубляже.

[Тамриельский порох]

Какая теория?

Теория о том, что в Империи существуют условия для синтеза нитроглицерина.

 

Стало быть, некоторые реакции, относимые к разделу органической химии, в Нирне все-таки могут осуществляться и контролироваться исследователями, пусть даже научного направления как такового и не существует.

Скажи, ты намеренно в своих пояснениях пропускаешь доказательства? Я целиком прочитал твой ответ, который ты ведешь к этому тезису, но не увидел доказательств. Казалось бы, простое утверждение: в Нирне возможно контролировать элементарные реакции органической химии. Достаточно привести любой пример эксперимента из игры или игровой книги, диалог тоже сгодится, но доказательств нет. Дез, где доказательства твоего тезиса?

 

А тут разве кто-то настолько свихнулся, что ищет эти доказательства? Мы, по-моему, обсуждаем "уместность взрывчатки и огнестрела в играх серии TES", как в начальном посте сформулированно.

Уместность взрывчатки ровно так же базируется на конкретных доказательствах. Вот ты говоришь:

 

вполне может быть и мыло с глицерином (помимо мыла слоад, даже если в нем глицерина нет), и азотная кислота в ряду прочих известных в Нирне кисолот.

Ну и что? Какую ценность это "вполне возможно" несет для лора? Где доказательная база?

 

Может быть - это аргумент. Может быть, Арагорн все-таки ходит в штанах, а?

Может быть, это демагогия все-таки?

[Новинки аниме]

Смотреть аниме в фандабе - богопротивно

[Тамриельский порох]

Или, может, это не я глазами слаб стал? Я там задаю конкретный вопрос - а где ты там увидел утверждение, что так можно создать взрывчатку?

Вот, хотел бы тот же вопрос задать. С чего ты это взял?

Если в итоге нитроглицерин не выйдет, то к чему все твои посты про мыло и заклинания? Но вообще, меня больше волнует даже не этот вопрос, а следующий: ты то, что цитируешь, принципиально не читаешь? Или расчет идет на то, что никто не заметит?

 

В конце своего же поста ты приводишь цитату Цернона:

"Ну смотрите, уважаемый. Для производства нитроглицерина нужен сам глицерин, который ,как правильно было отмечено выше, можно добыть гидролизом мыла или жира, и концентрированная азотная кислота. Это, допустим еще могли двемеры сделать, тоесть своего рода двемерский динамит мог быть, но это весьма за уши притянуто."

 

вполне может быть и мыло с глицерином (помимо мыла слоад, даже если в нем глицерина нет), и азотная кислота в ряду прочих известных в Нирне кисолот.

Может быть, но ты, как всегда, не приводишь доказательств. Где доказательства того, что все это в империи известно, может быть добыто и синтезировано в нитроглицерин? Где доказательство того, что даже если это возможно, нитроглицерин действительно существует в империи? "Может быть" - это не аргумент.

 

Так и будем по кругу ходить?

Видимо, будем. Тебе сказали, что вся эта теория притянута за уши, доказательств в ее пользу - ноль целых, ноль десятых.

[Тамриельский порох]

Неписи спят в Киродииле, а на Вварденфелле - нет.

Лично мне КС на одно только слово "сон" выдает 29 топиков. Плюс в голову приходят как минимум две проблемы:

Раз: Каю Косадесу концепция сна вполне знакома, поскольку он консультирует по ее поводу героя

Два: у Эшлендеров есть шаманки, толкующие сны. Зачем они нужны, если на вварденфеле никто не спит?

 

И первичные половые признаки, описанные в книге про Барензию, к эшлендерам никак не относятся.

Да ладно? Тогда тебе придется объяснить две вещи:

Первое: по какой причине тогда данмеры делятся на два разных пола, если половых признаков у них нет?

Второе: каким образом у одних представителей расы первичные половые признаки есть (Баранзия), а у других - нет?

 

И да, если любое из твоих объяснений окажется сложнее, чем констатация факта, что на Вварденфеле люди спят, а у данмеров есть первичные половые признаки, то я их не приму, опираясь на принцип бритвы Окама.

 

 

А кто-то принимает? Где? Высказано предположение, что нитроглицерин в Нирне возможно мог бы быть и приведены аргументы. Где здесь вера?

Ни одного проходящего под критерии научности аргумент, кроме, собственно, наличия взрывпакетов неизвестного способа действия, не было приведено. Более того, Церноном, который дипломированный химик, были приведены причины, по которым известными в реальном мире способами нитроглицерин получить невозможно. Что остается? Варианты типа "действуем на непонятное мыло непонятным заклинанием - и пуф, нитроглицерин". Таким путем можно предположить существование вообще чего угодно и никакой ценности для лора подобные рассуждения не представляют.

 

 

Добавлено:

Вообще, если кому-то интересно, я немного погуглил конкретные упоминания взрывов по ТИЛю. Большинство упоминаний связаны исключительно с магическими взрывами. Но есть пара исключений, если не считать взрывпакетов в трибунале:

 

Взрыв природного газа: http://www.imperial-library.info/content/morrowind-note-mages

Взрывчатка неизвестного происхождения в Редгарде в бочках с фитилями: http://www.imperial-library.info/content/within-goblin-caves

 

Других упоминаний немагических взрывов мне найти не удалось, хотя я искал не слишком внимательно. Но, в целом, на слово explosion нашлись только вышеприведенные результаты, а слово explosive используется только один раз и то, в качестве эпитета а не в значении "взрывчатка". Слово "gunpowder" в результатах поиска отсутствует впринципе, по слову "gun" нет ссылок на внутриигровые источники.

 

Если других результатов найти не удастся, то становится видно, насколько взрывчатка востребована и распространена в империи.

[Тамриельский порох]

Уже превратился. Спящих меров тоже нет, как и меров с первичными половыми признаками. Ну и так далее. Ладно, это уже оффтопик на тему категорий лора.

Спящие меры есть в Обливионе + сон для героя доступен в каждой игре и упоминается в книгах и диалогах, вторичные половые признаки очевидно следуют из ряда текстов, например, Подлинной Барензии, где имеет место их применение по прямому назначению. Так что, сам понимаешь, не аргумент.

 

Это не будет для тебя аргументом, т.к. у нас в Древнем Риме уже изобрели туалеты и бой верхом, а в Империии - нет.

И что?

 

Но, тем не менее, попробую...

Без доказательств все эти предположения - пустые домыслы. Да, все это возможно так и есть, но без доказательств принимать что-либо из этого на веру - бессмысленно.

[Тамриельский порох]

Ещё нужно доказать, что на Вварденфелле есть туалеты. Думаю, эта дискуссия бесперспективна, поскольку мы по разному смотрим на одну и ту же игровую условность - я считаю мыло Слоад мылом с глицерином, ты - нет. Обе позиции окончательно не доказуемы и не опровергаемы

Каждая теория должна иметь доказательства. До тех пор, пока их нет, считать, что из мыла слоад и заклинания отравления получится нитроглицерин - ненаучно. И, да, до тех пор, пока не сказано обратного, туалетов на Вварденфелле нет.

 

Предположи и обоснуй, я не против. Может быть даже поддержу, если сойдёмся во взглядах на свойства заклинания молнии и праха вампиров.

Ты-то может и не против, но если это обоснование не будет зиждиться на конкретных фактах, то оно будет ненаучным, а значит не будет отличаться ничем от любых абсолютно произвольных фантазий. Если идти таким путем, то можно доказать любую ерунду. И во что тогда превратится лор?

 

Если так рассуждать, то как его у нас, на Земле получили? И другие вещества? А точно так же - тысячи экспериментов, тысячи неудач, сотни смертей, десятки открытых, забытых и заново открытых возможностей.

Ну так и сравни, технологический уровень и условия, в которых у нас его получили, и технологический уровень и условия в Империи.

[Тамриельский порох]

По поводу процесса производства нитроглицерина я лучше Цернона не отвечу, даже если очень захочу, а что касается остального:

 

Если оно называется "мыло", логично предположить в нём наличие глицерина

То, что там есть глицерин, еще не значит, что у тебя получится использовать это мыло для создания нитроглицерина, а ведь еще надо доказать, что глицерин там есть.

 

Поскольку заклинание файербола поджигает, паралича - парализует, соответственно кислоты - окисляет.

Во-первых, конкретно заклинания кислоты в морровинде нет, во-вторых даже если заклинания отравления что-то окисляет, то нужно, во-первых, доказать, что окисляет оно кислотой, а во-вторых, что именно эта кислота может быть использована для создания взрывчатки.

 

Я не брал - я предположил, что в ходе экспериментов с мылом и "настройками" заклинания его теоретически можно получить таким путём.

Я с тем же успехом могу предположить, что заклинание молнии + прах вампира дадут углеродные нанотрубки

 

Взрывчатку сделаю. Сердце подлечу.

Такое ощущение, как будто нитроглицерин - это вода. Его просто в руках держать небезопасно, а тут, чтобы придумать, как из него приемлевого качества взрывчатку сделать и начать кого-то лечить, надо массу экспериментов провести. Невозможно так вот раз - и неожиданно открыть нитроглицерин, а потом - раз и сделать из него динамит или лекарство.

[Тамриельский порох]

По моему это уже вопрос из серии туалетов на Вварденфелле. Их нет, но мы проводим аналогии с пищеварительными и выделительными процессами млекопитающих на Земле и предполагаем их наличие. То же самое с мылом Слоад и заклинанием кислоты.

Что с мылом слоад и заклинанием кислоты? Ты знаешь состав мыла слоад? А принцип действия этого заклинания кислоты? Ну и с чего ты тогда взял, что у тебя в итоге получится нитроглицерин? Более того, предположим, получится он - что ты с ним будешь делать?

 

Тем более, что нитроглицерин в Нирне можно получить в алхимической лаборатории и нашим, земным способом.

Это как конкретно ты собираешься делать?

[Тамриельский порох]

Это создает необходимость в совершенствовании оружейной мысли, и порох может быть резултатом оного совершенствования.

Кому она ее создает? Не проще ли совершенствовать магию, которая во вселенной распространена гораздо больше?

 

А ингредиенты с эффектом урона от огня, смешай в зелье и уже зажигательная смесь.

Я спрашиваю не об этом, а о том, где доказательства того, что мыло слоад и заклинание кислоты даст взрывчатку.

[Тамриельский порох]

Скорость полета пули, даже с пищаля, около 100 - 150 м/с, я не помню с какой скоростью летит фаербол, но с десяти метров от него можно уклонится.

Ну таки и? Это, по-вашему, создает такую дикую необходимость в порохе?

[Тамриельский порох]

Прошу прощения, что лезу не в свои дела но я так понял, что речь идет о том, что раз заклинанием можно вызвать кислоту, то наверняка ее можно вызвать не один вид, и почему бы азотной не быть в списке вызываемых?

Доказательства этого имеются? То же касается мыла слоад. Где доказательства, что даже имея азотную кислоту из него можно получить взрывчатку? С тем же успехом можно утверждать, что если ударить огненным шаром по праху вампира, то можно получить углеродные нанотрубки или полиуретан.

 

Вообще, сам вопрос о порохе в Тамриэле, имхо, нужно рассматривать не столько в плане химии (поскольку о химии в ТЕСе известно ноль целых две сотых в лучшем случае), сколько о том, зачем он там вообще нужен, когда каждый третий может стрелять фаерболами, а каждый первый - достать зачарованное кольцо.