TESO - Обсуждение, вопросы, впечатления

[skuzko]

Нет.

Альфа-версия - уже может использоваться обычным юзером, но еще не завершена по контенту.

Бета-версия - завершена по контенту, производится только исправление, но не дополнение.

Контент завершён уже давно.

Нет, не только по стресс-тестам. Endgame PvE контента в игре пока что почти не видели, разве что видео.

Щупали уже этот ендгейм руками. Даже рейды (аж целых 3 расширенных данжа).

Зоны 50+ и харды уже давно доступны на ПТС.

Так какой ендгейм-контент недоступен то? И главное кому?

[Reniux]

Очевидно, они путают бета-тестеров с той массовкой, которую набирают для стресс-тестов.

[Varg]

Даже рейды (аж целых 3 расширенных данжа).

Аж целых три! Это сколько часов рейдить-то придется, чувствуется PvE ги застрянут надолго.

 

Да, один я таки даже видел.

[skuzko]

Аж целых три! Это сколько часов рейдить-то придется, чувствуется PvE ги застрянут надолго.

Сколько есть

Да, один я таки даже видел.

Не видел

Не путай обычные данжи с ПЗ (рейдами)

[Varg]

Ну да, если речь про Adventure Zone. Кстати называть их "ПЗ" а не "рейдами" будет наверное 1% игроков, которые реально в них будут, зачем они пытаются все переименовать не знаю.

Сколько есть

Сейчас пора уже иметь всё. Даже не сейчас, а еще раньше.

[skuzko]

Ну да, если речь про Adventure Zone. Кстати называть их "ПЗ" а не "рейдами" будет наверное 1% игроков, которые реально в них будут, зачем они пытаются все переименовать не знаю.

Их видело очень немного людей. Вне стен ЗОС они вообще не появлялись

Сейчас пора уже иметь всё. Даже не сейчас, а еще раньше.

ПЗ ещё осенью сделали

[Scarab-Phoenix]

ПЗ ещё осенью сделали

Тогда их пора было б уже тестировать. Если, конечно, так называемый "бета-тест" - это действительно бета-тест, а не пиар-ход.

[skuzko]

Тогда их пора было б уже тестировать. Если, конечно, так называемый "бета-тест" - это действительно бета-тест, а не пиар-ход.

Есть полноценный бета-тест. Никакого пиар-хода, всё по честному.

Есть стресс-тест, который многие считают бета-тестом. Вот он вообще ни о чём.

ПЗ тестируется пока внутренними тестерами + немногими приглашёнными из бета-тестеров

[Simmons]

В TOR, кстати, ожидали более 2 месяцев дойти до 50 - там сюжетки часов 40-70 на класс если вообще пропускать просто квесты фракций, т.е. для восьми классов суммарно 15-20 непрерывных суток уникального контента. Нипомогло.

 

в свиторе сюжетки пожалуй единственное за что можно зацепится (я до сих пор их прохожу переодически, хотя играю с лета 2012.) и всякие катсценки и динамичные диалоги ( персонаж имеет свой голос и можно выбрать ответ, до того как свой спич закончил непись, тем самым создается впечатление непрерывного диалога, аля МЕ). пвп уныло - ненавижу БГ или , как они называются в свиторе -ВЗ, хотя приходится играть на них, другого же пвп контента нет. Несостоятельность масспвп было продемонстрировано на илуме.

ПВЕ в свиторе так же уныло и однообразно, о чем свидетельствует стабильный отток раков.

Изменено 1 февраля, 2014 пользователем Simmons

[feytrolle]

Ну или есть отдельная группа бета -тестеров (а она точно есть), которая постоянно тестит игру и эндгейм контент в том числе. И есть уже массовый бета тест, который тестит те моменты, которые хотят протестить на нагрузку и найти мелкие косяки разработчики. Ведь всем известно, там где пройдет 9 человек и ничего не заметит, 10-ый да что-нибудь найдет

 

P.S. И Varg, никто ж тебя не заставляет сейчас покупать TESO. Можешь подождать с полгодика, посмотреть какой он из себя, а там уже решить брать или не брать

Изменено 1 февраля, 2014 пользователем feytrolle

[Varg]

Их видело очень немного людей.

Не вживую персонажем разумеется, видео-то было.

 

Есть стресс-тест, который многие считают бета-тестом. Вот он вообще ни о чём.

Ты как зациклился на этом стресс-тесте. Ну прошел такой тест пару недель назад, ничего нового никому не сказал, и что теперь - автоматом делаешь вывод, что вся информация об игре у всех остальных исключительно из него, даже если они уже год за ней пристально следят?

 

ПЗ тестируется пока внутренними тестерами + немногими приглашёнными из бета-тестеров

Ну да, альфа-тестинг, внутренние тестеры для него и нужны.

А реальными бета-тестерами для рейдов видимо станут первые добравшиеся на платном сервере.

 

P.S. И Varg, никто ж тебя не заставляет сейчас покупать TESO. Можешь подождать с полгодика,

Сферически в вакууме это было бы лучше - через полгода игра и пройдет наконец настоящий тест, и запилят контент на капе, и цена на клиент наверняка будет скинута. Но мы как можно видеть не в вакууме, а на сайте по ТЕС, и играть будем по возможности все вместе. Так что таки да, полная свобода выбора в этом вопросе не у всех.

[feytrolle]

Сферически в вакууме это было бы лучше - через полгода игра и пройдет наконец настоящий тест, и запилят контент на капе, и цена на клиент наверняка будет скинута. Но мы как можно видеть не в вакууме, а на сайте по ТЕС, и играть будем по возможности все вместе. Так что таки да, полная свобода выбора в этом вопросе не у всех.

Ну да, прости, если обидел

[skuzko]

Не вживую персонажем разумеется, видео-то было.

Видео было... на закрытом показе в офисе разрабов для очень ограниченного круга лиц, сливов от туда не было. И как же ты туда попал то?

Или ты попутал с видеопрохождением нубоинста?

Ты как зациклился на этом стресс-тесте. Ну прошел такой тест пару недель назад, ничего нового никому не сказал, и что теперь - автоматом делаешь вывод, что вся информация об игре у всех остальных исключительно из него, даже если они уже год за ней пристально следят?

Как ты за ней следишь в теме уже очень хорошо видно. Особенно про прерванные цепочки понравилось. Такие были только на стресстестах

А реальными бета-тестерами для рейдов видимо станут первые добравшиеся на платном сервере.

Вангамод on?

[Varg]

Или ты попутал с видеопрохождением нубоинста?

Уровни не нубские.

Ты нигде не путаешься кстати? То его никто не видел и видеть не мог, то все давно доступно.

Щупали уже этот ендгейм руками. Даже рейды (аж целых 3 расширенных данжа). Зоны 50+ и харды уже давно доступны на ПТС.

 

Как ты за ней следишь в теме уже очень хорошо видно. Особенно про прерванные цепочки понравилось. Такие были только на стресстестах

Стресс-тесты начались только в этом году. Все упоминавшееся было в прошлом.

[skuzko]

Уровни не нубские.

Это какие же? Рейды доступны только на 50+. Первый нубоинст для 12-16 уровня.

Ты нигде не путаешься кстати? То его никто не видел и видеть не мог, то все давно доступно.

По словам некоторых игрожурнолистов им показывали видео с ПЗ в застенках ЗОС.

Доступно не видео, а ПЗ для некоторых тестеров опять же в застенках.

 

Стресс-тесты начались только в этом году. Все упоминавшееся было в прошлом.

Стресстесты, как и полнценный бететест начались в начале 2013 года

[Varg]

Доступно не видео, а ПЗ для некоторых тестеров опять же в застенках.

Это не "щупали руками" и "давно доступно", а "что-то на этапе внутреннего/ограниченного тестирования".

 

Стресстесты, как и полнценный бететест начались в начале 2013 года

Стресс-тесты в начале 2013 никого не интересовали. Массовые именно недавно были.

 

Полноценный бета-тест - это тестирование неподготовленными пользователями продукта со 100% функционала и контента, который запланирован для представления в релизе.

Именно конкретно на 100% выполненный диздок, законченный продукт во всем кроме тестирования и исправлений. Если что-то на этом этапе и запиливается, то только изначально не предполагавшееся, надобность в чем показало тестирование.

 

Все, что менее, будь это 90% или 50%, строго говоря является альфа-версией, может обзываться "бетой" только условно, чтобы не пугать страшным словом "альфа" казуалов и консольщиков, и "полноценный бета-тест" проходить по определению не может.

[skuzko]

Это не "щупали руками" и "давно доступно", а "что-то на этапе внутреннего/ограниченного тестирования".

И что с того?

 

Стресс-тесты в начале 2013 никого не интересовали. Массовые именно недавно были.

О да, конечно. "Следильщик" такой "следильщик". Бета-эвенты и есть стресс-тесты. Настоящая бета идёт отдельно от бета-викендов с самого начала

Полноценный бета-тест - это тестирование неподготовленными пользователями продукта со 100% функционала и контента, который запланирован для представления в релизе.

Именно конкретно на 100% выполненный диздок, законченный продукт во всем кроме тестирования и исправлений. Если что-то на этом этапе и запиливается, то только изначально не предполагавшееся, надобность в чем показало тестирование.

Ну для начала, твоё личное мнение, что такое бета мало соответствует действительности и вообще регламентируется внутренними документами разработчиков, а не мнением Варга

Ну и ПЗ изначально предназначались для контентного патча после релиза, но решили успеть запихнуть до. Весь изначально запланированный функционал был на 100% добавлен в декабрьском патче

Все, что менее, будь это 90% или 50%, строго говоря является альфа-версией, может обзываться "бетой" только условно, чтобы не пугать страшным словом "альфа" казуалов и консольщиков, и "полноценный бета-тест" проходить по определению не может.

Бета от альфы отличается как степенью готовности, так и массовостью тестирования, исходя из руководящих документов. Беты на 50% далеко не редкость и являются бетами, если основной упор направлен на проверку качества контента, а не основных механик (на что обычно направлено альфа-тестирование)

[Varg]

Ну для начала, твоё личное мнение, что такое бета мало соответствует действительности и вообще регламентируется внутренними документами разработчиков, а не мнением Варга

А это не мое мнение.

Вот например: https://en.wikipedia...life_cycle#Beta

 

The alpha phase usually ends with a feature freeze, indicating that no more features will be added to the software. At this time, the software is said to be feature complete.

 

Альфа-тестирование заканчивается заморозкой функционала (контента).

Внутренними документами можно назвать версии "зю" и "ы", но принятые в индустрии стадии разработки от этого местами не поменяются и не исчезнут. Сначала запиливают контент, потом его тестируют, если кто-то делает иначе - то они релизят де-факто бету и перекладывают бремя тестирования на первую волну пользователей.

 

Беты на 50% далеко не редкость и являются

альфами, которые некорректно назвали бетой.

Почему назвали - слово привычнее, сделать видимость, иное, не имеет значения.

 

Впрочем для нас тоже значение имеют не термины, а отсутствие адекватного тестирования перед релизом, если у них там не полсотни тысяч внутренних тестеров. В результате чего де-факто бетой, по принятым стадиям разработки, станет релиз.

[Thavie]

Полноценный бета-тест - это тестирование неподготовленными пользователями продукта со 100% функционала и контента, который запланирован для представления в релизе.

Ни разу не видела и не слышала о том, чтобы рядовым бета-тестерам предоставили возможность тестировать весь релизный контент. Да это просто нереально, поскольку требует очень много времени. Есть внутренние тестеры, которые этим занимаются, и есть команда отобранных внешних тестеров, которым дадут такую же возможность. "Неподготовленным" ее не дают.

[Scarab-Phoenix]

Ни разу не видела и не слышала о том, чтобы рядовым бета-тестерам предоставили возможность тестировать весь релизный контент.

Marvel Heroes. Регулярно выходящие обновления тестируются на отдельном сервере, любой желающий может туда зайти. При этом альфа-тестирование ведётся силами разработчиков в закрытых условиях.

[La_Costa]

Вы меня извините, но вы уже четвёртый круг насвистуете о ваших личных понятиях бета-теста и того видел ли ты/не видел ли ты. Простите, что так встрял в рекурсивную дискуссию.

Мне больше интересно успеют.ли они отшлифовать самые важные моменты игры, а также вопрос выдержки серверов ;3

[Varg]

Ни разу не видела и не слышала о том, чтобы рядовым бета-тестерам предоставили возможность тестировать весь релизный контент.

Практически любой PTS в ММО.

 

Мне больше интересно успеют.ли они отшлифовать самые важные моменты игры, а также вопрос выдержки серверов ;3

Мы об этом и говорим, несколько ушли в сторону.

Самые важные конечно успеют, а вот баги будут ловить и баланс запиливать в первые месяцы игры (т.к. с небольшой группой его не отладить).

[skuzko]

А это не мое мнение.

Вот например: https://en.wikipedia...life_cycle#Beta

The alpha phase usually ends with a feature freeze, indicating that no more features will be added to the software. At this time, the software is said to be feature complete.

Альфа-тестирование заканчивается заморозкой функционала (контента).

Слово usually в словаре посмотри

И вообще там написано именно то, что говорил я, а не ты. Никаких 100% контента, обязательных для беты, даже близко по ссылке нет

Внутренними документами можно назвать версии "зю" и "ы", но принятые в индустрии стадии разработки от этого местами не поменяются и не исчезнут. Сначала запиливают контент, потом его тестируют, если кто-то делает иначе - то они релизят де-факто бету и перекладывают бремя тестирования на первую волну пользователей.

Опять какие-то выдумки. Контент ТЕСО запилен на 100%. Окно ввода контента закрыто официально в декабре

альфами, которые некорректно назвали бетой.

Почему назвали - слово привычнее, сделать видимость, иное, не имеет значения.

По той ссылке, что ты дал почитай основную цель беты и хватит выдумывать свои собственные критерии

Впрочем для нас тоже значение имеют не термины, а отсутствие адекватного тестирования перед релизом, если у них там не полсотни тысяч внутренних тестеров. В результате чего де-факто бетой, по принятым стадиям разработки, станет релиз.

Бета проводится силами обычных тестеров (игроков). Принятые стадии только у тебя в голове. Но ты не знаешь ни о них, ни о том, в каком формате проходят тесты ТЕСО. Зато выводов понаделал на год вперёд

Практически любой PTS в ММО.

ПТС есть и в ТЕСО

[Varg]

И вообще там написано именно то, что говорил я, а не ты. Никаких 100% контентах обязательных для беты, даже близко по ссылке нет

Feature complete - это и есть 100% контента.

 

Цель беты - проверить всё. Весь функционал и контент. Можно обозвать бетой хоть первый макет, смысл не изменится.

 

Тестирование небольшой группой сотрудников и отдельных приглашенных для полноценной отладки ММО неадекватно, это традиционно стадия альфа-теста. Хотя бы пары месяцев массового тестирования feature complete версии со всем наполнением не было и до релиза не будет.

 

Из чего наиболее вероятный сценарий - на рынок выводится заведомо сырой продукт с ожиданиями, что первые юзеры это простят, протестируют за собственный счет, а там уже его доведут до готовности.

[skuzko]

Feature complete - это и есть 100% контента.

Где это обязательное условие? Без слов дженерал и южуали?

Цель беты - проверить всё. Весь функционал и контент. Можно обозвать бетой хоть первый макет, смысл не изменится.

Цель беты проверить юзабилити конечного продукта. Т.е. бету можно проводить (и проводили) фокусную. Был список законченных фич и элементов, на который и делался упор в бете

Тестирование небольшой группой сотрудников и отдельных приглашенных для полноценной отладки ММО неадекватно, это традиционно стадия альфа-теста. Хотя бы пары месяцев массового тестирования feature complete версии со всем наполнением не было и до релиза не будет.

Вообще-то бета-тест (ПТС) уже давно как массовый и feature complete

Нет только ПЗ, но они и не входили в стартовый набор фич

Из чего наиболее вероятный сценарий - на рынок выводится заведомо сырой продукт с ожиданиями, что первые юзеры это простят, протестируют за собственный счет, а там уже его доведут до готовности.

Подвязывай с наркотой

Изменено 2 февраля, 2014 пользователем skuzko