Наогир Ркат

Доброе утро. Начнём с Deathruler-a Всем. Обычные завирательско-политиканские обещания Великая справедливость - универсальная мотивация содееного. Чем не? Там же сказано, что оно не работает в повторяющихся ситауциях. Вы наверное забыли. Я про этот абзац: Хотя стратегия «око за око» считалась самой удачной простой стратегией, команда Университета Саутгемптона из Англии (под руководством профессора Николаса Дженнингса [1]) представила новую стратегию на 20-ю годовщину Чемпионата по ПДЗ. Эта стратегия оказалась более успешной, чем «око за око». Она основывалась на взаимодействии между программами, чтобы получить максимальный счёт для одной из них. Университет выставил на чемпионат 60 программ, которые распознавали друг друга по ряду действий на первых 5-10 ходах. Узнав другую, одна программа всегда сотрудничала, а другая предавала, что давало максимум очков предателю. Если программа понимала, что оппонент — не саутгемптонский, она дальше всё время предавала его, чтобы минимизировать результат соперника. В результате [6] эта стратегия заняла первые три места в соревновании, как и несколько мест подряд ниже. Стратегия как раз расчитана на долгосрочную динамику. стремление к максимизации выгоды не позволяет получить максимальную выгоду. Если не знать правила игры. Там же было не "вот сейчас этот танк прорвется, и всем кранты", а "меня все это достало". Ирония в том, что почти всегда в основе таких "геройств" лежит это многострадальное "меня все это достало". Когда подбитый самолёт падает на позиции врага, когда умирающий подрывник нажимает на "красную кнопку"... Что далёко ходить Fr0st Ph0en!x предложил два примера(сам предложил!) когда в его понимании суицид - решение(если я принципиально неправ, Fr0st Ph0en!x опровергнет) Да ладно? А если речь идет о безнадежно больном человеке, который от своего существования получает только боль и унижение (потому, что даже до сортира добраться не способен), и он не хочет, чтобы его родные тратили свои деньги на поддержку его жалкого существования, а свою жизнь - на то, чтобы с ним возиться? Или, тем паче, о солдате, которого в горах пытаются захватить добрые горцы, а у него осталась последняя граната? В обоих случаях мы видим, что кончина приведёт к пользе для других. В одном случае освободит семью больного от обузы, в другом не даст врагу козырь в виде заложника(да и заберёт гранатой не одного "героя"). Но в каждой из этих ситуаций в которых по версии Fr0st Ph0en!x-а суицид-решение наложенно дополнительное условие Чудовищные страдания объекта. В одном случае потенциальные - в руках "добрых горцев", в другом реальные и долговременные. Без этих условий "геройство" бы несостоялась. Добавим возможность для больного излечиться через год, а солдату спастись на вертолёте. И суицид как то сам собой отпадает. То есть "польза для других" всего лишь ПОВОД. Ключик открывающий замочек, для трусливого бегства от мучений. Щёлк! И человек режет себе вены, при этом дав себе "достойное" моральное оправдание своему малодушию. И таких 90% процентов. Я не спорю есть ещё "камикадзе" и "шахиды" но это люди с промытыми мозгами и они не в счёт. О малодушие и великодушие. В моём понимании Малодушие - субъективная оценка качеств человека со следующими доминирующими чертами: трусость, бесхребетность, безволие. Великодушие - субъективная оценка качеств человека со следующими доминирующими чертами: щедрость, храбрость, честь. В моём понимании они не совсем противоположенны, скорее даже неколениарны. Откуда у него-то там власть осталась? Как говорилось выше - всегда есть риск большого провала. Но он зависит от личных действий каждой из сторон. Универсального решения(делай так) нет, ключевым является умения реагировать на быстро изменяющуюся ситуацию. Lomion Aectann правильно заметил, представленный пример без постоянного реагирования на изменение будет работать только при определённом ходе событий(представленном там же). Но наш мир такой. Хочешь жить - умей вертеться. Возможно, но когда их станет 100(то есть больше чем деревня), работать данная схема уже не будет в принципе. Почему? Исторический факт. Думаю вы знаете, что стабильные альтруистические общества никогда не были многочисленными(вроде старорусской деревни), в конечном итоге они всегда преобразовывались в феоды, империи, царства и.т.д.(но чаще захватывались агрессивными эго-объединениями под предводительством завоевателя X) Кстати мирные эго образования, то же долго не жили - таже древня греция. Но причин рубить с плеча, взяв за основу "исторический факт" не стоит. Я с удовольствием послушаю про судьбу альтруистического анклава Для чистоты эксперимента будем считать, что десяток альтруистов во главе со сферическим Fr0st Ph0en!x-ом таки нашли свой склад с припасами. Опишите стратегию развития "утопии". До 100 человек и после. Так все же укладывается в вашу парадигму, что ж вы как-то не радостно? Может я ошибаюсь, но в моём понимании это политика трёхнейронного эгоизма: "После меня хоть потоп". Единственное в чём эта страна превосходила остальные - уровень образования граждан. Скоро и этого не будет. А страна "трёх нейронов" далека от МОЕЙ утопии. Topxyc Ваши посты это сферический в кубе и вакууме. Ну, хомячки всегда чувствуют свою , читая мои посты. Не беспокойтесь, это нормально. Lomion Aectann Доказываете то, что объект вкладывает свои мысли в деяния. И этот самый объект надеется, что они еще по большей части не безвыгодны. И все, "теория эгоизма как единствееного мотива" самовыпилилась. Будте любезны, поясните. Я немного вас не понял.

Доброе утро. Начну с Deathruler-a, так как его вопросы во многом перекликаются с вопросами товарища Fr0st Ph0en!x А какие у него гарантии, что он это получит? Никаких гарантий, но "кто не рискует, тот не пьёт шаманского". Это не та ситуация. В той ситуации есть четыре конфеты, три товарища (я понимаю, сложно объяснить вам, что это такое, представьте, что они просто гулили вместе), один из которых конфеты и находит. Обожаю иронию. Ну я так понял група единомышленников, веременно объеденившихся с некоторой целью. Вы знакомы с парадоксом заключенного? Спасибо за ссылку на статью. Очень интересно было почитать. Только вопрос. А вы сами её читали? Там чёрным по белому написано, что максимально выигрышная стратегия предусматривает "игру в поддавки" и "мышиную возню". "Сотрудничать", а на последнем ходу "предать". Или же банальная, одна сторона всегда сотрудничает другая всегда предаёт.(с конфетами пример с рабским трудом С, для повышения выгоды A и B). Так, что в таких не однозначных финтах ушами сама суть "эго-стратегии" - максимизация выгоды. Ээ... Это? Не совсем, подразумевалась аналогичная наглость и эпичность предлога данного сообщества для нагибания целой страны "благо для всех, повышение пенсий, уважение прав личности, высокий ВВП, демократичное государство...бла, бла, бла" - Чем не "великая справедливость"? Где-тут ложь и лицемерие? Вот представте 10 человек, все говорят Благо умереть во имя! Но лично каждому это чуждо, по природе чуждо. Но каждый рассматривает эту противоестественную ложь как некоторый далёкий идеал, к нему не относящийся. Но как там было: "ложь сказанная много раз становиться правдой". И появляются моральные калеки которые предают свою жизнь(которая священна), ради противоестевенной абстракции. Предательство хуже которого нет, а в основе самообман - худшая ложь. А самом худшем случае человек создаёт маску и прикрывается ей до тех пор пока не сольётся с ней, или же лицемерит до самого своего конца. Про обстрел. Насколько я помню, там сначала был артъобстрел, а потом пошли танки. Но на этот момент я особо внимания не обратил. Теперь о смерти и малодушие. Вот представьте. Вы на вершине горы, путь до ближайшего населённого пункта N дней, с вами 2 человека судьба которых вам не безразлична. Проходит N/2 дней вместе вы преодолеваете череду трудностей(и ваша заслуга в этом не на последнем месте), запасы еды скуднеют. Время идёт страх и безисходность начинают брать своё. Вам это уже ОСТОЧЕРТЕЛО, вы хотите только одного: Что бы пытка кончилась. А пытка не кончается. И вот истощённое сознание начинает стенать и подбирать ключик к вашей душе, "Еды осталось мало, если ты сиганёшь в пропость ты не только прекратишь свои мучения, но и спасешь друзей - им еды будет больше, ведь умереть за друзей, это достойное завершение жизни?" Вот сигануть Вниз в этой ситации - это малодушие. Остаться жить - это доблесть. Раз уж стали давать ссылки на википедию. Вот почитайте про эгоизм, и разумный эгоизм http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B3%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BC http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D0%B3%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BC Очень правильно написано. все остановится на стадии попыток поддержания пресловутого статуса-кво C высокой вероятностью да, правда вероятность альтрустичной групы дожить до "анклава" в общем-то такая же(мы же не отходим от постъапокалипсиса?). Но гепотетически вполне реализуемо. Хотя бы в следующем виде. Сферический Наогир сидит на складе с ружьём приторговывает, после некоторого взаимодействия с разными личностями, выбирает трёх человек которым... Отдаёт по четверти всего склада. Оставляя себе некоторые дополнительные привелегии, чисто политического и миротворческого значения. Дикость? Никоим образом. В таком случае, трое "сторонников", с большей вероятностью будут заняты грызнёй друг с другом(как известно три самая конфликтное сообщество, двоё обязательно начнут "дружить" против третьего) При этом сферический Наогир поддерживает равновесие, вставая на сторону "угнетаемого" и задавая внешний захватнический политический курс, каждый из "союзников" набирает на свои ресурсы свою групу подчинённых(при этом в случае бунта его подавляют силами прямых подчинённых сферического Наогира и остальной "знати"), в результате равновесие поддерживается описанным выше "парадоксом заключённого". Каждый эгоист будет сотрудничать лишь с небольшой кучкой сторонников недостаточной "для захвата" всей власти, как следствие им придётся интегрироваться в вертикаль власти. В результате переходной процесс затухает и система приходит в состояние равновесия, в котором сферический Наогир обладает достаточной политической властью для удовлетворения своих потребностей и возможностью для задания общего политического курса(захват своеобразных анклавов, поиск "высокотехнологичных артефактов прошлой эпохи" и подъём промышленности и науки) Во, у альтриустов то же самое, только без фатальных ошибок. Для групы 10 человек? Возможно, но когда их станет 100(то есть больше чем деревня), работать данная схема уже не будет в принципе. Или вас смутила строчка "где люди в едином порыве(некоторые из под палки) поднимают промышленность, науку и образование." Так, тут вопрос амбиций, кому-то достаточно пожрать и поспать, а кому-то промышленность, наука и образование. До которых, конечно, ещё дожить надо. Но цель и должна быть грандиозной. Кстати... а кто такой Лорд Хумунгус? Теперь Fr0st Ph0en!x о_0 Это ж прямой отход от концепции эгоизма. Как эгоист может допустить, чтобы основные блага доставались в дальнейшем не его прямым потомкам? Если потомок не дурак сам справиться. А кумовство никогда до добра не доводило(особенно царей). Это исторический факт. С экономической точки зрения у нас полный чепец в этом плане. Учителя получают копейки, при их совершенно адовых затратах труда. Fr0st Ph0en!x Вы помните какой строчкой я закончил предыдущий пост Если специально не прекладывать усилий, Что бы их не было, Как последние годы делается в... этой стране. А мы где живём? Мы живём в этой стране, самой лучшей стране в мире, где министр образования никогда не преподавал и уверен, что этой стране: "Не нужны люди творцы, которых готовила Советская система образования, ей нужны грамотные потребители.". Так, что в этой стране усилия прикладываются, и думаю вы это знаете непонаслышке. Да где же себя, ежели в данном случае транслируются математика, русский язык, физика, химия, биология и география? А вы видели как два разных профессора преподают туже математику? Вот уж откуда пропоганда собственного Я идёт из всех щелей(скорее всего несовсем умышленно). В данном случае предмет "троянский конь" в котором защивается требуемое мировзрение. Подробно этот механизм я описывал выше. Ну а остальные вопросы более ли менее перекликаются с Deathruler-ом

По мере поступления: Topxyc Благо, что раньше таких было мало. Сударь, если бы таких раньше было много. Не было бы первой мировой, второй мировой, расизма и террористических веток ислама. Мир был бы лучше. Nemezida я на него действительно наехала ...? А когда и почему Я об этом не знаю? Будь-те любезны укажите конкретное место, а то мне уже самому любопытно. Теперь Deathruler Вы так и не объяснили, в чем профит быть в той ситуации эгоистом. А разве не очевидно? Эгоист вкладывает N, лишь в том случае если через X "ходов" получит N+delta. Вот та ситуация индивид A нашёл 3 конфеты. Мимо проходят индивид B индивид C. Варианты развития событий: 1. A съедает конфеты. B и С уходят. Никакой прибыли зато безопасно. 2. A предлогает конфеты B и С в обмен, на некоторую услугу. Которая принесёт А свои диведенды. Существует опасность, что B и С кинут А, или прирежут(например в условиях постапокалипсиса) 3. А отдаёт две конфеты B, тем самым заручаясь его поддержкой. А вместе B принуждают C к рабскому (или не очень) труду. В дальнейшем А и B поддерживают друг друга, чтобы обезопасить себя от C. Что не мешает С прирезать А и B во время сна. 4. А прячет все конфеты кроме одной, которую демонструет B и С, после чего нанимает их на долговременную работу за конфеты(предпологается, что работа B и С будет приностить больший доход) И.т.д по аналогии. В случае если всё пройдёт как надо, организатор получает многократный профит... ну если всё пойдёт не так, то тоже многократно отгребёт. Естественный отбор в чистом виде. Как говорил выше жуки в навозной куче это идилия. Кстати с удовольствием послушаю про профит альтруистов в той же ситуации. Теперь о Единой России. Что предусматривает абстракция "Великой Справедливости"? А что обещает достигнуть "Единая Россия"? Ещё есть вопросы? Пункт три Собственно, а почему нельзя имет какие-то представления об идеале, пусть даже самому этим представлениям не соответствуя? Потому, что нет ничего хуже лжи и лицемерия. Что не отменяет того, что под танк с гранатой в руке шли миллионы людей. Не так давно смотрел передачу, там было интервью с ветераном великой отечественной войны. Он рассказывал, про то как их их обстреливали. Кругом пули взрывы, мертвые товарищи... И ему стало ТАК СТРАШНО Что он хотел только одного "что бы это БЫСТРЕЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ" И он схватил гранату и полез из окопа, что бы броситься под танк... В последний момент, офицер чудом оказавшийся рядом, втащил его "за шкиряк" обратно после чего наорал на него: "ТЫ ЧТО ИДИОТ?!! УМЕРЕТЬ ЗАХОТЕЛ??? А КТО РОДИНУ ЗАЩИЩАТЬ БУДЕТ?!!" После чего по словам ветерана у него в голове что-то вроде просветления настало, перемкнуло... Умирать по собственной воли ВСЕГДА позор и малодушие. А все эти "героические" бросания под танк, лишь "промытые мозги" и желание "по дороже продать свою жизнь... напоследок". Теперь Fr0st Ph0en!x Вот что мне нравиться, у вас очень красочные примеры/модели. Только, у сферического "Наогира Рката", более широкие возможности чем вы описываете. Если в распоряжении целый склад припасов, есть неплохие возможности нанять групу "отверженных и больных на голову", предварительно обеспечив свой статус-кво(от банального "Ружьё только у меня, а на ночь я склад запираю" до организации "формальной знати"). В дальнейшем група используется для добычи ресурсов и захватов "своеобразных анклавов", как только будет организованна вертикаль власти и карательные органы организация преобразуется в маленькое тоталитарое централизованное государство, где люди в едином порыве(некоторые из под палки) поднимают промышленность, науку и образование. Но это в лучшем раскладе. В худшем начинается грызня за власть с последующим развалом и закономерным результатом. Но это если допускать суровые ошибки. Суровая ошибка в государстве рационального эгоизма, где каждый стремиться вырваться наверх, может стать фатальной. В остальном случае получаем стабильное долгоживущее государство. По крайней мере на срок жизни сферического "Наогира Рката". Однако если он сумеет вовремя подготовить приемника(упаси боги родственика, это всегда путь в некуда), срок жизни стабильного государства продлевается. А дальше по накатанной. Скажем, будь у нас общепринят "разумный эгоизм" - школы бы еще десять лет назад закрылись, ибо не было бы ни единого учителя. Вы меня извините, диктатору нужен ноутбук, диктатору нужна ядерная ракета, автомат калашникова нужен диктатору. А также кабельное телевидение и медицина. Уж что, что а школы как раз возникли из этих мотивов, не разу не из благородства. Это с экономической точки зрения. А если люди обладающие знанием не стали бы учить, что бы не потерять свой статус-кво... А вот тут работает механизм описанный мной в самом начале. Инстинкт гонит человека распростронять себя! Так что человек ФИЗИЧЕСКИ не может не учить себе подобных. Даже во времена "паранои средневековья" были же мастера и подмастерья, да и семинарии были. Так, что не беспокойтесь. В желающих учить, недостатка не будет. Если специально не прекладывать усилий, Что бы их не было, Как последние годы делается в... этой стране.

Количество идиотии на сантиметр треда возрастает. Угу товарищ Gremlin, и не говорите. Lomion Aectann Тхай. Я просто рассказал небольшую легенду о том, как следуя по пути самосовершенствования из эгоизма можно этот самый эгоизм потерять. Как я уже сказал, можно было "заморозится" на определенной ступени развития, сохранив свою сущность неизменной, но и возможности тогда будут ограничены. Кхм, а о каком "развитии" идёт речь? Объединение отдельных субъектов в более сложную общность - это да, имеет место. Правда по сути ситуация следующая: Жил был кролик и понял, что он тупо кролик и ничего больше. После чего был закономерно съеден человеком, и стал частью формально более совершенной сущности. Но развитие ли это? Теперь Муурн Шепард Немезиду вы не оскорбляйте, с большинством людей так. А разве кто-то кого-то оскорбляет? Просто nemezida, очень полезный, с методологической точки зрения, образец средне статистического человека, который искренне верит в великую справедливость, голосует за Единую Россию и малодушно закрывает глаза на свою истинную природу. Вы правы, таких людей большинство, это очень печально, но это факт. А вышеописанное действо производилось для демонстрации на примере. По сути ситуация выглядела так: - Умереть во имя, великий пруф! - Кто вам сказал такую чушь?! - Все так говорят, это общая истина! - И для вас? Вы готовы умереть во имя? - ...Почему сразу я? Это в общем на перспективу, вообще и впринципе, и вообще мои убеждения и я... Скажу вам больше. Любого из тех ВСЕХ кто так говорит к стенке прижми и он сразу запоёт. По тому что такая "истина" чужда природе человека. Человек по сути исключительно эгоистичное существо, и это в общем-то хорошо, хуже что часто в довесок ещё и лживое. Ждёт благородства от других, и придумывает себе бесчисленные оправдания: "почему он не обнаруживает его в себе". Да потому что это до предела искуственная якобы "добродетель". И данный самообман проявляется везде. Начиная от призывов "Умереть во имя" и заканчивая "Зачем я пишу эти стихи". А касательно "А если вас прижмут? Что сделаете вы? Самоубьетесь? Уверены в этом?" К чему прижмут? Для меня сама идея "умереть во имя" лютая дикость. Так что самоубиваться причин не вижу. Кроме того что "самоубиваться" это малодушие. Теперь Fr0st Ph0en!x "белому человеку", выбирая между смертью от голода и употреблением такой пищи, лучше выбрать смерть от голода. Приятнее пройдет. Почитайте Джека Лондона "Любовь к жизни". Очень полезно почитать прежде чем делать такие сильные утверждения.

Теперь по пунктам Lomion Aectann Даже демоны. Люди - в порядке вещей. Даже был миф о царе-воине, огромная армия которого проиграла одному-единственному брахману, после чего царь решил стать брахманом, служил богам...[бла-бла-бла]...стал "царственным мудрецом" (чудовищной силы - какого-то князька он просто из честолюбия навсегда повесил "между землей и обителью богов"), а лишь потом, через много веков уединения его постигло озарение, и он стал величайшим брахманом (абсолютно альтруистичным и преданным богу). Мда. И в чём профит? Царь потерял себя, стал "придатком бога"(пардон величайшим брахманом). На мой взгляд худший конец из возможных. Теперь Deathruler Бугогашный эгоист? Ну пусть будет трехнейронный эгоист. Эдакий критин, который реагирует только на внешние раздражители и не способен планировать хотя бы на шаг вперёд. Поэтому никогда "не играет в поддавки". Вы сами раннее привели хороший пример, где три эгоиста делят конфеты. А касательно определения эгоиста, так товарищ SLAG очень правильно сказал, добавлять смысла нет. Теперь Nemezida мою т.з., а не меня лично То есть ваша точка зрения к вам отношения не имеет? Знаете, цена такой точки зрения... Вот скажите, почему когда вопрос человека не касается напрямую, он петухом поёт "о благородстве". А как прижмёшь к ногтю, так его "убеждения", его не касаются. Потрясающе. Умереть во имя высший пруф. Всё-таки, кто вам сказал такую чушь? Вы знаете, умереть это когда твоё тело: "немой гниющий труп". В смерти нет ничего благородного и красивого.

Итак в эфире снова Я. По пунктам. Во первых. Deathruler, почему вы всё время используете модель "Бугогашного" эгоиста? Таких не бывает. Вопрос концентрации. Уж вы то это должны знать. Теперь товарищ Gremlin А почему сразу писькомерство? Что это за термин такой. И чисто из любопытсва, определите эти цели (дом, работа, кабак). Лично я вижу это так. 1. Дом --> Оберечь семью, Забота о своём ближнем круге. - эгоистично. 2. Работа --> Стремление к реализации, соревновани и... писькомерство. - эгоистично. 3. Кабак --> Словить кайф. No coment. Первомотив может быть разным, но основа одна. А с вашей позицией касательно подрастающего поколения согласен. Инстинкт, сродни инстинкту самосохранения. Природа по сути эгоистична. Fr0st Ph0en!x О Высоцком. Уж-что что, а спутать стихи Высоцкого с чьи-ми либо... Трудно уж больно характерные они у него. Душа автора чувствуется. А то что Высоцкий был против заслуженной славы и не получал удовольствия от концертов перед восхищённой публикой, так это лукавсто. Поэт был непрочь показать свой внутренний мир. Ну почему же, лишняя доза славы и популярности никому из публичных личностей не мешала. А тема ой какая благодатная. Охъ. А Ви не согласны? Nemezida Смерть во имя - самый весомый пруф, нет? Потрясающе. Тогда предлогаю следующее: Вы умрете во имя голодных детей Африки. Послезавтра. Согласны? Ведь Смерть во имя - самый весомый пруф, нет? А Дарину отдельное спасибо. Просто голос здравого смысла который никто не слышит.

Лично ФФ совершенно пофиг, как вы объясните лично его творческие порывы Кхм... как бы вспомним наш диалог про дневники. Вам было глубоко не пофиг, как трактуется ваше утверждение. И что говорить, вы и сейчас кинулись отстаивать свою трактовку. И как бы весь "крестовый поход" против тенденциозности этой тенденциозностью и попахивает. Но это так к слову о лукавстве и тенденциозности.

В чем смысл спора? Ведь и "банальная аутопсихотерапия", и желание донести Благо (тем паче в понимании автора) - это ярчайшие проявления эгоизма. Смысл? В том что его нет. В общем - то описанная вами выше позиция мной и отстаивалась - ибо прописная истина. Однако, Опоненты говорили о её ложности и тенденциозности, после чего приводили те же самые аргументы(как вы уже имели возможность пронаблюдать) в пользу того что "природа творчества может бы очень различной" и вообще нефиг ковырять подноготную. Особенно, если многим, она не очень приятна. Дискуссия стала превращаться в базар/вокзал и товарищ XarphinX дипломатично предложил "всем заткнуться". Как это не прискорбно признавать, довольно правильное на тот момент предложение.

Как вы собираетесь объяснить рисунки, рассказы и т.д., сотворенные в порыве вдохновения и тут же отправленные "ф топку"( то есть в огонь, на мусорку, "в корзину")? Как объяснял выше. 1. Инстинкт гонит творить(собственно вдохновение и его последствия) 2. Личностное малодушие (или адекватная оценка "произведения" как негодного) требует: "утопить котёнка, чтоб не мучился". Вот и всё.

Будут ли от потенциальных участников какие-то пожелания или идеи относительно будущей темы? =) Товарищ TJ Есть вопрос. А всеобщий конкурс будет именно конкурсом "рисунков" или "комиксы" к участию тоже будут допускаться? P.S. Шикарной была бы тематика Забвения. Даэдрические лорды, Планы Обливиона,.... изверги в естественной среде обитания. Такая, благодатная почва для безжалостного сюрриализма.

с чего он "Ужасъ" Был "Членистоногий Ужас" Но это на 10 символов больше лимита в 15000. Пришлось урезать и название.

По "Ужасу" один вопрос: имя Пэдро Гонзалес вас не смущало? Либо оно не должно было вписываться по задумке рассказа? И просто интересно, с чего вдруг вы решили приписать мне авторство "Четвертого письма"? Просто в давние давние времена учил английский по видо. И там нужно было повторять характерную фразу. "Хиз нейм из Пэдро Гонзалес, Май нэйм из Пэдро Гонзалес" И характерый боцман на картинке. Так и возникла эта стойкая ассоциация. А почему решил, что вы автор? Методом исключения третьего.

И так ЭТО закончилось. Поздравляю товарищи очередной конкурс фанфиков закончился(какое счастье) Итак, перво наперво у меня вопрос к Ломиону. Что значит: Атмосферность: в .? Второе: Nemezida уже второй конкурс упоминает об личностной эдентичности персонажей из моих рассказов. В то же время другие характеризуют их "калоритными персонажами". Понятно, что истина посередине(и мне нужно работать в этом направлении). Но тем не менее, интересно мнение со стороны. Также если у кого есть вопросы к "Ужасу" или к моим рецензиям, с удовольствием отвечу.

Пункт 1. Мы хотим привлечь геймеров Поправка NEMEZIDA. Вы хотите. И не привлеч. А выпендриться. Начинаете выёживаться на почве ерунды. Прекрываясь якобы высокими мотивами. Тошнит от этого. Честно, слово. Пункт 2. Просто вы - самый жестокий человек из присутствующих в "Академии" (не в обиду) Lomion Aectann Жму вашу руку. Честность и не может быть "мягкой". К слову о фикалиях и их прекрасном превращении в бабочку. Сие таинство возможно, после тяжёлого удара по чувству собственной важности автора, с последующим втаптыванием его... "произведения" в то место где и пологается быть данной субстанции. Обычно это отрезвляет и очень благоприятно сказывается на последующем творчестве автора. Нет конечно если вам нравятся "кушать каки", Можете продолжать хвалить вторичные продукты "Умм Каки, Воняет, плохо... умм терпкий 5+". Так что: Кал должен быть смыт. Элементарная гигиена. Пункт 3. Лично я хочу привлечь - просто креативщиков. В любой области. Не хочу ограничиваться только рассказами, стихами и картинками. Чем больше областей, тем лучше. Так множиться энтропия. За двумя зайцами погонишься. И вот уже смотрю данный раздел превратился в базарную площадь. Товарищи. Попытайтесь в одном предложении свормулировать своё предложение. А то "мы уже забыли чего вы вообще хотели". Счастливой Вечности.

А не слишком жестоко? ОЙ ЛИ? Товарищ Lomion Aectann, уж вам то говорить о жестокости? Не забивайте голову этой ерундой. Лучше говорить(и писать) то что думаешь, чем ёрзать как уж на сковородке пытаясь никого не обидеть. Право же, хуже будет. P.S. Товарищ Дарин вас это тоже касается. Вы слишком добродушный для дварфа.

Тхай, как бы не так. В этом конкурсе я не участвовал (не уложился во временные рамки), и не знаю, буду ли участвовать в будущем. Однако прочитал все работы. От голосования воздержался Что недвухсмысленно намекает. Но вернёмся к будущему конкурсу. Я так понимаю жизнесобными остаётся следущее. 1. Пьеса(вариант с озвучкой или без) 2. Комикс. 3. Конкурс илюстраций. Ещё предложения есть? Если нет предлогаю вынести на голосование в шапку темы.

Я, как зашоренный единоличник, не горю энтузиазмом по поводу скоординированных действий Ну вы тогда просто не будете учавствовать(я такой чёрный ход на случай победы убер-проекта себе оставил) И всё-таки товарищ SLAG ваш вариант? P.S. Ролёвки уже не возбуждают? А как же бессмертное: "Я надеваю плащ и волшебную шляпу"? * изо всех сил пытается держаться в рамках, установленных Наогиром Ркатом* ЧУВСТВУЕТЕ КАК ДАВЛЕЕТ НАД ВАМИ МОЁ ДЕСПОТИЧНОЕ ВЛИЯНИЕ! Я уже вижу как скверна расцветает в вашей душе. Эмоциональный профит может выглядеть так: сегодня мы их повеселим - а завтра, глядишь, кто-нибудь почитает наши рассказы. Чтобы в следующий раз тоже получить эмоциональный профит... Рука руку моет? Итак, самый кошерный человек принял концепцию творчества имени Рката. Думаю открывать новую тему не стоит. P.S. Лично я поддерживая идеалогически правильные комиксы и пьесы. Будут ещё предложения приложения?

1. Пьеса. 2. Ролёвка. - с потенциально возможным последующим конкурсом новелизаций. 3. Комиксы. 4. Убер-проект требующий скоординированных совместных действий. 5. Ход конём(Смена на видио, аудио, рисунки и.т.д.) 6. Иллюстрации по произведениям. 7. Скриншоты по условию. -(пусть рассказы по условию)

Госпожа Marfa... Из-за вас я упал со стула. Стыдно так шутить. Стыдно. Комиксы - очень узкоспецифичная штука, совсем не подойдут для массового мероприятия. Как минимум не банально, тем и интересно. Со своей стороны ФФ может предложить такое хорошо забытое старое, как конкурсы иллюстраций по произведениям, выложенным в данном разделе. Полагаю, интересно будет и художникам, и авторам текстов. То же вариант. 1. Пьеса. 2. Ролёвка. 3. Комиксы. 4. Убер-проект требующий скоординированных совместных действий. 5. Ход конём(Смена на видио, аудио, рисунки и.т.д.) 6. Иллюстрации по произведениям. Охъ, пафосъ по отношению к своей персоне таки забавная штука. А ви только заметили?

"А теперь дубль 2, вариант для Наогира Рката: Предложенная AlexHog'ом концепция представляется небезынтересной. Считаю целесообразным обдумать, обсудить и выбрать варианты." Сарказм и злая ирония. Как я это люблю. Ещё чуть-чуть, и вы будете успешно модифицированны, в идеалогически правельного индивида. По версии "Рката" разумеется. Теперь по существу. Какие варианты уже есть: 1. Пьеса. 2. Ролёвка. 3. Комиксы. 4. Убер-проект требующий скоординированных совместных действий. 5. Ход конём(Смена на видио, аудио, рисунки и.т.д) Какие будут ещё предложения? Как определимся, запихнём в верхнюю голосовалку и решим.

Товарищ Ркат, в 99% случаев сетевое общение идет на "ты". Ну фулле с этим, AFAIK, вообще не заморачиваются за пределами Академии. Я стебусь. Не удержался. И вообще, не надо воспринимать все так серьезно. Все, что приносит фан - по умолчанию есть гут. Обратим внимание на название форума, и все становится на свои, нэ? Просто у Немезиды есть поразительная особенность. Третий раз вижу, столь восторженного человека. Предыдущие два не заходили дальше "А давайте забацаем!" Посему у меня несколько предвзятое отношение к данному стериотипу поведения. Вот возьмём AlexHog-а. Куда менее "восторженный" человек, а сразу кратко предложил вменяемую политическую программу. Вот такие пироги. Идея с ролёвкой и пьесой мне вообще нравиться. Со своей же стороны, Я бы предложил провести конкурс комиксов. P.S. Marfa права. Ветка конкурсов художников как-то есть.

Нет, Арвен к орг. вопросам вообще отношения не имеет. Серьёзно? А я почему-то думал, что Иннельда заразила идеей Арвен, а уж вместе они заразили остальных. Ну на будущее буду знать. Это детище Тиджа, а не моё. Как сказал в своё время AlexHog Вольная цитата: Хорошие ништяки, это сложные ништяки и делаются только вместе. Так, что всеобщий конкурс детище не только автора идеи.(хотя он тоже как скипидаром обмазанный по форумам бегал правда..., Товарищ SLAG,демонстрации только вы разгоняли... поганым копьём.) Fr0st Ph0en!x Да ладно вам, я всего лишь склоняю сомневающихся в сторону истины по версии "Рката", чего вы беспокоитесь? Я не планирую разворачивать съезд коммунистической партии на отдельно взятом форуме. Просто не воспользоваться возможностью не мог. Привычка. Теперь nemezida P.S. Я - из Дома Редоран, понимаешь? А когда мы с вами успели выпить на бруденшафт? ... О боги. ЧТО ЕЩЁ ПРОИЗШЛО В НОЧЬ НА 24 ФЕВРАЛЯ С 00.00 до 05.00!??? Кстати, тебя же можно будет привлечь? Форумы fullrest-а посещаю по двум причинам: Литературные конкурсы и контингент участников этих самых конкурсов. Я далёк от концепции: "я хожу на самый лучший сайт". Поэтому воздержусь от ответа, до того как не услышу в чём конкретно "Большой План" заключается.

Вы только что жутко опустили Арвен с Иннельдой. Господин SLAG, а разве "Конкурсы для писателей и поэтов Fullrest-a" не есьм детище описанных выше людей? Знаете, уж в своё порождение вкладываться самая, что ни на есть "прямая заинтересованность" Вот возьмём вас, и вспоминаем всеобщий конкурс прозы. Вы по форумам участникам как скипидаром обмазанный носились(мусор разгребали, на вопросы отвечали, "справедливость востонавливали", демонстрантов разгоняли). Почему вы столько сил в это вкладывали? Потому что такое отношение к своему детищу логично и закономерно. Природа работает по этому принципу! Что вы говорите, Арвен с Иннельдой не стоят в истоках "Конкурсов для писателей и поэтов Fullrest-a"? Кхм... верхний пост как бы намекает.

Хмм: получилось, что никто-никто, кроме нас самих, наши рассказы не читал? Теперь, товарищ nemezida и вы знаете "тайну золотого ключика". Но чуть-чуть, я вас успокою. Я уверен 2-2.5 человека, таки прочитали. Но вот прикладывать силы, что бы написать рецензию. Да ещё в столь негуманных условиях сжатых сроков. Тут нужно иметь личную заинтересованность, для приложения сил. Теперь пункт 2. а мы что-нибудь будем делать, чтобы он чуть-чуть "оживился"? А откуда такой патриотизм? В чём ваш профит? Теперь товарищ Fr0st Ph0en!x Вот средняя рецензия голосующего на третьем конкурсе. 1) Искатели артефактов 4/6 Написано неплохо, увлекательно, хотя.. мне многие фанфики нравятся)), но из-за противоречий с ЛОРом, я пожалуй поставлю 4. Товарищ Fr0st Ph0en!x... сколько калорий вы сожжете если напишите такую рецензию? Усложним задачу: В старословянском стиле напишите. Данная титаническая работа потребует уйму энергии! И целых ПЯТЬ СЕКУНД неподъёмной работы. Как там было: "Люди с удовольствием бесплатно дают только одну вещь - советы". А также всё, что не требует существенных трудозатрат. Так что повторюсь. Серьёзно вкладываться будет только тот, кто напрямую лично заинтересован - либо участник, либо человек планирует учавствовать в будущем. Так, что товарищи. Что же вы удивляетесь. Отсутствие сторонних голосующих закономерный результат. Хотите что бы их было больше, снимайте требование на качество рецензии, только... Оно вам надо?

Добрый день. Сегодня с вами Я. Великий и Ужасный инспектор по делам несовершенных фанфиков. Сегодня будут проинспектированы и заслуженно засужены рассказы конкурсанты седьмого конкурса прозы. (леденящий душу утробный хохот) «Сжечь ведьму!» как говорят в соседнем ведомстве. Но ближе к телу, как говорят там же. Первый рассказ конкурсант: Рыбацкая удача Из истории протезов. Адрррррушб Чудо! Четвёртое письмо. Вопрос недоверия Разум когда нибудь победит. Ужас О халяве И общие Итоги На этом всё товарищи Счастливой вечности