Fr0st Ph0en!x

Охъ, да вы меня убиваете просто. Не могу ответить на это иначе, как самоцитированием: "Объективные" - это такие, когда есть хоть какая-то попытка понять, а не отмахнуться. Не проскроллить по диагонали, как вы прямо и сказали. Не в оценке дело ни разу. А в подходе. И в позиции "все, что мне не понравилось - не труъ", независимо от всего остального. Не к моему рассказу, а ко всем, обратите внимание, я об этом говорил уже. Вот эта фраза - квинтэссенция вашего подхода: Понравилось, ога. Смысла продолжать разговор я не вижу, у вас все оценки упираются исключительно в понравилось\не понравилось. Нельзя заменять оценку вкусовщиной. Набор цитат, выбранный мой в предыдущем посте, ну очень показателен, уж простите. Нет. Не РАССКАЗ, а то, насколько он вам близок.=) Это само собой. Я говорю о подходе, повторю в шестой раз. ФФ "необъективностью" и "непрочтением" вовсе не это называет всю дорогу. Да чортъ с ней, с конкретикой! Это была просто иллюстрация пресловутого подхода. С тем же успехом название можно было посчитать неудачным - как многие и сделали. Суть совсем не в том. Да, это он. Стилем не это называется. Еще раз повторю вопрос: что было бы, если бы стиль показался убогим? Вот видите? Это уже совсем другой разговор - интерпретация проблематики. За это можно и нужно ругать, если решение показалось банальным или не тем. Это и есть прочтение текста, а не посылание его фтопку потому, что не угодил. Их самих там почти перебили. А чтобы герой в состоянии выбора оказался - он и должен был один остаться. Так можно что угодно выкрутить. Дошли, перебили... Ога, и неважно, какой ценой, зачем, и вторично это или третично по отношению к главной идее текста, все равно ура-патриотизмъ тут у нас. Вынужден снова обратиться к своим постам: В общем, пойдет-ка ФФ спать, ибо разговор уж по третьему кругу пошел. Да еще и вы зачем-то нивелировали его суть, сведя все к "объективность - это когда хвалят".=) Мда.

Собственно, что и требовалось доказать. Вы искренне считаете, что вот это - не самая чистейшая, незамутненная, кристаллизованная вкусовщина в оценке? Никак не сопровождаемая даже вялыми попытками взглянуть на текст не только со своей самой правильной колокольни? И ФФ в очередной раз повторит, что это образ ада. Аду, видимо, и впрямь полагается быть цветущим и радостным. Откуда это берется?... Откуда?.. Откуда?.. Право слово, я за метаниями вашей мысли следить не успеваю. Откуда взялось резюме про "не глядя", если девушка прямым текстом пишет: "Понравился контраст названия и содержания. И ведь название в точности соответствует!" "При этом автор - не маньяк, с удовольствием "смакующий" подробности разложения тела, а - отстраненный объективный наблюдатель." "Больше всего мне понравилось то, что после прочтения рассказа я не посмела дать моральной оценки ГГ." С какого боку конкретно тут увлеченность языком и стилем?.. Если бы эти же элементы при таком же рассмотрении не понравились, ФФ рад был бы, честное слово, не меньше. Потому что главное - они были замечены. Значит, мне все-таки, к счастью, удалось кое-что сформулировать. Что это за вывод-то такой про "короче", откуда он вообще опять взялся? Какие нелинейные логические построения к нему привели? Если бы стиль убогим показался, не были бы замечены ни отстраненность, ни название, ни образ главгероя?.. Да, так получилось. Афигеть какой победоносный. Просрали Потеряли в боях большую часть техники и личного состава, еле-еле доползли до капсулы, угробив по дороге всех ученых, а потом дружно повалились на пол, лишь главгерой и остался на ангела глядеть. Да, такие победы миру доселе и не снились. Виват, Рёсия-матющка!© Да ничуть. Ключевое понятие - непознаваемые в принципе, не на данном этапе развития науки, а вообще.

Да, у ФФ вот тоже.

Мда. Под объективностью ФФ понимает ровно то же, что и все остальные - стремление отстраненно оценить достоинства и недостатки, не полагаясь исключительно на личное впечатление. В ней всегда присутствует субъективный компонент - в большей или меньшей степени. У вас (кстати, а с каких пор мы на "вы"-то?) это не компонент, а вся оценка. Что неспортивно. О хоссподи, ответы вы тоже по диагонали таки читаете? Я же написал, каким был посыл. Перечитайте отзыв Немезиды и убедитесь, что ее прочтение совпало с моим замыслом, чему я очень рад. Она могла хоть единицу поставить - это дело десятое, главное, что от текста не отмахнулась с порога. В отличие от. Я русским по белому написал, какие там бои. И что в итоге остается от отряда, и как все заканчивается. Да, мальчик и ангел - вдвоем, безо всяких бравых вояк и прочих вертолетов. Причем, повторю, мальчик даже не русский по национальности. И я нигде не сказал, что он оказался там случайно. Я описал итог, ежели что. Да нет там войны - ни глобальной, ни территориальной! Там боевая операция по устранению конкурентов. Ими могли быть хоть русские, хоть украинцы, хоть китайцы, хоть негры с копьями. Я даже спрашивать не буду, где вы все это прочитали в том рассказе. Если вы заметили, Мило - точно такой же раздолбай (в бою он у стеночки сидит и озирается, герой, ога), "наши" и "чужие" лишены какой-то особой расовой идеологии, а "победил" (именно в кавычках, да, потому что никакого превозмогания не было, был неоднозначный выбор) тот самый одинокий подросток безо всяких "наших". Майор со вторым воякой браво лежат на полу бесчувственными мешками. Что касается "победы духа" - ФФ, как ни старался, так и не познал, как это относится к ура-патриотизму. Нет. И то, и другое - мистическое и научно не познаваемое. В общем, спорить смысла не вижу. Приведу простой и наглядный пример: докажите, что герой вашего рассказа - не эге-гей с садонекрофильными наклонностями, который обшаривал планеты в поисках свежих трупов, чтобы долго и мучительно насиловать их. У меня тоже найдется гора подобных "аргументов", имеющих к тексту самое косвенное отношение. Эдак можно что угодно любому рассказу припаять.

Сердце давит конкурентов.

С чего бы? Нигде прямо не указано, что их там быть не может, а логично предположить, что они там могут быть - ну, как деревня и выселок, к примеру. Это ж не сферический выхухоль в вакууме, который вертит солнце-Магнуса на известном месте и таким образом заставляет день и ночь меняться, а часть человеческой (эльфийской и прочей расовой) средневековой жизни. Три - это самые крупные и известные. Никто не будет писать о полутора домах и трех семьях рыбаков.

Я уже написал, что сотен деревень там не должно быть - климат не тот. Это не значит, что Lore изменился, как ты писал в самом начале сей беседы, и что в Даггерфолле на самом деле тоже пять городов и три села. Просто в Даггерфолле нам показали фактически не отмасштабированный мир. Далее - уже масштабированный. Не значит же это, что залив Илиак больше Имперской провинции.

Что касается населения из полутора человек на остров - глупость. Это просто игровые условности. Опять же, по книгам и т.д. жизнь в Тамриэле вовсе не так скудна. Не может быть города с населением в 30 человек. И даже в 300 - тоже. Чисто физически - не может. А тысяч поселений там быть и не должно - климат как бы не тот.

Вельми благодарствую, бояре. Очень рад, что читаете и что пока нравится. Заглядывайте еще, пожалуйста. Однако ж, ввели вы ФФ в когнитивный диссонанс по поводу диалоговъ.

То-то и оно. Будет почти везде нелепо, уверен. Вообще, тут и так два ограничения - сеттинг и тема, не вижу смысла еще одно вводить. Только перегружать конкурс. Именно. Можно сделать минимум 14, максимум - 16.

И ФФ еще раз повторит, что 20 тыс. для такого конкурса - много. Именно из-за небольшого разрыва с предыдущим. У нас и так полтора читателя на форум. 15-16 тыс. максимум.

20 - уже много. Давайте этот конкурс будет такого облегченного формата? Просто, мне кажется, в данном случае конкурс коротких рассказов будет интереснее (ну, через недолгое время после предыдущего, где лимит был большим). А то рискуем читателей не собрать. И так не ахти в этом плане. ФФ вот самому бывает сложно укладываться, но короткий рассказ - полезная тренировка.

Нет, лимит должен быть обязательно. Не потому, что бюрократия, а потому, что конкурс. Должны быть рамки, нельзя уповать на то, что за неделю много все равно не выйдет. А ну как выйдет?

С максимум в 15 тыс. все согласны?

Можно и так, по крайней мере, что касается приема работ. Один чортъ все в последний день садятся. Объем предлагаю значительно меньше сделать - 15 тыс., к примеру. Ибо на минувшем конкурсе и так можно было всласть пографоманить и начитаться. Может, хоть голосующих тогда побольше будет.

Кто-то от скуки засунул. Да ну нaхъ, нет в TES шпингалетов, удаляю к чортямъ. Охъ, ФФ за это не надо браться, с его-то разгильдяйством неорганизованностью, учебным чепцом и чепецким временами интернетом.

Прикрутил таки опрос. Ежели будут еще варианты - добавить не проблема, как и переголосовать.

ФФ лично тупо не в восторге от любого оверкроссинга, никогда такого не писал и почти уверен, что не начнет.

Да не, ФФ уже пиво открыл. Отмечает благополучно завершившийся конкурсъ.

о_0 Не знаю, кто как, а ФФ в жизни с упоением оценки не ставил. Быть членом жюри, кстати, это очень большой геморрой, а не какая-то привилегия.

Не, нет у нас тут такой системы - что организует победитель предыдущего конкурса. Так совпадало просто, да и то не всегда.

Охъ лолъ. Ладно. Да где ж я сказал-то такое, а? Ваше умение "читать между строк" просто поражает воображение. Это - мысль героя. Она как раз и иллюстрирует парадокс. Он не боится, что не добьют. Боевые роботы - это не гнилая женщина, от которой он мхом откупился. И это таки парадокс. Почему - лень объяснять, в тексте уже все сказано. А потому что ФФ терпеть не может кухонный психоанализ. Делать такие выводы на пустом месте - это довольно забавно. Вы бы еще про эдипов комплекс и недотрах детские фобии автора вставили какой-нибудь пассаж. Совсем было бы весело. Про зоофилию хотите поговорить? А это уже не автора проблемы вовсе. Повторю, кто хочет увидеть такое - тот только это и увидит. Это тоже не в кассу. С нескрываемым удовольствием, ога. См. коммент Немезиды. Ога, вы оценивали по параметру "мерзость ради мерзости", ФФ заметил. Нет, не наблюдается. Кому нужно - тот увидел. Кому не нужно - сослался на мерзость ради мерзости. Повторю, такой была художественная задача конкретного текста. Я уже ответил, в чем весь рассказ. Ну-у-у...

Не понимаю, с чего она исчезнет. Наоборот, интересно. Все напишут про разное благо\"благо" и под разными углами. Благо - вообще вещь такая, неоднозначная. Опять же, увидим как рассказы, условно говоря, о "мире во всем мире" и рассказы, например, об отдельно взятом герое. Любопытно же. Еще ФФ немного подумал и хочет предложить еще одну тему: "Инцидент в...". Где конкретно - подставить произвольно. Да хоть в том же самом Плане Забвения какой-нибудь Намиры. Не обязательно ж в Некроме. Тоже может получиться по-разному и интересно. Инциденты - они тоже самыми разными могут быть.

ФФ очень против всяких узких и сугубо труъ-шных тем, как "Планы Обливиона" и "Новый Шигорат". Именно потому, что они очень узкие. Во-первых, рискуем получить на выходе 60% одинаковых рассказов, а 40% - других одинаковых. Во-вторых, элементарно очень суровые рамки - либо уйдешь в анлоръ и прочую ересь, либо сочинишь банальщину (которая зато в рамки уложится, ога). О самих Самолетах Планах Забвения действительно крайне мало информации, поэтому, если писать о "малоизученных", то однозначно выйдет анлоръ, а плодить его желания нет. Если об "изученных"... ну, понятно. "Слоады" - того же поля ягода. В общем, по мнению ФФ, тема должна быть максимально абстрактной, чтобы рассказы были разными и чтобы было интересно, как и кто раскроет такую тему. "Альтернативная история" - это интересно, но, опять-таки, вызывает лично у ФФ внутреннее отторжение. По той же причине.