Зачарование и магические свитки

[Лживый Раб Отаку]

Чукчи идут лесом и остаются без чудес) Впрочем они могут пожевать магический свиток, сложить оригами, свернуть его в трубочку и засунуть в... В особое магическое место! - авось чудо и произойдёт

[Муурн Шепард]

Eto kak u nas translit - ty je ponimaew eti nadpisi i mojew ih prochest

Там вовсе не транслит. Или каждый знает, как читать вот эту букву на даэдрике, а еще вот эту.

[Лживый Раб Отаку]

Там вовсе не транслит. Или каждый знает, как читать вот эту букву на даэдрике, а еще вот эту.

У них наверняка обычные тамриэльские буквы похожи на даэдрику. А английские и русские буквы - это только для нас, реальных-то мы не видим)

 

Ну вспомните хотя бы те вывески "добро пожаловать" на пути в Балмору - это уж точно не для избранных, которые понимают даэдрику, а значит её понимают все)

[Муурн Шепард]

У них наверняка обычные тамриэльские буквы похожи на даэдрику. А английские и русские буквы - это только для нас, реальных-то мы не видим)

 

Ну вспомните хотя бы те вывески "добро пожаловать" на пути в Балмору - это уж точно не для избранных, которые понимают даэдрику, а значит её понимают все)

 

Буквы даэдрические для атмосферности. http://www.elderscrolls.net/lore/daedric_alphabet.php

http://fullrest.ru/forum/topic/33506-jaziki-nirna-i-ih-vzaimosvjaz/

Посмотри. Phoenix'У я доверяю. Тамриэлик произошел не от даэдрического, и даже наоборот.

[Лживый Раб Отаку]

Посмотри. Phoenix'У я доверяю. Тамриэлик произошел не от даэдрического, и даже наоборот.

А я нет. Неважно от чего произошёо тамриэлик, важно как выглядят тамриэльские буквы. Только и всего. И поскольку на свитках и вывесках мы видим одно и то же, то и понимают это все.

[Boeny]

А разве даэдрик там не принят за основной алфавит? К тому же, на свитках пишутся не заклинания с использованием каких-то магических сочетаний букв, которые надо еще правильно прочитать - а понятные любому данмеру слова активации (в нашем случае они на аглицком). Читать, подозреваю, учат в Храме или ГМ.

[warm summer rain]

При Культе читать учат - это точно.

 

Вот мне интересно - что будет, если свиток поджечь/порвать?

[Лживый Раб Отаку]

Если при этом маг не окажется поблизости и ничего не сделает с высвободившейся энергией, то ничего и не произойдёт) Это в случае разрушения свитка. Поджигание для этих целей подойдёт - именно оно и используется в качестве механизма использования силы свитка. А вот в случае с разрыванием - вероятно, этого мало. Тут придётся рвать его на мелкие кусочки, чтоб ни одна оставшаяся часть не перетянула на себя зачарование

[warm summer rain]

Тогда "чукча" может получить чудо с помощью кресала

[Муурн Шепард]

Если при этом маг не окажется поблизости и ничего не сделает с высвободившейся энергией, то ничего и не произойдёт) Это в случае разрушения свитка. Поджигание для этих целей подойдёт - именно оно и используется в качестве механизма использования силы свитка. А вот в случае с разрыванием - вероятно, этого мало. Тут придётся рвать его на мелкие кусочки, чтоб ни одна оставшаяся часть не перетянула на себя зачарование

Т. е. воин без мага свитком не воспользуется, таким образом?

[Лживый Раб Отаку]

Т. е. воин без мага свитком не воспользуется, таким образом?

 

Маг делает свиток, а пользуется им уже кто-угодно. Кто конкретно сможет им воспользоваться зависит от того, насколько кривые руки у мага.

 

Тогда "чукча" может получить чудо с помощью кресала

 

Кто такой кресал?

[warm summer rain]

Кресало, оно же огниво, - простейшее устройство из кремня для высекания искр

[Муурн Шепард]

Маг делает свиток, а пользуется им уже кто-угодно. Кто конкретно сможет им воспользоваться зависит от того, насколько кривые руки у мага.

Я про способ при уничтожении свитка.

Кто такой кресал?

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/843726

[Лживый Раб Отаку]

Тогда "чукча" может получить чудо с помощью кресала

 

В принципе да, может) Но зачем мудиться со спичками/кресалами, если программу мгновенного самосжигания и так вставляют во все свитки подряд, что куда удобнее

 

 

После высвобождения энергии свитка (что происходит при его разрушении) надо сразу воспользоваться ей. Это происходит автоматически, если свиток находится прямо у тебя в руках (заряд свитка сразу же перекинется с разрушающейся бумаги на руки юзера), так что магом для этого быть не нужно.

 

____________

Хотя высокие магические навыки позволят очень круто увеличить эффективность свитков (например, корректируя магичсекую формулу, заложенную в нём). В игре, правда, таких сложностей не было.

Изменено 1 мая, 2011 пользователем М'Айк-Лжец

[Муурн Шепард]

находится прямо у тебя в руках (заряд свитка сразу же перекинется с разрушающейся бумаги на руки юзера), так что магом для этого быть не нужно.

И Нереварин с удивлением смотрит на обожженные пальцы.

[Лживый Раб Отаку]

И Нереварин с удивлением смотрит на обожженные пальцы.

...после каждого сотворённого им файрболла

Изменено 1 мая, 2011 пользователем М'Айк-Лжец

[Scarab-Phoenix]

У них наверняка обычные тамриэльские буквы похожи на даэдрику. А английские и русские буквы - это только для нас, реальных-то мы не видим)

 

Ну вспомните хотя бы те вывески "добро пожаловать" на пути в Балмору - это уж точно не для избранных, которые понимают даэдрику, а значит её понимают все)

А тут вопрос даже не в том, доверять Фениксу или не доверять, а в том, знаешь ли ты лор или нет. Даэдрический (по лору) - это язык, собственный для Даэдра.

 

Тёмные Соблазнители:

You know us as Dark Seducers. A name given us by our enemies. But we are the Mazken in our own tongue, Sheogorath's only truly loyal servants...

 

В основном дреморы (и подобные им) им пользуются, но вообще-то есть и другие упоминания:

 

Broken and worked, the temple held a glimmering language above its entrance. Haekele of Alik’r moved closer. Cyrus raised a hand.

 

"It’s Daedric," the Captain said. "I can read that."

 

...

 

"’The Virtue of the Little Reward’," Cyrus read aloud. Then he frowned at the writing. "Well, I’m glad I could work that out for us." And then he guided them in.

 

(Michael Kirkbride - Lord Vivec's Sword-Meeting With Cyrus the Restless)

 

Хотя дремор с их именами и рангами должно быть достаточно.Вообще, насчёт родственности и прочего говорить сложно, но по одной теории Даэдрический язык может быть связан с какими-то из эльнофейских языков.

 

Но это по лору, а вот в играх реализация подкачала - там Даэдрический выглядит как обычный английский, но записанный вычурными знаками.

 

 

 

Котэ против всех. Выпуск первый: зачарование и магические свитки

Переименуйте, пожалуйста, тему! Нафига эта провокация? Изменено 1 мая, 2011 пользователем Phoenix_Neko

[Муурн Шепард]

Потому что это транслит тамриэльского, который могут читать все, кто знает тамриэльский и буквы даэдрического

А откуда такой вывод?

[Лживый Раб Отаку]

А откуда такой вывод?

А потому что его суют куда ни попади. Наверняка не для того, чтоб все тупо пялились на эти слова, не понимая толком, что это там за фигня на вывеске

 

____________

напомните, на указателях пути можно разглядеть символы?

Изменено 1 мая, 2011 пользователем М'Айк-Лжец

[EJ-12]

Достали. Это аргумент.

Тему почистил, возвращаемся к нормальному диалогу, без поминания тролей и пр.

[Муурн Шепард]

4) Почему в Морре используется другая система самодельного зачарования свитков - душа тратится, использование одно, а эффект слабый?

Это явный косяк разработчиков. Если зачаровать свиток и другой предмет одинаковым образом, то получим в случае предмета многоразовое использование эффекта, а в случае со свитком одноразовое. При этом сам магический эффект будет АБСОЛЮТНО ОДНИНАКОВ. Вывод очевиден: по лени своей разрабы установили для бумаги одноразовый режим использования, никак не отразив это решение на самом зачаровании.

А душа на Вварденфелле преобразуется из души в энергию. В Даггере душа остается и при разрушении предмета, высвобождается, а потом нападает на своего хозяина. Потому в Морре баланс и обоснование ему есть. Душа становится энергией, потому эффект слабее и монстры не появляются.

 

P.S. Душа же может потихоньку портить темницу(читай: предмет), поэтому в Баггерфолле предмет разрушается, а на Вварденфелле просто энергия, которая заряжается также, как и маги.

[Scarab-Phoenix]

Хорошо, по сабжу. Где ссылки на источники информации? Есть только какие-то предположения, которые не кореллируют с играми (кстати, о механике какой конкретно игры идёт речь?).

[Лживый Раб Отаку]

А душа на Вварденфелле преобразуется из души в энергию.

Не видел этому доказательств. Сильно сомневаюсь в том, что какие-то обнаглевшие маги-самоучки обладают могуществом уровня бога, которые могут создавать/уничтожать души.

 

 

В Даггере душа остается и при разрушении предмета, высвобождается, а потом нападает на своего хозяина.

В Морре эту возможность не реализовали для предметов которые не ломаются и для свитков, которые зачароввываются без души. Для свитков, зачарованных с душой энергию высвобождения структурировали и пустили в закл.

 

 

Потому в Морре баланс и обоснование ему есть. Душа становится энергией, потому эффект слабее и монстры не появляются.

Меня такое обоснование не устраивает за отсутсвием в нём какой-либо вменяемости и логики)

 

P.S. Душа же может потихоньку портить темницу(читай: предмет), поэтому в Баггерфолле предмет разрушается, а на Вварденфелле просто энергия, которая заряжается также, как и маги.

В Морре вообще предметы не ломаются полностью. Ещё чего не хватало - делать поломки от действий души.

 

 

Хорошо, по сабжу. Где ссылки на источники информации? Есть только какие-то предположения, которые не кореллируют с играми (кстати, о механике какой конкретно игры идёт речь?).

Ссылки - игра в Морр + здравый смысл.

Изменено 1 мая, 2011 пользователем М'Айк-Лжец

[Scarab-Phoenix]

Ссылки - игра в Морр

Так и напиши это либо в теме, либо в заголовке.

 

здравый смысл.

С этого момента поподробнее. Откуда-то ведь должны были взяться такие рассуждения? Если только не Deathruler подсказал.

[Лживый Раб Отаку]

Так и напиши это либо в теме, либо в заголовке.

Если внимательно читать, то это и так видно)

 

С этого момента поподробнее. Откуда-то ведь должны были взяться такие рассуждения? Если только не Deathruler подсказал.

Использовал знания о магии Земли.

Но в основном толкьо логика и игровая механика.