Несколько вопросов по lore

[Лживый Раб Отаку]

  Цитата

Нет, НЕ верю. Земля имеет форму вовсе НЕ шара, а огонь может и НЕ обжигать.

Как будто я обращался к тебе

[Фальк]

  Цитата

А вы верите в то, что Земля имеет форму шара, а огонь может обжечь?

Первое я не считаю верным, во второе не верю, а знаю на основе эмпирического исследования, что огонь при горении некоторых веществ может обжечь. И вы не ответили на мой вопрос.

 

Кроме того, я правильно понимаю, что с этим утверждением:

 

  Цитата

Печально, но все попытки выяснить что-то без достаточной исходной информации будут просто спекуляцией.

 

вы не согласны, но забыли об этом написать?

 

  Цитата

Для основ подхода к лору есть другая тема - туда, пожалуйста.

Опираясь на традиции раздела, я позволяю себе оффтопить и шалить в пределах допустимого до официального предупреждения от текущего модератора раздела, Деза, Герцога, Администратора или собственной совести.

[Лживый Раб Отаку]

  Цитата

во второе не верю, а знаю на основе эмпирического исследования,

вот и я - аналогично.

 

  Цитата

Печально, но все попытки выяснить что-то без достаточной исходной информации будут просто спекуляцией.

вы не согласны, но забыли об этом написать?

Похоже, та информация о магии, которой я располагаю, для вас - нечто новое и совершенно экзотеческое. Мне же вполне достаточно информации.

[Фальк]

  Цитата

вот и я - аналогично.

Тогда чем ваши "магические" явления отличаются от обычных научных, если они тоже результат эмпирического исследования?

 

  Цитата

Похоже, та информация о магии, которой я располагаю, для вас - нечто новое и совершенно экзотеческое. Мне же вполне достаточно информации.

Вы не ответили, согласны вы с утверждением или нет.

[Siberian Crab]

  В 5/1/2011 в 5:46 PM, Фальк сказал:

Тогда чем ваши "магические" явления отличаются от обычных научных, если они тоже результат эмпирического исследования?

 

 

Вы не ответили, согласны вы с утверждением или нет.

 

*Оффтоп* Фальк, вы действительно рассчитываете услышать адекватные ответы от Кота? По моему такое ожидание немного... наивно.

 

-Ответил в ЛС, дабы совсем уж не оффтопить

[Лживый Раб Отаку]

  Цитата

Тогда чем ваши "магические" явления отличаются от обычных научных, если они тоже результат эмпирического исследования?

Ничем. Однако "обычные научные" явления часто перевираются и замалчиваются.

 

  Цитата

Вы не ответили, согласны вы с утверждением или нет.

Нет.

 

  Цитата

Опираясь на традиции раздела, я позволяю себе оффтопить и шалить в пределах допустимого до официального предупреждения от текущего модератора раздела, Деза, Герцога, Администратора или собственной совести.

О да... я уже заметил это по вашим флудерским регалиям

[Фальк]

  Цитата

Ничем. Однако "обычные научные" явления часто перевираются и замалчиваются.

Вы придерживаетесь теории заговора в науке?

 

  Цитата

Нет.

По какой причине?

[Лживый Раб Отаку]

  Цитата

Вы придерживаетесь теории заговора в науке?

Нет. Заговор не нужен, всё куда проще)

 

  Цитата

По какой причине?

Смысл ума в том, чтобы раскрывать тайны и давать ответы на вопросы без "достаточной" информации. Никакая это не спекуляция.

[Фальк]

  Цитата

Нет. Заговор не нужен, всё куда проще)

Каким же образом обстоят дела?

 

  Цитата

Смысл ума в том, чтобы раскрывать тайны и давать ответы на вопросы без "достаточной" информации. Никакая это не спекуляция.

Вы считаете, что у ума есть смысл? В любом случае, во-первых инсайт невозможен без необходимой для него информации, во-вторых, подтверждением любой гипотезы является эксперимент, а в игре, очевидно, экспериментально проверить можно только то, что уже заложено в нее, а значит ни одна теория, опирающаяся на то, что в игру не заложено, не может быть верной.

[Лживый Раб Отаку]

  Цитата

Каким же образом обстоят дела?

Финансирование и статус. Кто начнёт нести ересь (с точки зрения устоявшихся лживых догматов), тот очень быстро лишится второго, а потом и первого) Вот все, кому дорога репутация, и помалкивают. Остальные находятся в оппозиции, и против них разворачивается жесткая кампания, одним из следствий которой является чудовищня дезинформация граждан. Таких как ты, например

 

  Цитата

Вы считаете, что у ума есть смысл? В любом случае, во-первых инсайт невозможен без необходимой для него информации, во-вторых, подтверждением любой гипотезы является эксперимент, а в игре, очевидно, экспериментально проверить можно только то, что уже заложено в нее, а значит ни одна теория, опирающаяся на то, что в игру не заложено, не может быть верной.

Значит, придётся выйти за рамки игры.

Изменено 1 мая, 2011 пользователем М'Айк-Лжец

[Фальк]

  Цитата

Финансирование и статус. Кто начнёт нести ересь (с точки зрения устоявшихся лживых догматов), тот очень быстро лишится второго, а потом и первого) Вот все, кому дорога репутация, и помалкивают. Остальные находятся в оппозиции, и против них разворачивается кампания, одним из следствий которой является чудовищня дезинформация граждан.

То есть вы все-таки придерживаетесь теории заговора. Скажите, а зачем всем этим ученым замалкивать информацию? Разве в капиталистическом обществе не выгоднее было бы быть пусть и вышвырнутым из научных кругов, но с работающим и приносящим деньги патентом, например?

 

  Цитата

Значит, придётся выйти за рамки игры.

Зачем?

[Лживый Раб Отаку]

  Цитата

То есть вы все-таки придерживаетесь теории заговора. Скажите, а зачем всем этим ученым замалкивать информацию? Разве в капиталистическом обществе не выгоднее было бы быть пусть и вышвырнутым из научных кругов, но с работающим и приносящим деньги патентом, например?

 

1.Нет.

2.Потому что если признать правду в открытую, то выходит, что все ортодоксальные учёные - дураки, лжецы и воры, а они таких заявлений не потерпят. Кроме того немалую роль играет понимание самих учёных - многие заблуждаются, так как сами обмануты и дезинформированы.

3.Выгоднее, конечно, и особо удачливые и талантливые альты так и делают.

 

  Цитата

Зачем?

например, для того чтобы объяснить какработает водное дыхание.

Изменено 1 мая, 2011 пользователем М'Айк-Лжец

[Фальк]

  Цитата

1.Нет.

2.Потому что если признать правду в открытую, то выходит, что все ортодоксальные учёные - дураки и лжецы, а они таких заявлений не потерпят. Кроме того немалую роль играет понимание самих учёных - многие заблуждаются, так как сами обмануты и дезинформированы.

3.Выгоднее, конечно, и особо удачливые и талантливые альты так и делают.

А по какой причине вы считаете, что все обстоит именно так?

 

 

  Цитата

например, для того чтобы объяснить какработает водное дыхание.

Но мы уже знаем, как оно работает: кастуешь спелл - и получаешь водное дыхание.

[Лживый Раб Отаку]

  Цитата

А по какой причине вы считаете, что все обстоит именно так?

Исследовал теории ортодоксов, теории альтов, а также общался и с теми и с другими) Информации для размышления было выше крыши)

 

 

  Цитата

Но мы уже знаем, как оно работает: кастуешь спелл - и получаешь водное дыхание.

Я не вижу в этом предложении описания механизма работы водного дыхания.

[Фальк]

  Цитата

Исследовал теории ортодоксов, теории альтов, а также общался и с теми и с другими) Информации для размышления было выше крыши)

Вы можете привести конкретный пример?

 

  Цитата

Я не вижу в этом предложении описания механизма работы водного дыхания.

Механизм таков: "кастуешь спелл - и получаешь водное дыхание".

[Лживый Раб Отаку]

  Цитата

Вы можете привести конкретный пример?

Чувствую это затянется надолго, да и отхождение от темы. Давайте так, у меня в подписи первая ссылка на книгу, которая сплошьняком состоит из этих примеров. Хотите узнать больше - создайте что ли тему новую. Ах да, вы же матёрый флудер с двумя яйцами. Я и забыл

 

  Цитата

Механизм таков: "кастуешь спелл - и получаешь водное дыхание".

Это описание действий мага, а не механизм работы закла. Чтобы разогреть еду, я сую её в микроволновку и нажимаю на кнопочку, но это не объяснеят механизм её работы.

Изменено 1 мая, 2011 пользователем М'Айк-Лжец

[Фальк]

  Цитата

Чувствую это затянется надолго, да и отхождение от темы. Давайте так, у меня в подписи первая ссылка на книгу, которая сплошьняком состоит из этих примеров.

Вы не можете привести хотя бы один по памяти?

 

  Цитата

Это описание действий мага, а не механизм работы закла. Чтобы разогреть еду, я сую её в микроволновку и нажимаю на кнопочку, но это не объяснеят механизм её работы.

Я не понимаю, вас интересует, как движок игры обрабатывает заклинание водного дыхания? Или вы хотите какую-то внутриигровую теорию с волшебными магическими частицами и принципом неопределенности Ондузи?

[Terror]

Как вообще можно знать по какому принципу работает внутриигровое заклинание? Это же не реальный мир, чтобы спросить у внутриигровых ученых Боюсь, что они не ответят на такой вопрос =) А строить предположения - пожалуйста, сколько угодно

[Лживый Раб Отаку]

  Цитата

Вы не можете привести хотя бы один по памяти?

Ладно. Теория Относительности. Это одна из любымых шуток ортодоксов, которая ко всему прочему очень хорошо тормозит научный прогресс. Тот кто против выводов ТО, объявляется еретиком и не уважается в научных кругах, даже если его идеи куда разумнее, честнее и полезнее официальных.

 

  Цитата

Я не понимаю, вас интересует, как движок игры обрабатывает заклинание водного дыхания? Или вы хотите какую-то внутриигровую теорию с волшебными магическими частицами и принципом неопределенности Ондузи?

Те, для кого эта тема прекрасно поняли что хочу знать.

 

  Цитата

Как вообще можно знать по какому принципу работает внутриигровое заклинание?

Да очень просто - понять, как работает похожее заклинание на Земле.

Изменено 1 мая, 2011 пользователем М'Айк-Лжец

[Фальк]

  Цитата

Ладно. Теория Относительности. Это одна из любымых шуток ортодоксов, которая ко всему прочему очень хорошо тормозит научный прогресс. Тот кто против выводов ТО, объявляется еретиком и не уважается в научных кругах, даже если его идеи куда разумнее, честнее и полезнее официальных.

То есть, например, квантовая физика, по-вашему выходит, объявлена еретическим и не уважаемым в научных кругах учением?

 

  Цитата

Те, для кого эта тема прекрасно поняли что хочу знать.

Я правильно понимаю, вы не собираетесь мне отвечать?

[Terror]

Интересно, приведите пруфы использования магии на Земле Хотя, я уже предсказываю несколько возможных вариантов ответа на мой пост =)

[Лживый Раб Отаку]

  Цитата

То есть, например, квантовая физика, по-вашему, выходит объявлена еретическим и не уважаемым в научных кругах учением?

Квантовая Механика - вторая любимая шутка ортодоксов, и она ещё веселее чем ТО. Обе этих теории признаны официальной физикой. Только не думайте, что противоречия в теориях остановят ортодоксов Приверженцы КМ тоже не полные кретины, и они не будут идти против ТОшников (да и незачем им это).

 

  Цитата

Я правильно понимаю, вы не собираетесь мне отвечать?

Правильно. У меня всё меньше желания отвечать на заведомо бессмысленные флудерские вопросы, я пожалуй буду их игнорировать.

 

  Цитата

Интересно, приведите пруфы использования магии на Земле Хотя, я уже предсказываю несколько возможных вариантов ответа на мой пост =)

Покопайся в интернете. Твоим просвещением я не собираюсь заниматься)

Изменено 1 мая, 2011 пользователем М'Айк-Лжец

[Фальк]

  Цитата

Приверженцы КМ тоже не дураки, и они не будут идти против ТОшников (да и незачем им это).

Почему же тогда обе стороны открыто признают противоречия в своих теориях и пытаются либо опровергнуть друг друга, либо найти общую теорию?

 

  Цитата

Правильно. У меня всё меньше желания отвечать на заведомо бессмысленные флудерские вопросы, я пожалуй буду их игнорировать.

Тогда я позволю себе сделать финальный вывод, о котором говорил еще в начале: вы демагог и словоблуд, который толком не разбирается ни в принципах, на которых базируется любое исследование, ни в собственных взглядах. Лично я бы не рекомендовал вступать с вами в дискуссию ни одному человеку, который хочет, чтобы дискуссия сохраняла хотя бы облик логичности и обоснованности.

[Terror]

  Цитата

Покопайся в интернете. Твоим просвещением я не собираюсь заниматься)

Спасибо, это именно то, что я хотел услышать =)

Вы, Кот, избрали очень интересную тактику : когда не можете ответить, отправляете всех в гугл, спорите о тех вещах, о которых сами не имеете и малейшего понятия, я уж не говорю про заявлении об использовании магии на Земле

 

Вы попались в ловушку тогда, когда написали про это) Если вы знаете как работает это заклинание на Земле, и знаете, что эта информация есть в Интернете(цитату уже приводил), логичнее было бы вам изучить этот принцип, а не создавать эту тему. Ведь в таком случае в вопросе нету смысла, если вы знаете где искать ответ

 

 

Всем спасибо, у меня все

[Лживый Раб Отаку]

  Цитата

Почему же тогда обе стороны открыто признают противоречия в своих теориях и пытаются либо опровергнуть друг друга, либо найти общую теорию?

Потому что все они действуют и спорят в рамках одной фракции - ортодоксальной физики со своими принципами и незыблемыми догматами. Это не опасно ни для одной ни для другой стороны, поэтому это в порядке вещей. Но если в их компанию заявится некто, кто скажет: так и так, постулаты ТО и КМ не верны, а сами ваши теории опровергаются на опыте, а потому БАК - фигня и расходы на него - воровство, то с таким смельчаком быстро разберутся)

 

  Цитата

Тогда я позволю себе сделать финальный вывод, о котором говорил еще в начале: вы демагог и словоблуд, который толком не разбирается ни в принципах, на которых базируется любое исследование, ни в собственных взглядах. Лично я бы не рекомендовал вступать с вами в дискуссию ни одному человеку, который хочет, чтобы дискуссия сохраняла хотя бы облик логичности и обоснованности.

Ха. Наверное поэтому вы таки не ответили ни на один из моих первоначальных вопросов

 

  Цитата

Вы, Кот, избрали очень интересную тактику : когда не можете ответить, отправляете всех в гугл, спорите о тех вещах, о которых сами не имеете и малейшего понятия, я уж не говорю про заявлении об использовании магии на Земле

И это на форуме, посвещённом фентези-рпг... Позор))

 

  Цитата

Вы попались в ловушку тогда, когда написали про это) Если вы знаете как работает это заклинание на Земле, и знаете, что эта информация есть в Интернете(цитату уже приводил), логичнее было бы вам изучить этот принцип, а не создавать эту тему. Ведь в таком случае в вопросе нету смысла, если вы знаете где искать ответ

Я-то знаю, где искать ответ, мне интересно, не будет ли в официальном лоре опровержений моей версии, вот и всё.