Boma Kuro

Здесь это называется "Прорыв Дракона", хех. Хватит оффтопить.

Но едва ли их много больше.

Ну, если так упрощать - конечно. Но тогда это сюжетная бедность не Морровинда... ...а литературы\кинематографа\компьютерных игр в целом. Покажи мне любое произведение, "выжимку из сюжета" которого нельзя было бы ужать до трех-четырех-пяти пунктов? Или которое нельзя было "построить" по какой-нибудь "болванке" ("стань героем - всех победи" или "стань героем - дождись поражения врагов", или "не стань героем и убеги ото всех", и так далее)? И ты так и не сказал, что ты считаешь "ключевымм момнтами". В Обливионе цель, по большему счету одна; в Морровинде - разные цели на каждом этапе игры. В том-то и дело, что они не маловажные. И что это доказывает, хех? Если был бы другой сюжет - это было бы уже другое дело.

Замечу, что подчиненные Кая - они все своим, вполне определенным делом занимаются. И отрывать их, что бы искать какого-то бродягу - оно не положенно. Тогда и Аэдра в таком случае - не боги, хех. Аркей, Септим, Вормгод... И, возможно, много кто еще. Баар Дан, например.

Лже-богов присуствие Азуры тоже тревожит, судя по писаниям Киркбрайда на форумах, хех. Ну я и говорю - взаимоотношения Азуры и Неревара нам доподлинно неизвестны. Разумеется, все это было в иных формах и выражениях, но суть могла быть и такова.Что интересно, кстати - в итоге предназначение Нереварина-то вышло не совсем такое, как Азура наобещала Трибуналу. Да нет, просто тут речь идет о ее мотивах... Плюс к тому же у него итак дел хватает, плюс к тому же его через некоторое время вообще на материк вызовут. ну опять-таки - у него итак забот хватает, что бы не вдаваться в подробности насчет этого культа. Знает, что такой существует, а вот детали - человека прислали, пусть он и выясняет. И наконец, в игре к Каю можно не являться, и всё будет в порядке - на этот случай разрабами ничего не предусмотрено. Вот-вот, именно. Что, кстати, среди Аэдра - не редкость.

Ну, с той же Альмалексией дело могло уже быть после выполнения пророчеств.Да и какая Азуре разница, что Нереварин делает по мере исполнения пророчеств? Да и вообще это не ее дело, ее дело - на остров Воплощенного привести, и по факту кольцо вручить. До Косадеса еще дойти надо. А Нереварин мог выкинуть пакет с бумагами на втором повороте от Сейда-Нин, и больше о нем не вспоминать. Там вполне могла быть расчетливая сделка. Я вот тебе поклоняюсь, а ты меня возроди, если что. Хм, да, и точно, есть в скрипте такая проверка. Ага. Тем более нельзя утверждать, что она "печется о данмерах". Да боги они, боги. Сопоставимые в Аэдра и Даэдра, но только в локальных рамках Морровинда.

Почему нет? Можно подумать у Империи в последнее время есть средства и достаточные ресурсы, что бы повлиять на Нереварина. Да тоже не факт - какие там взаимоотношения Азуры и Нревара были, кто сейчас сможет сказать? Вполне возможно, что после того, как Азура возродила Неревара, они считала свою миссию выполненной и умыла руки. Ну и предоставила бы действовать на свое усмотрение. По крайней мере, Пикстар, вроде бы, умерла от рук пепельных вампиров. Насчет остальных ясности нет. Да нет, просто случайные люди распорядка не знали, когда в пещеру можно пройти. Ага, конечно, печется она о них. ЧСВ она свое тешит. Боги они, боги. Локальные, но полносильные. Да он и сам поофтопить любит, хех.

Поздравляю!

Конечно. Воспользовался безвыходным положением Вивека, отобрал Призрачный Страж, лишил власти и бессмертия; втерся в доверия к Альмалексии, позволил ей "выманить" себя в Часовой Город - что бы убить ее вдалеке от ее Рук и простых поклонников.

Что ты тогда подразумеваешь тогда под "ключевым момнтом"? Чепуха, выжимка их сюжета Морровинда гораздо сочнее. См. выше. И по какой такой болванке? Бинго. Сколько в Морровинде таких сюжетных мостиков? А сколько в Обливионе? Да-да, я же говорю - игрок имеет возможность сам выбирать последовательность действий.

Ох, этого только еще не хватало. Вот-вот! Какой момент в Обливионе может так ошеломить?Пожалуй только когда не приходится самому убивать Дагона, хех. Дзе-дзе. По сюжету Морровинда вон регулярно в соседнем разделе темы создаются - вон, недавно еще одну про Нереварина создали. Про Защитника Киродила что-то особо не создают.Какие основные пункты сюжета Обливиона?? Завязка (убийство Императора) - разрушение Кватча - похищение амулета - поиски Каморана - бегство Каморана - нахождение предметов для портала - Парадиз Каморана - возвращение амулета и финал. Из более-менее поворотных (то есть, которые не подразумевались ранее и влияют на дальнейшее развитие) тут можно назвать разве что похищение амулета и бегство Каморана. И то они предсказуемы на 90%. Чем занимается герой? Выполняет поручения Джоффри и Мартина. Кем является герой? Бывшим заключенным, помошником Джоффри и Мартина (напомните, его в Клинки принимают?). Какие основные сюжетные герои? Джоффри, Мартин, Каморан. Уриэль Септим. Что в Морровинде? Завязка - вступление в Клинки - сбор информации - раскрытие предположений Императора - контакт с эшлендерами - заражение корпрусом и излечение - отъезд Кая, освобождение Мехры Мило и контакт со Жрецами-отступниками - толкование пророчеств, поиски кольца - объединение племен и Домов - встреча с Вивеком и получение Призрачного Стража - поиски Инструментов и финал. Что тут поворотное? Раскрытие Нереварина, заражение корпрусом, контакт с отступниками, толкование пророчеств, встреча с Вивеком... Чем занимается герой? Выполняет поручения Кая, входит в доверие к эшлендерам, налаживает контакты с Оступниками, объединает ...ну, понятного кого он объединяет, хех, идет убивать Дагота (да, технически это все выглядит как выполнение чьих-то указаний, но мотивы-то везде разнае). Кем явлется герой? Бывшим заключенным, потом - членом Клинков, потом - другом клана Эшлендеров, потом - врагом Храма, потом - Нереварином и Хортатором, потом - официально признаным Нереваром.. Какие основные сюжетные герои? Кай, Нибани Меса, Мехра Мило, Дивайт Фир, три советника в Домах, четыре вождя племен. Вивек и Дагот Ур. Если еще и второстепенных перечислять... Экскурсия в Министерство Правда - оно весьма значительное, так как оканчивается в Холамаяне. Да и отъезд Кая - событие значительное, так как игрок, по сути, приступает к самостоятельному поиску инструкций (а ведь Нереварин мог бы и забить на пророчества вовсе; и с острова уплыть). Так в Обливионе-то и такой нет.

Увы, не только отдельных квестов. После встречи с Нибани Меса герой ВНЕЗАПНО заболевает корпрусом, потом ВНЕЗАПНО становится главой Клинков на острове, потом не совсем, но все-таки ВНЕЗАПНО обнаружавет, что ему надо вытаскивать Мехру Мило из тюрьмы, потом столь же ВНЕЗАПНО находит кольцо, и уже вполне ожидаемо начинает объединять Дома и племена. Незнаю-незнаю, по крайней мере выяснение, что ты и есть тот самый Нереварин, о котором ты только что собирал информацию - это хоть какая-то неожиданность. В Обливионе таких нет. Ага, только их сначала найти надо, эти предсказания, и рестолковать. Ага. Как, например, становление Нереварином приводит к такому сюжетному повороту, как диалог с Вивеком.

По-моему ясно и гуару, что если вот сейчас Амулет Королей спрятали под подушку, то через полтора квеста его украдут. Если вот говорят - пойди и отбери Амулет у Манкара - то весьма вероятно, что Манкар свалит из-под носа. Манкар свалил - ясно, что придется искать путь последовать за ним......ах, для этого надо три предмета собрать. Какой сюрприз. А вот то, что тебя корпрусом сейчас заразят - такого не угадаешь. Оно уже не влияет на сюжетные перепетии. Да половину фактически Уриэль говорит в туториале, хех.

Нет. В Морровинде, как ты сам сказал - стань, узнай, стань, найди, узнай, договорись, узнай, найди, убей... Разницу видишь? Одно "стань" - это то, чего нет в Обливионе. Плюс еще имеется некоторая возможность произвольнной последовательности следования этим параллельным нитям. В Обливионе же нить одна. И прямая. А, Когорун? Ну, вообще-то - там немного другая ситуация, оттуда задачи - кубок принести, а не разгромить базу. Ну ладно, пусть будет две.Нет, сюжет Обливы все-таки намного прямолинейнее. И не такой интересный. Ей богу, в Баттлспайре и то интриги больше. По крайней мере, в Морровинде не известно, какую головоломку мы будем искать после нахождения данной. И будем ли мы ее искать, или делать что-то другое. Ага. Первый заключенный хоть что-то узнает.

Велики. Очень велики. Ибо фабула Обливиона с такой точки зрения - отнеси, найди, потеряй, найди, потеряй, найди, найди, принеси. И что самое главное - в отличии от - каждый следующий этап очевиден еще на стадии выполнения предыдущего. Сюжетное нападение на базу Шестого Дома было только один раз. Ну, не считая сбора Инструментов.

Мотивы Дагота, его цели, был ли он злодеем, или он стал жертвой предательства? Мотивы Императора? Хотел ли он просто избавиться от Дагота? Или хотел ослабить Трибунал, вводя на политическую арену Морровинда такую фигуру, как Нереварин? Или хотел усилить сеть Клинков Героем? Или что еще? Про взаимоотношения Домов и племен меж собой и внутри себя не вспоминаем вовсе. Мотив Дагон прям, как кусок оптоволокна: любит он все разрушать. Природа у него такая. Император тут не сложее: у него просто выбора нет. Закрывая Врата Обливиона и ...закрывая Врата Обливиона. Вот. И схема Обливиона - пряма как стрела. Отнеси Амулет - закрой Врата - найди Наследника - закрой Врата - потеряй Амулет - закрой Врата - отведи Наследника - закрой Врата - найди Злодея - закрой Врата - упусти Злодея - закрой Врата - собери три предмета - закрой Врата - убей Злодея - закрой Врата - верни амулет - закрой Врата - смотри финальный ролик. Схема Морровинда куда как более богата на сюжетные повороты. Изучение Шестго Дома, познание своего Нереваринства, заражение Корпрусом, изучение пророчеств, познание Апокрифы, объединение Домов и племен, признание в Храме, встреча с Вивеком, штурм Красной Горы, уничтожение Сердца Лорхана... Вот Трибунал и Бладмун - там да, там уже рельсы.

На самом деле, многим. Самый неожиданный сюжетный поворот в Обливионе - это загадка с картой на могильном камне.А по сюжету Морра, вон, до сих пор дисскуссии идут.

Нельзя, хех. Точно так же можно сказать, что Неревар надурил Альму и Вивека, хех. Я, кстати, не говорил, что он обезумел. Потому что он ясно дал понять, что не будет разговарить с Нереварином на эту тему, и не станет слушать его уговоров. Хех, думаю, им хватило геммороя с придумыванием Деформации Запада по поводу семи концовок Даггерфолла. Ну так Дагот и не Керган, хех. Ну да, установление своей теократии по свему Тамриэлю - это, конечно, не собственная выгода.

Ага, конечно. Выслушал бы, записал в блокнотик, и попытался бы прикончить Нереварина.Как он, по сути, и сделал. А Трибуны что, нет? Альмалексия уж точно.Сота, впрочем, из Дома малого. В каком смысле - "прикидываясь"? Она что, не занималась блатотворительностью и милосердием? Или денмеры не знали ее воинский облик, запечетленный на столбах Призрачного Предела и на статуях в Морнхолде? А кто их любил особо? Ну да, конечно. Разведданые о пректах Кагренака он просто так принес, за чаем посплетничать. Не уверен. Но это очень сомнительно, вероятность этого - не намного больше нулевой.И даже если это так, идея все равно могла принадлежать только Сота Силу.

Ну и что? Нреварин видит, что намечается какое-то движение, втягивается в него, полагая, что это поможен ему устроиться на острове. Постепенно выясняется, что движение это вокруг его имени, начинает на это имя работать. Потом уже имя работает на него, хех.Не факт даже, что нереварин не знал, что он есть Неревар, хех. Возможно, просто не подавал виду. Мог бы? Я ничего вам не предлагаю. Если вы враг, я не могу вам доверять. И даже если вы не враг мне, я не могу оставить вас в живых. (с) Дагот Ур. Дагот бы не стал ничего слушать. Хм. На мой взгляд, Дагот - это, скорее, представитель спецслужб при дворе Неревара. Нордов обманул, двемерские планы разведал. Но насчет "аристократии" - не уверен. Все интриги Альмалексии изящьны, как нордлиговская секира. Хотя, конечно, может до становления богиней она тоньше действовала. А какая у нее позиция была относительно гнумей? Не видит ли? Вполне возможно, что это его идея была - прикарманить инстременты. Ага, еще скажи - ополчившись на гномов без причины. Да и чей это был совет, если не Дагота? Азура тут как бы не причем, хех. Не настолько уж хитроумен был Трибунал, что бы рассчитывать на получение божественной силы, побуждая Неревара начать войну.

Кнопку PrintScreen на клавах отменили?И не мультипости.

Аа, верно, пустая моя бошка. ТруЪ.

Это как сказать. Точно так же действия Нреварина можно рассматривать как использование всех доступных ресурсов - Клинков, Жрецов-Диссидентов, Эшлендеров, Храма - для обретения собственного могущества.Ну и Неревар и Нереварин - личности таки разные, хотя и это сказать определенно нельзя.

В общем, флуд находится немного в другом разделе.

А как насчет того, что бы пост полностью перечитать? И прочитать книжки "Темнейшая Тьма" и "Разновидности Даэдра", а потом их сопоставить.