Еретик

Кстати, носил ли амулет Тайбер Септим? Были достоверные свидительсва? Мне кажется или Мартин только изучал Даэдрическую магию, а не поклонялся Даэрам? И если да - Акатош, что их [Даэдр] не "изучал"? Масштаб масштабом,но деваться некуда. Разве что сделать свой ТЕС 4 и добиться признания его официальным, хех. Сущность, которая безвозмездно работала на "горящего идеей" Лорхана. Потом эта самя сущность отвалилась вместе с этой самой искрой, только в разные стороны...

Ага, а Джиггалаг - один из даэдр. Нелогично что-то от себя отрезать... Кстати, я относительно недавно предлагал трактовку с "порабощенной расой двемеров". Если всобачить туда, что Двемеры поклонялись Джиггалагу (точнее, взаимовыгодный союз, хех), то строительство Нумидиума стало результатом порабощения Шигоратом Джиггалага, а затем кимеры во главе с Тринимаком/Нереваром вырезали этих самых двемеров... Спасибо, понятно. Хотя до Этериуса он, думаю, таки добрался еще во время Деформации и раздвоения. Не так давно здесь всплывала версия о Нереварине как воплощения Тринимака, и становления его объектом поклонения орков после великой охоты. Так если и то, и другое верно... Тучу вампиров он напустил, а затем "сила и опыт перешли к противникам" - сами воины примкнули к победителям. Ну либо им элементарно повредили волю. Неа - они относилсь к разрушению, а стандарные заклинания в силу общей забагованности отосились к Разрушению и Восстановлению. Там вообще хз что с магией творилось. Отличается. В общем, я уже написал нечто вроде статьи, но сейчас мучаюсь с некоторыми ее моментами (типа "сколько примеров", "включать ли некромантию", "от лица внутреигрового персонажа или просто так" и т.п. ), ибо раньше их писать не доводилось. Теорию которых не присутсвует в игре. Кстати, мне начало казаться что "теория башен" - чушь. В ней чего-то не хватает. В этот раз это не столь важно. Вели армии - и черт с ними. Одинаковая, иначе они бы притягивались.

Кстати, я тут подумал: а Бог Червей - Аэдра? Ведь если Деформация запада разделила его личность надвое - на бога и его земное воплощение, то после своей сметри в земном виде его магия растворилась в Мундусе, т.е. он отдалсвои магические силы Нирну, а тело его в небе... И мог ли Магнус быть "рациональным ядром" Лорхана, так же как Шигорат - искрой? А как тогда расценивать слова Маннимарко о "сходстве его земной жизни" и Оркея? Он о Мантелле, вырванной из груди Андеркинга, писал, что ли? КСстати, в этом случае Гортвог, отказавшийся от почитания Оркея, мог сделать это ради сделки с Маннимарко... Эти долбаные гномы никогда не исправятся, вот почему их призраки бродят стаями по руинам...

Тогда получится система НВН, где все квестовые неписи неубиваемы либо игра вытаскивает их в мир только со взятием квеста, а перемещение по локациям привязано к майнквесту. Но так беседка делать не будет, поскльку сие будет означать прекращение потока дензнаков из карманов любителей "песочниц". Так что скорее всего будут пргосто вылеты, а игра заботливо убьет сэйв. А затем выйдет первый гигапатч, правящий некоторые баги путем ограничения "открытых" квестов либо доступных фракций, затем второй мегапатч, правящий баги первого и т.д.. Забагованность - это уже почти традиция ТЕС. P.S. Интересно, какие будут отзывы. Если будут общие фразы + россказни о драконах, 7000 ступенях, брутальных бронелифчегах и т.д., то ничерта беседка не сделала. А видела пресса большой зеленый доллар.

Сходство как между "огнем" и "огненными волосами", не более. Чуть позже отвечу подробнее. Описание "поднятия" армии мертвых. Ага. А между ними - вакуум. (между Этериусом и Планами). Планы - в Обливионе, в пустоте. Никто не плодил сущностей. Или ту"ум с "источником-языком" - это тоже "плодить сущностей"? Поход в "Песнях" описан. Они предводители армий. Без которой упоминать "Песни" в данном контексте смысла мало.

Нет там основания на принципах обеих школ. Отличия слишком велики. Нет. Обливион - пустота. Магия планов - "магическая плоть принцев", а Этериус - магическая область вокруг Нирна, сотканная из магических сил Аэдра. Они никоим образом не граничат. Гм... Зачем? Маг "выбрасывает свое сознание" за пределы Этериуса, а направлять магический поток.. Не вижу смысла. Хочешь сказать, что война Вульфхарта с Нереваром в "Песнях" не описывается?

Даггерфольские задания тоже можно так охарактеризовать (хотя главной головной болью там были подземелья). Там лично мне особенно доставляло то, что выполнение каждого задания влияло на репутацию со всеми сословиями/организациями (а из-за некоторых заданий, выполненых для одной гильдии, могут выгнать из другой). А для повышения на один ранг было достаточно пройти два квеста и повысить уровень. Таким образом, если играть без задро... излишней увлеченности, даже квесты не повтортся. Так что не все так плохо, если беседка грамотно сделает.

"Ваббаджек, Ваббаджек... Я постиг истинное знание, я знаю, что мошка может быть сошкой, может быть кошкой, может быть ложкой, а может быть плошкой... Ваббаджек, Вабаджек, Ваббаджек..." (вольная цитата) Они просто не такие отцензуренные дилетанты, как Имперцы. Все. А там доказательсва были? А то я могу найти фразы типа "Всего есть шестнадцать самолетов забвения. У каждого Принца - свой самолет."(с)Oblivion+пираты. Каким образом? Естественно, ведь норды - люди. Можно более конкретные примеры. И зачем воплощению Акатоша служить Дагону? К тому же находясь в его плане, заманивая туда людей и т.д.?

Придумай, как еще связать Лорхана (в имперской традиции) с Мартином? Ну здесь еще как-то (оттянув уши). А вот с Манкаром... Ну андеркинг вроде как уничтожает Нумидиум орбитальным ударом, так что мог и героя задеть. Да, это домысел. Но, знаешь, "лазейка" не лучше.

Акатоша, кстати, в принципе можно назвать имперским. Но эльфийским... Эльфийский. На тех же правах, что Акатош - имперский. Сначала его мог прибить Нумидиум, потом - Андеркинг, который этот самый Нумидиум уничтожил, потом - Акатош (этот просто в качестве мести за "поломку")... Давайте! Хи-хи. Это если допустить, что Мартин - Шезаррин.

Прочитал книги из первого поста... В общем, такие вопросы. Главный: почему школа Разрушения разделена на элементальную? Во внутреигровой литературе упоминается Магия Элементов (Огонь, Холод) в качестве самостоятельной школы? Идем дальше. Пирокинез?... Ну хорошо, чорт с названием. Причем тут термодинамика? Потоки магии из Обливиона? Он здесь зачем? Щас прям. Tes 2: Daggerfall тоже надо учитывать. И книги типа "Принцессы Талары". Прочитал и решил, что написано про зомби. Можно применять к любым объектам. Это еще откуда? А это откуда? Они вообще все школами магии активно используют. Акцент на огненой не стоило делать. Дальше Холод и Электричество. Расписывать не буду, просто вопрос: это чем-то потверждается? Особенно момент про "сложность плетения заклинаний"? И еще про "Изменчивость данной области магии должно объясняться её близостью к первоначальному Хаосу..."? Теперь о школе Мистицизма. Где упоминается то, что основа школы - "Желания"?

Нереварина тоже можно воспринять как мантлинг (вспомним "Луну-и-звезду"...) Он воевал с Вулфхартом. Шеззар - имперская версия. Неревар - сын Боэты (если судить по тем же песням), Боэта когда-то абсорбировал Тринимака (чемпиона (читай: часть/воплощение) Акатоша/Ауриэля) и т.д.+ иногда Боэту отождествляют с Лорханом. А что до деяний... Пелинал тоже не повторил путь Лорхана. Да. Эльфы и сами его не любят за затею с созданием. А вот и не факт, что он драконорожденный. К этому есть лишь смутные отсылки. А что он (Нереварин) мог быть Шеззарином более вероятно. Недаром же его сам Тайбер Септим благословил. Сугубо имхо: нет. В случае с Мартином: затея с созданием принадлежала Лорхану, и Сердце Лорхана есть сердце Нирна. И только Лорхан вместе с Акатошем могут разделить Обливион и Мундус навсегда. В случае с Манкаром Камораном - вообще не понял, с какого черта. Изучение некромантии. Иногда - в личных целях, иногда - служа Королю Червей (богом он уже стал, так что чего он еще хочет, надо у него спросить) В остальных томах "Подготовки тел" и в "Аркей - наш враг". Кстати, никаких "лазеек", чтобы считать героев всех частей одной личностью, не имеется. Все возможные варианты исхода ТЕС 2: Даггерфол произошли, герой мог присвоить Мантеллу с Тотемом себе, а затем погибнуть от руки Нумидиума (который отказался ему подчиняться).

Чорт, не так понял. Но даже если так, механика действия не изменится и Мистицизм Восстановлением от этого не станет. Имхо, потоки, прорывающиеся из Этериуса, "замкнуты" в Мундусе и Никак не связаны с Обливионом (это если изобретать очень длинную цепочку, в чем смысла я не вижу). А "источник" потому что устанавливается связь типа "душа-душа", т.е. чародей "привязывает" к своей душе дух призванной им даэдры (что, собственно, и называется договором).. Сущетвует так же, как все. Тот же Омавель в Балморе - сильно выделялся?

Официальная... Как к "варварству среди варваров", но не лезет и правильно делает. А простые легионеры... Хех, представьте себя на их месте.

Квесты и диалоги. В у неписей Хууле и Садрит море типичные диалоги "темного братства", убийство Дро-Займара проходит по квесту гильдии бойцов. Правда, на "нити" это мало намекает, но в хууле и садрит море меня сразу "осеняло" в разговоре, хех.

Так ты его "простым четырехтысячелетним магом" обозвал. Имхо - бред. Легинер - простой солдат. Не "моя бить твоя об топор", конечно, но где-то "я отрежу тебе руки". Или голову. И никак не "я буду наслаждаться брызгами твоей артериальной крови и сделаю рогатку из твоей диафрагмы"... Отвецу заодно и на предыдущие магические вопросы. Если кратко: Изначально Магнус ушел в Этереиус, "прорвав" Мундус, и магия "залила" Нирн. Маги же изуют способы управления этой энергией, растекшейся по Нирну."Традиционнная магия" (такая как школы Иллюзии, Разрушения) является производным школы Мистицима, классифицированным по принципам действия. Т.е. читая заклятье школы Восстановления "Сопротивление огню", маг временно концентрирует магические потоки вокруг себя, а настроится на определенный лад (необходимый для успешного достижения эфффекта отзаклятья) ему помогают слова и жесты заклятья. Произнесение заклятья упрощает достижение результата (выработанный рефлекс), но ограничивает возможности заклинания (т.е. читая это же самое заклятье, маг всегда будет получать этот же самый эффект. Или провалит заклинание). То же самое с заклятьями школ Разрушения, Иллюзии и Изменения. Мистицизм же называют самым сложным потому, что он включает в себя сложнейшие заклятья, уникальные по своему исполнению (такие как перенос здоровья/магических сил/характеристик ("перенос" сил,"выбитых" из цели потоком маги, вместе с втягиваемым обратно потоком магии), телепортацией ("разрушением" тела мага с последующим переносом его в точку ближайшего "магического маяка" выбранного типа (силы Лорхана, которые использует Трибунал, своей сутью отличается от сил Аэдра, подпитывающие алтари Имперского Культа). То же самое с Пометкой/Возвратом), развеивание - грубо говоря,"расплетание" магических потоков, навязанных на цель). Т.е. в Мистицизме заклятья требуют постоянного конроля (т.е. если файерболл сформировал и бросил, то здесь надо управлять чистым магическим потоком, не теряя концентрации над ним. Телекинез - отличный тому пример). Что касается заклятья "отозать даэдру/нежить", бытовавшему в ТЕС 2: Даггерфолле, то оно там совершенно справедливо стояло вместе с развеиванием магии. Т.е. при "развязывании" магических нитей, держащих даэдрота или нежить в этом мире ,"гость" отправлялся домой. Теперь Колдовство. Как я уже не раз говорил, это школу можно смело назвать Школой единственного заклятья - подчинения. И вот главное отличие - если школы магии, произошедшие от мистицизма учат управлению потоками магии, то Школа колдовства учит колдуна быть источником магии. Так, например, разумно используя свои собственные магические силы, а не тратя их на "формирование внешних потоков", чародей может протянуть свои сети в Обливион, и вытащить искомого даэрота. А может пронзить сетью магии, а затем подчинить душу человека или зверя. Вроде на все ответил.

А это - чистый мистицизм. Скучно. Гм... Надо будет перепройти Обливион нормально. А так - возможно, ты прав (кстати, это даже в мою теорию более чем вписывается, хех.) Изучение анатомии врачами отличается от изучения "боевой анатомии" бойцами Или я не прав?

А читать надо было не Морровиндо-Обливионовскую версию. Тогда и понял бы, о чем я. Тхай, это давно известно из книг и иже с ними ТЕС 3 и 4. А я про более ранние источники. Вот теперь и я закончил.

Нефиг тогда было столько постов оставлять. Хотя бы с рассказом того же Сэма Вайса о Войне с Балморы с Вивеком и т.д. И, да, я не бот ни Змея, ни Апеля и иже с ними... Кстати, ДД же писал Мануал Фуллреста. А "ФРмемопедия"...что в нейй писать? "Инферно - в пределах ФР используется как ругательство, обозначая выполаскивающего мозги непрерывным воем о некоей "спраедливости" и других не менее важных предметах юзверя, непрерывно старающегося сконцентрировать на себе все внимание (к примеру, превратить тему о манной каше в обсуждении себя)"

Я в ахрене. Я здесь с января, а знаю и про стычку Инферны с Аргом (из-за снятия процентов с Картмана (или Странного, как тогда его звали?) и т.д.), из-за которой оба лишились модправ, и про Апеля (и про его желание удалить ссвои моды из базы, и про вражду с Кейном), И про Неревара слышал (про его антианимешные темы), и про ФРПГ и войны с Вивека с Балморой и т.д. Если интересно, так сложно в старых темах покопаться? Смысл? Выдраная из текста (который как правило не уступает самому мему) фраза как правило теряет первоначальный блеск. Да самих мемов не такое уж великое множество.

Угу, была еще рота наемников из отряда охраны каравана, был еще тайбер септим, Ягар Тарн и многие, многие другие... Вот только случай с Феррисом подробно описывался (раз), и там говорилось, что шанс залететь нее был (спасла молодость) (это два). Поэтому я и упомянул данный случай.

Одной части Лорхана - Нереварину - он уже помог, занять свое место в "мозайке", для пробуждения второй - Шеззарина, натравил Дагона (артефакты, бла-бла) на Киродиил. У него же в последний гном в подземелье... Подробнее на эти три пункта отвечу вечером, сейчас времени нет. "Ваббаджек, Ваббаджек... Я постиг истиинное знание, я знаю, что мошка может быть сошкой, может быть кошкой, может быть ложкой, а может быть плошкой... Ваббаджек, Вабаджек, Ваббаджек..." (вольная цитата) Ага. Мне просто куда нибудь запихнуть его хочется. Мне одному кажется, что это идиотизм?

А разве в "Таинственном Акавире" этого не было? Имперцы - не название расы. Это обобщение. Кстати, в Даггерфоле в "Биографии Баренезии" (том 3 или 4) был момент, когда Баренезия рассказывала кому-то, что спит с Феррисом, на что ей ответили, что она "не беременна только потому, что ей рано". А не потому, что Феррис - хаджит.

Рекомендую А случаи "сношения" были. И даже подробно описывались. Именно так выглядели аргониане в Арене

Про Бэттлспайр не знаю, но я изначально вел к тому, что колдоство - мерийская немагическая "практика". А в Киродииле ее могли и освоить. Кстати, что за свиток призыва? Там были только дебильные палочки с призывом летучих мышей и крыс в качестве "сюрпризов" и двойнки от посоха Порчи. Все. Деваться некуда, но поглощение в восстановлении мне абсолютно все портит. И к Кимеру, и ""могуществу корпруса" как проявлению сил Лорхана (и, возможно, поиск Нереварина среди больных корпрусом для освобждения Лорхана) и т.д. Имхо, это составляющая "путей древних", свойственная этим "путям" каждой расы. А колдовство, как и путь древних Псиджиков - это "высшее проявление" этих путей. Просто колдовство не так пропиарено. А "Мудрецу", бессмертному (кстати, еще один пример достижения бессмертия при помощи алхимии) приход которого предрекли заранее, нельзя? Имхо, маловероятно. Мне интересно, было ли их поклонение "Разуму и Логике" просто символом "научного подхода" ко всему и вся, или они поклонялись Хермиусу Море (либо кому-то подобному, неданмерского пантеона)?