orc Wolf

Каракитаи тоже скотоводы. Хотя в остальном идеально ложатся, это да. Тем более, сходство кимеро-данмеров с народами Междуречья наблюдается изрядное, и если принять кимери-кей за аналог одного из рано ушедших на северо-восток народов, то все гладко.

А могут Кепту быть аналогом тюрок? Культ быка прекрасно ложится, в таком случае (хотя до индусов им далеко). А все тех же киданей тюрки потом и захватили, причем достаточно мирно, даже правителей вроде как смещать не стали. Возможно, потому что там еще по тенгрианству родство было. И письмо Джона Бишопа как раз выплыло в эпоху, когда тюрки очень уж обнаглели, по мнению европейцев.Черт, опять: "в японских мифах космическое яйцо было расколото не змеем, а быком." Плюс Бык все в том же тюркско-монгольском ареале зачастую символизировал Луну. Короче, Лорхан был шушпанчиком.

Вот я с его подачи и вспомнил. Особливо учитывая то, что Маятник Фуко про Башню, Сефирот и трех имперских алхимиков. А Киркбрайд с его тараканами (если это и вправду он) гарантированно если и не читал, то слышал. Слишком мирные? "Он велел дать им понять, что режим Септимов никогда не требовал таких вульгарных поклонов и падений на колени, поэтому такое поведение нужно считать очевидной хитростью". Плюс девять случаев резни и экспансивность, могущая показаться оскорбительной. Но да, на китае-японских крестьян и рыбаков похожи больше, чем на степных кочевников.С другой стороны, если разыгрывать карту попа Ивана, то следует вспомнить, что его царство - образ собирательный, и если Катнокей - что-то вроде него, то там и Ляо и Корея и много еще чего. В тему: как японцы произошли от десяти пропавших колен. Не смеяться.

Вот куда уплыл Нереварин, стопудово. Царство Пресвитера Иоанна? Общий тон записей, ориентика, молочные реки и кисельные берега (Вам было нужно что-то от Катнокея, и он дал вам это) и описание нелепых обычаев упорно подводят меня к этой аналогии. Я понимаю, что такое количество васаби (почему опять тиброл?) неоднозначно указывает на Японию, но все прочее... Возможно, аналог киданей и их Ляо. Тем более, что много кто думает, что пресвитерово царство с киданей и писалось. В таком случае кимери (кимери?!!) у нас будут а) десять потерянных колен израилевых, если мифологически. б) собственно, кочевые кидани. Кепту не так интересны, поскольку - недики и недики, кому они нужны? А вот кимеры в третью-то эпоху... Либо они отделились от остальных еще до того, как Неревар начал путь в неизвестность и Азура их не тронула, либо... Вообще, отсутствие торговли между кимери и кепту, равно как и своеобразная система земледелия (нихрена не делаем, а все есть) пробуждает упорные подозрения в том, что Катнокей попросту вырастил этих самых кимеров также, как васаби. Этакий архипелаг-даэдрот.

Кстати, вот да, "Цифровые"... Насколько вероятен вообще двемерский след? Хотя, "эльфизм" я бы сузил до чисто данмерского ответвления с почитаемыми Лунным Богом и Вехком-и-Вехком. Последний, кстати, тоже отчасти цифровой. Ментаты тоже не технология. Но hi-tech.

Кстати, да. Он - парень из высокого рода предводителей тех велотийских эмигрантов, которые на новой земле после Землепада заключили мир с Червем и построили Первый Город Нового Севера. Велотиид, получается, чем-то вроде данмерского королевства в изгнании, но весьма старого по отношению к прочим землям Нового Севера, коль скоро с тех пор до рождения автора письма велоти успели разделиться на 81 народность. Так что термин "высадка" тут все же в тему. Планета данмеров, блин.[buspoiler]Нецах?[/buspoiler]Вот только что за тибролы они на спине таскали? Притом, что тиброл - дерево.

то А ничего, наверное: Даэдра, как падомаики - та же пустота, только с Анимусом-типо душой (ядро?) и операционкой, которая есть сфера Принца. Типо матричной Пифии (Азура?!), короче говоря. И, когда даэдрота запекают, как начинку в эбонитовом пироге, разрушающиеся "протоколы" этой операционки при высвобождении Анимуса и переписывают структуру эбонита, превращая ее в даэрик. А сам Анимус убегает к папе-Шигорату. Пиратское копирование с уничтожением исходной копии. Ну, Принц обозлится, так им только повод дай...А при призыве кучи даэдр так и вовсе непредсказуемая ситуация, но все варианты банальные какие-то: от ничего до массовой бойни между призванными даэдрами и заклинтелями. Ну, и восстание маши

И он-таки прав, потому что помимо пустоты и Принцев в Обливионе ничего и нет. А следовательно, чтобы ты не вытащил - вытащишь либо ничего, либо часть Принца, либо, если очень повезет, что-нибудь, что этот принц туда утащил из Мундуса или Этериуса (буде такое возможно).

В индуизме-то они асуры и дэвы. Причем дэвы подобрее будут в большинстве случаев. Притом, что те же Веды ну очень не любят Рудру, который ярко выраженный лорханоид. Опять Старая Мэри? Ну, если и в самом деле этой аналогией заниматься, то Даат Алдмерисом и будет - скрыт, недоступен, когда вылезает - тогда чепец. Вообще, получается, что это древо на Нирн раз пять наложить можно: на уровне изначальных духов, на уровне богов, на уровне народов, на уровне героев... Но, честно, говоря, для географического подобия маловато пока аналогий.А Даат еще определенно следует связать с Шигоратом, как дыру в клипотическое/даэдрическое и обратно. Правда, в таком случае, быть ему Магнусом для Обливиона. Не ложится, она не Императрица, а только императорская любовница. Я понимаю, конечно, что это маскировка (тссссс PSJJJJ), но за императрицу лучше Алессию или Потему брать. Хотя, чует мое сердце, Потема вместо Алессии на клипотическом.

Да там вообще раздолье. Киркбрайд, похоже, тоже такое любит почитать-то: Пасть Дракона соединилась с Изогнутым Змеем, Левиафаном для манифестации в каждой из Вод. Слово Лжи или Друдж - змея или дракона. Хоть в "Проповеди" вставляй. Миру Асиа, "миру проявления" соответствует Марме Им (Marmeh Im) (335) или "Море Лжи". “Ложное Море”, - астральный план, нечистая Тьма воды, откуда вышел Зверь, план сновидения. Когда кто-либо совершает акт колдовства или чародейства в Ложном Море, его Воля воплощается манифестацией на земле. Сатариэль - изгнание космического света, сила через угнетение, смерть, страх, познание сокровенного, распространение тьмы, затемнение собственного духа, раскалывание, злоба, холод, «красная охота», боль и отравление «мировой души», а также убийство посредством магии Дагот Уровщинка и путь его "обожествления". Таким образом он-таки дьявол, если судить по его словам: Я ШАРМАТ Я СТАРШЕ МУЗЫКИ ЧТО Я ПРИНОШУ, ЕСТЬ СВЕТ ЧТО Я ПРИНОШУ, ЕСТЬ ЗВЕЗДА ЧТО Я НЕСУ, ЕСТЬ ДРЕВНЕЕ МОРЕ КОГДА ТЫ СПИШЬ, ТЫ ВИДИШЬ МЕНЯ ТАНЦУЮЩЕГО У СУТИ Но тот ли, который спица? Таумиэль (Боги-близнецы) антикосмическая эволюция, ярящийся хаос, подземное чёрное пламя, огонь хаоса, тёмная мудрость, чёрный свет, разрушение космических оков, выход за пределы космоса, умерщвление демиурга, воля к власти, гибель слабостей, пробуждение подсознательной дремлющей силы, истребление светлых ангелов, наступление антикосмического вторжения и Тёмного Бесконечного Эона. Так-так. Зеркальный двойник Акатоша у нордов, Алдуин? Гагиэль - Боэта. И даже не спорьте. А Азура малость Самаэлем попахивает.

Причем не один раз. А пророчества Нереварина, к слову, так и остались невыполненными в полном объеме. И вот какими интересно путями можно вернуться на сфиру раньше?

Эх, а каким соблазном была идея уподобить город Поэта-Воина с тем же древом... А вот никак В свою очередь, чертовски красивая аналогия, но тогда лучше брать за Тиферет весь Нирн, что, впрочем все равно ограничивается Ареной, так как люди больше нигде не живут. Тогда и спиц выходит восемь, притом одна Император, хотя на иных схемах он со звездой меняется местами. Хотя еще одна - Время, и тут уж все ясно сразу. А кто ж у нас все-таки дьявол со смертью? Вообще, хрен знает, вроде б все это очевидно, но как-то сомнительно.Кстати, вот эти культисты составили интересный такой списочек князей даэдра. Особенно Голаб жжет, интересно, сколько ж у него рук? Подозреваю, что его "отплытие в Акавир" ей и было. Отплыл из Тиферет в Нецах? Давно пора. А Чудинова как, уже забрали на Дрожащие острова?

Дух получает материальный облик скелета? Это что-то новенькое. А почему нет? Получает же даэдра облик кирасы и поножей. Или она по Обливиону в таком виде ползает? А вот фиг знает. Может, она до такой степени верит, что она не даэдра, а нежить, что "отпугнуть нежить" на нее действует. Но вообще, вряд ли призывается именно даэдра. Мир Предков поболе Мундуса будет, так что мешает благочестивым велоти и некрохакерам призывать/тырить оттуда некоторую его часть?

Потому что личность конечна и преходяща, а божество безгранично и вечно. Но, вместе с тем, у божества может быть личность.

Ну так, тождественность. В рамках Микрокосма - да. А вот в рамках Макрокосма за тело придется брать всю Вселенную и трехмерность на пути от Мальхут к Кетер (не-двойственности) кончается где-то на Тиферет, тем более, что Время как Время стартует оттуда. И с этим мы подходим к клипот и скрытой сфире Даат. Клипот сильно похожи на даэдра, но я их все же отправлю к мнемоли:Наш мир имеет двойника, который населяют существа, обладающие осознанием, но не имеющие организмов. Два типа осознания существуют вместе, никогда не сталкиваясь друг с другом, т.к. каждый из типов совершенно отличается от другого Причем у этих милых зверюшек еще и свое древо есть, такое же как у сфирот, только вместо Кетера Сатана и Молох. Вместе. Что-то я обеспокоен. Хотя, с другой стороны, у нас "Аз Есмь" заявил Порядок, а в Нирне со своим I вылез хаотик Лорхан. Опять зеркало? А Даат, кстати, есть сфира света, причем очень мощного и как обычного, так и клипотического. Походу, да, Тайная Башня.

У самого такие же проблемы.Так, вроде бы я ошибся, и Ян с Инем соответствуют Хохме с Биной, которые повыше этажом, чем Хесед с Гевурой, и соответственно, не Ситису с Ануиэлем, а сразу Ану с Падхоумом. Оно и логично - Устойчивость с Изменчивостью рангом выше, чем мужское и женское. Причем все эти бесноватые каббалисты которые описывают аналогию даосских начал со сфирами между собой, похоже, так и не договорились: у одних Бина есть Ян, у вторых Инь. И с Хохмой та же хрень. Но в нашей системе, в таком случае, Хохма и Бина есть Ану/Падомай после разделения (т.е. с подключенным Ануиэлем и Ситисом), а Кетер будет Ану-Падомаем единым до всякого там Серого Может Быть, или же старым добрым Сатакалом. А вот с нижними сфирами такая пляска... Кстати, судя по картинке, Неревар/Нереварин у нас в Нецах, Йесод или Мальхут? Учитывая, что Мальхут, Царство, кажется, есть Мундус? http://s54.radikal.ru/i145/1112/81/ed4d2a2393a3t.jpg

Ну а я что, возражать буду, что ли?

Не статья и даже пока не теория. Проработаны Хесед и Гевура. Требуется больше минера сефирот. Выкладываю, поскольку брат Пайем начал копать все это с другого конца и нижеследующее может быть ему полезно. И спасибо брату Дохт за посильное участие в этом бреду. Что было, когда ничего еще не было? Немало уже было сказано о Ану и Падомае, Больной Божественной Голове и Меретической Эре, когда смертные порождали богов и становились ими. Увы, когда, или даже где, происходит прорыв Дракона, то смертное сознание, поставленное перед откровениями, которые лежат вне Колеса Аурбиса, пасует из-за нехватки слов и символов для обозначения того, что происходит там. Напротив, игры Изначальных Духов в Сером Может Быть могут быть прочтены и интерпретированы. Здесь корень всех религий и письменных историй Нирна (и, осмелюсь предположить, религий Земли, потому что сознание, будучи основано на бинарной логике «да-нет» универсально и именно оно создает оболочки и интерпретации смертного мира). Но это корень именно религий и историй, а не веры и Стремления, поскольку этерическое и мнемолическое не может быть понято сознанием, а только принято и пережито. Что касаемо первой пары, то представьте себе сцену, на которой одновременно играют все пьесы мира, которые до одной писаны о любви, войне и словах посередине. И этих слов и имен, пожалуй, чересчур много для того, чтобы правильно понять, что же на самом деле происходит на сцене и кто такие актеры. Слова всегда влекут за собой новые слова, приводящие опять же к словам и ничему более. Цикл замыкается. Поэтому заинтересованному в познании подобных вещей и приходится либо высиживать весь сезон (а смертному это сделать нереально), либо воспользоваться опытом предков, чтобы уловить аналогии и придти к каким-либо выводам, либо и вовсе отказаться от познания сознанием и перейти к чистому Стремлению Псиджи. Набор же главных героев этой воистину вселенской пьесы постоянен, и практически не меняется: меняются лишь оболочки, в которые заворачиваются эти двое и незримо присутствующий с ними в своей Тайной Башне Вор. Более того, в этом театре всегда идет лишь две пьесы: одна о рождении, вторая о смерти. И, наконец, главные герои есть один герой, увиденный «с разных сторон», так же, как смерть есть отражение рождения. Цикл замыкается. Поэтому, чтобы продолжать, нужно бросить взгляд на Пустоту [Вот тут главный косяк. Пустоты существовать не может. Однако большинство мифологических систем начинают с нее - Поздняя правка]. Как из «ничего» возможно появление «всего»? Боюсь, что оставаясь в рамках лишь нирновской космологии, ответить на этот вопрос не представляется возможным. Однако же, используя земные религиозные системы с наибольшей степенью корреляции можно попробовать дать ответ. Мифологические системы древности основывались на исследовании Микрокосма, под коим подразумевалось человеческое сознание и идее о тождественности Микрокосма и Макрокосма. Само собой, такой «путешественник вглубь себя», следуя рельсам бинарной логики [не привлекая эмоции, что глупо. Их нельзя просчитать, но отвергать их существование также невозможно - П.п.], рано или поздно приводил к идее пустоты. Я уже писал об этом и не хотел бы повторяться: 0,1,10,11… Здесь ничего не поделаешь, таков мир смертного [разума - П.п.]/смертный мир при утвержденной тождественности Микро- и Макрокосма. В Нирне же, с его матрешечной системой сущностей она утверждена чуть ли не по умолчанию. Я намеренно пока не поднимаю вопрос о божественном, потому что он лежит вне логики и вне смерти [А, то есть, это я тогда все же понимал. - П.п.]. При поиске аналогий между Ану-Падохумом и Шивой-Шакти, равно как и при поиске сходств между Ситисом и Брахманом или Рудрой и Шором я уже использовал индуистскую схему, однако в этом исследовании подобный подход не принес бы ничего нового, так как он отлично показывает кто есть кто, но на вопрос «почему» не отвечает. Поэтому я обратился, пожалуй, к наиболее математически проработанной мифологической системе – иудаизму. Собственно, приведенное изображение (в аттаче), пожалуй, лучшее доказательство совпадения двух систем. Я просто приведу цитату самого Киркбрайда: «Что создало Колесо? Ану и Падхоум, Устойчивость и Изменчивость, два громадных царства в пустоте, они и создали его. Не огромное, но бесконечное, поскольку пустота бесконечна. Представьте одну бесконечность, вложенную в другую, вы получите сферу, или пузырь... Теперь понаблюдайте касание двух сфер. Их пересечение дает идеальный круг системы и возможности, что мы назовем Аурбисом. Аурбис и есть основа Колеса.» Глядя на предложенную схему легко решить, что Ану соответствует Хеседу, а Падомай – Гевуре. Однако же нет, Гевура соответствует Ситису, душе Падомая, равно, как Хесед – душе Ану. [Я совершенно напрасно не учитывал стадии инволюции Аурбиса/Эйн Соф. См. картинку по ссылке. http://pic.fullrest.ru/C2r70SB0 . Таким образом, Сатак, Первозмей, он же Ану, душа всех вещей, он же Эйн, не может быть точкой отсчета. Это логично, на самом деле, - слишком уж это безразмерное (лишенное любой размерности) чудище было трансцендентно. Пустота чем-то напоминает кота Шредингера - когда нет ничего, кроме нее, то нет и ее самой - у нас нет места, куда ее вместить, нет символа, чтобы ее обозначить, нет сознания, которое бы это сделало. А когда есть что-то, помимо Пустоты, то Пустоты существовать уже не может - что-то же уже есть. - П.п.] «Chesed is proactive – it is the initiator of interaction, and must therefore be the first in the sephirot of action.» Что означает, что Хесед есть инициатор действия, то бишь отчасти принадлежит царству Изменчивости. И это притом, что он является сфирой Любови, Света и Благодати. «Из смешанной крови возникли Аэдра». Гевура же есть «сосуд», «энергия, если подключен Хесед и мощь, если нет». Помимо того «Гевура – ужасный аспект Бога, аспект, позволяющий смерть и страдания». И вот тут возникает парадокс, поскольку без подключенного Хеседа/Ануиэля душа абсолютной изменчивости оказывается статичной. Ситис – набор действий, которых некому совершать, пока не придет инициатор. Воистину, «Время и место каждого Подвига определяется Судьбой, но если не придет Герой, не будет и Подвига». [Вообще, не так уж я был и неправ. Но да, Ану и Падхоум никогда не входили в смертный мир Колеса. И Эйн и Эйн Соф и Эйн Соф Аур тоже этого не делали. То были сплошь их субградиенты. - П.п.] Таким образом, Аурбис есть переплетение двух базовых эмоций, любви Божьей и страха Божьего, являющихся двумя сторонами одной монеты, единой системы Ану-Падхоум, где ануистическое и падхоумическое распределяется по сущностям/сфирам не на основе их принадлежности к изменяющему или статичному, а по результатам влияния на мир смертных. Эти две базовые эмоции, на мой взгляд, являются прямым следствием Пустоты-Уробороса. Змей, поедающий сам себя – весьма и весьма удачный [? Не слишком. Но удобный и первым приходит на ум - П.п.] символ [И ложный, как выходит. Повторюсь, на всякий случай - если у нас абсолютная Пустота, то нет даже ее. А как только есть символ для Пустоты - пустоты уже нет. - П.п.], говорим ли мы о напряжении слоев вакуума или о войне божественных братьев-близнецов, каждый из которых является другим. Невозможность отдавать, не забирая и забирать, не отдавая, страх и любовь смешанные воедино, поскольку все это происходит в одной больной (в результате этого самоедства) божественной голове. P.S. [Кстати, МК говорит о cекрете Башни, то есть, ЧИМе, как о возможности постоянно существовать вне двойственности, антитезиса или тревоги. Смешайте это с Литанией против страха и посмотрите, что останется, там, где пройдет страх. - П.п.]

Он Данкан, Данкан Айдахо! Хотя еще и Муад'Диб. Как-то так. Хотя все это попахивает некромантией.

На родине и той не было. Ну так Вварденфелл опять весь в пепле, а материк пригоден для жизни и под ящерами. А вообще, у меня такое ощущение, что парни просто вспомнили о этой вот карте [buspoiler]http://tes3.ucoz.ru/_pu/0/38539.jpg[/buspoiler]и сказали: пущай стрельнет..

Царство тоже часть князя. Серый марш, скорее, есть смена операционки, если мы принимаем Острова+Шигората/Джига за систему в целом.

Один из вариантов ответа Шармату: "У меня собственный, тайный план насчет Сердца". Помимо этого можно было еще ответить что станешь как Трибунал, либо как сам Дагот. По умолчанию предполагается, что этот тайный план есть освобождение Сердца, но он-то нихрена не собственный, а Азуры и Вивека. Так что одному Нереварину известно, что он там намутил.

Кому как, надо думать. Лорду-то стопудово дискретно, а вот его подданым в зависимости от его произвола, надо думать. А то как бы он их бессмертными делал? На Островах не существует. А в Обливионе - вполне. Двуликий Янус во весь Нью-Шеот.

За нахождение аналогии "браво" беру, за остальное пока придержи, кажется тут пара critical errorов: Вместо этого должно быть:В начале была Пустота-Уроборос, единственное назначение которой - приглашение уточнять далее. Несуществующая сама по себе, она является вместилищем для последующих форм, основанных на ее взаимодействии с Башней. Ану-Падхоум алдмери. 0. Башня, в свою очередь, есть те самые формы и идеи в момент их апофеоза, существующие вместе, независимо от их противоречий, поскольку противоречия не могут в нее войти. Ану-Падхоум людей. 1. Нельзя, впрочем, забывать о зеркальных братьях: вполне может быть, что Алдуин нордов есть 01, а алдмери считают, что таков Лорхан.

Да нет. Даэдра - более охотники, нежели хищника. Нахрена "демонам" вообще есть, кроме как для удовольствия? И скампы в этой охоте - загонщики, если верить дреморам из "Духа Даэдра". А охотятся они на людей и меров.