Перейти к содержанию

orc Wolf

Фанаты Фуллреста
  • Постов

    2857
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    1

Сообщения, опубликованные orc Wolf

  1. Это и есть про фанатские додумки.
    Да нет же. Это про сюжет дополнения к TES IV.
    Исходя из вышесказанного: понимание сюжета игры зависит от игрока, поскольку псевдонелинейный геймплей старается компенсировать скудный выбор развязок ситуации большим числом разных возможных истолкований этих самых ситуаций, которые реализованы геймплейно (не только, впрочем). При этом разработчики Bethesda при какой-либо дальнейшей проработке игр по вселенной Свитков имеют полное право выбора той трактовки событий, которую они выбрали сами. За игроком, в свою, очередь, остается право соединить разрозненную информацию, преподнесенную в играх, тем путем, который он посчитает необходимым. Это тоже своего рода игра, и, как всякая игра, она имеет правила. Некоторое понимание этих правил можно получить при анализе и сопоставлении тех фрагментов информации, которыми мы уже обладаем, включая творчество людей, когда-либо серьезно повлиявших на разработку этой вселенной.

    Таким образом, на момент 201 4Э Шеогорат, надо думать, не содержал в себе ни одного Героя. Ответ на вопрос, случилось ли смертному герою мантлировать Шеогората на заре 4Э остается открытым, поскольку геймплей предполагает и такой выбор понимания концовки. Более того, на Островах ему это сказали прямым текстом.

  2. Почему бы тебе не запустить Обливион уже, не пройти Острова и не убедиться, наконец, что геймплей Островов - он именно про становление Шеогоратом?
    Которое затем должно быть подтверждено или опровергнуто исходя из данных, предоставленных вселенной, а не вечно ретконящимися диздоками (вот тех же вырезанных из Морры слоадов вспомнить). А поскольку эти данные такие ...туманные, то любая построенная на них теория не может считаться абсолютной истиной, а лишь одним из возможных вариантов развития событий, что, кстати, прекрасно вписывается в концепцию Свитков as is.
  3. Нет, вселенная вовсе не так работает. Есть вселенная разработчиков, которой наплевать на решения отдельных игроков, есть каждое новое приключение в этой вселенной, которое каноном является только для игрока, а есть фанфики, которым на каноны плевать, потому что фантазию якобы нельзя ничем ограничивать, а на лорность как таковую можно вообще забить.
    Разработчики игр!=разработчики вселенной. Игры по сути - такой же фанфик по вселенной Свитков, как и к0да, только от Bethesda. Разница только в количестве вбуханного бабла и наличии у Беседки копирайта, который, получается и есть основной показатель каноничности.
    То есть, геймплей Дрожащих Островов не был основан на становлении Шеогоратом.
    Ну, якобы защитник Киродиила, возможно, бегал по поручениям одного даэдра, Шеогората, а в конце якобы другой даэдра, Джиггаллаг, который якобы раньше был Шеогоратом, сказал герою, что тот теперь и есть Шеогорат. Пространство для спекуляций огромно.Не говоря уже о том, что для того, чтобы поверить словам даэдра, нужно окончательно свихнуться.
  4. Вот только для разведения слоадов нужно их сначала поймать, а они блестяще владеют Возвратом. И надевать высасывающие магию кандалы им не на что. Разве что гигантский обруч на всё тело.

    Ну, вообще лазеек можно кучу придумать, особенно если свалить все на Телванни, которые сами жуткие маги. Вплоть до одурманивания наркотиками или магического подчинения. Или, возможно, они ловят особей, которые еще даже намеком на щеки мудрости (кгхм, ну да) не обзавелись и ничего не умеют. Возможно, и кажется слишком сложным или надуманным, но современные технологические процессы тащем-то изощрены еще более.
    Вместо жира личинок слоадов могли использовать жир фуражиров квама.
    Контрафакт возможен, если им мыться. А если в реторту запихнуть - тут-то правда и всплывет.
  5. И что повлияло на внезапную доступность мыла? Если тогда оно было редким, то где они потом отрыли канал для поставки?
    Дрес обменивают на него рабов, поди.
    Великие Дома к Третьей Эре вполне могли обзавестись собственными слоадофермами. Какая им разница, кого в рабстве держать?
  6. Сперли откуда-нибудь, небось.
    Возможно, со всей башней в придачу. Вряд ли они сами ее построили.

    Но вообще то, что в столице ричменского по сути, холда, находится храм именно Дибеллы, наводит на мысли, что ее почитание в какой-то форме и впрямь существует/существовало.

    Одно другому никак не мешает, за примером такой шайки далеко ходить не надо.
    Ну дык отличные ж мужики, все до одного.
  7. Землю, воду, воздух и свет\огонь, насколько я помню.

    Вообще, эти ребята, атронахи, в смысле, как мне кажется - суть происходят из элементальных первостихий, сохранившихся в Обливионе, потпитываемые эманациями близрасположенных Принцев. То есть, что, по сути, и образует атронаха: элементальный конструкт плюс анимус из даэронов.

    Исходя из вышесказанного, так оно и выходит. Холод выступает как антипод огня, одной из элементальных стихий. Неясно только, что здесь конструкт, а что - анимус, может благодаря структуре первого второе и обретает личностные черты. Так-то первостихию и в огненный шар скатать можно.
  8. Досье Даэдра: Атронах ледяного пламени.

    http://esohead.com/books/1894-daedra-dossier-cold-flame-atronach

     

    Обычные огненные атронахи попали под запрет в нашем плане реальности с тех пор, как тот кретин, маркиназ Зексксил призвал одного из них во дворец, а пламя пришедшего на зов повредило «Ледяные Клыки №4», одну из любимейших скульптур нашего Повелителя. Высылка этих духов оставила с трудом поддающийся описанию диссонанс в изящном балансе эстетики изысканных мучений, — будто бы мы недосчитались исполнителей в хоре, исполняющем песнь ужаса и отчаяния.

    Признаюсь: мне неведомо, каким образом их гибкие формы изогнулись и скрутились на самом краю зрения, из всех эмоций выражая лишь алчный голод пламени. Но я поставил перед собой цель: используя моменты, когда повседневные обязанности моей конторы не требовали бы моего участия, найти на замену изгнанным атронахам иные призываемые сущности, чье присутствие даровало бы столь же волнующее чувство опасности.

    Получив в пользование за-предельный сканер, хранившийся в Башне Лжецов, я поставил перед собой задачу: провести с его помощью исследование всех планов Забвения, находящихся в пределах охвата его инфрасветового псевдоразума. Я обследовал более 37,000 различных планов, царств хаоса и карманных реальностей, прежде чем обнаружил искомое в DOP 9497.15, называемом своими любопытными обитателями «Четвертой пазухой Такубара».

    План был немедленно классифицирован мной как уничтожающая теплоту инверсия DOP 6, «Адского пекла», известного колдунам всех рас в качестве обиталища обычных огненных атронахов. Вместо экстремального жара Пекла, где расплавленные камни текут, подобно воде, в Такубаре (назовем его так для краткости) коренная порода подвергается космическим количествам холода1, расщепляющего связи материи, в результате чего камни текут, как холодная лава.

    Там, в Такубаре, насекомоглазыми линзами за-предельного сканера я увидел изображения вращающихся атронахов, пылающих ледяным синим пламенем. Я нашел то, что искал.

    Провести после этого переадресацию Коронского Призывного Повеления с Пекла на Такубар было простой рутиной. В течение семи сдвигов я преуспел в вызове в Холодную Гавань того, что мы можем именовать «атронахом ледяного пламени». Как и ожидалось, вместо нежелательных выбросов пламени, эти элементали холодного огня вызывают своим присутствием резкое понижение температуры.

    Ясное дело, это был отличный результат.

    Поведенческая структура моих атронахов ледяного пламени в точности совпадает со структурой поведения обычных огненных атронахов. Они настолько же раздражительны и так же склонны забрасывать любую угрозу сгустками синего огня, при необходимости дополняя их столпами ледяного пламени. Потому они прекрасно подошли, чтобы принять обязанности парящих часовых, которыми ранее выступали их огненные собратья. Сейчас это главная функция, отведенная им в царстве нашего Повелителя.

    1. В нашей Вселенной «холод» – всего лишь слово, обозначающее отсутствие тепла, а шкала температур ограничена «снизу» абсолютным нулем, температурным значением в – 273,15 градусов Цельсия. В Нирне же подобные слова, обозначающие отсутствие физической данности, зачастую имеют не только физическое выражение, но и личность (например, тьма), причем большая часть этих личностей обитает в Забвении. Поэтому разумно предположить, что в одном из уголков Забвения «холод» может быть реально существующей данностью, антиподом теплоты, способным достигать значений на миллионы градусов меньших, нежели абсолютный нуль. - прим. переводчика.
     

    Досье даэдра: Титаны.

    http://esohead.com/books/2669-daedra-dossier-the-titans

     

     

     

    Я составил эту компиляцию по настоянию великого Титана Ккрохзиза, который был весьма раздосадован тем, что в Библиотеке Заката отсутствуют какие-либо тексты о происхождении одних из самых впечатляющих обитателей Холодной Гавани.

    Приступим же к повествованию. Нужда в нем оправдана уже тем, что в готовящейся нашим Повелителем кампании по Сплавлению Миров титаны впервые будут опробованы на ненавистных смертных. Да воспоследуют за ними страх и обреченность!

    В Нирне то ли была, то ли есть, то ли еще будет существовать раса драконов, чье могущество сравнимо с могуществом Даэдра. Эти существа, естественно, искали владычества над смертными Нирна и добились в этом определенных успехов.

    Тем не менее, однажды несущие всюду пагубу смертные Тамриэля предали своих господ и повелителей, и тем из них, кто избежал смерти, пришлось скрыться в потаенных убежищах. Один из этих драконов, великий дова по имени Бозииккодструн, попробовал преодолеть границы Мундуса усилием своей почти божественной воли. Несмотря на то, что эта попытка не удалась, она была столь доблестна и замечательна, что привлекла внимание самого Молага Бала.

    Наш Господин и Повелитель высоко оценил этот волевой поступок и принял в расчет влияние, которого дова добились в Нирне. Исходя из этого, заговорив с Бозииккодструном, он предложил ему почетное привилегированное место в иерархии Холодной Гавани. Дракон, чьи силы почти полностью были растрачены на попытки вырваться из Мундуса, легко принял это предложение.

    Тогда Молаг Бал отворил окно между реальностями, позволив Бозииккодструну вступить в Холодную Гавань, где ему была дарована привилегия быть закованным в холодные эбонитово-железные цепи, а с нею – почетное место в самых глубоких уровнях Башни Лжецов. И, так как наш Господин и Повелитель пожелал узнать способ, которым дова добились власти над смертными, дракона долгое время подвергали допросам и пыткам. Но тот был столь надменен и возмущен подобным обращением, что оставался непримирим; самые страшные муки не смогли вырвать у пленного ни слога его раздирающего наречия, могущего раскрыть секреты дова.

    Раздраженный этим упрямым неповиновением своим прямым правам, наш Господин и Повелитель разгневался и собственноручно покарал Бозииккодструна медленным отделением его плоти от костей (да-да, по маленькому кусочку). После этого Молаг Бал осмотрел останки дова и расхохотался. «Если мне недоступны секреты дова» — прогромыхал он, — «то, по крайней мере, мне будут подвластны мои собственные драконы, и будут они более могущественны, чем обитающие в Нирне»!

    Он приказал доставить скелет в Гнусную лабораторию, где тот был наполнен кровью тьмы, пробудившей эти останки. Во время этого процесса скелет был несколько доработан по схемам, изобретенным самим Молаг Балом, что позволило создать костяную структуру, превосходящую по прочности исходный образец. Затем тело было погружено в глубочайший бассейн Лазурной Бездны, где оно поглощало синюю жижу, облекавшуюся в мозг, мышцы и плоть нового слуги нашего Повелителя.

    Нанаэон (nanaeon) спустя могучее творение восстало из заполненной плазмой пропасти и отряхнулось от грязи рождения. Последовав призыву нашего общего Господина и Повелителя, оно поднялось над плато и проворно вскарабкалось вверх по Бесконечным Ступеням. Первый из даэдрических Титанов был среди нас.

    Первая же проверка изнурительным тестом на верность показала, что новый морфотип – ценное дополнение к Силам доминирования нашего Господина и Владыки. Его сила является непревзойденной, а лютостью он выделяется даже среди боевых рабов Молаг Бала. Природный уровень интеллекта, также оказался впечатляющим, но, судя по всему, более низким, чем у исходной модели.

    Наиболее устрашающая из способностей Титана – знание заклинания «Пламенеющее высасывание духа», единственное слово которого способно истощить противника. Теоретически, если изречение заклинания будет прервано до его завершения, то заклинание поразит произносящего, но подобные случаи маловероятны.

     

  9. Охренительно. Нет, правда, охренительно.

    Жаль только, что парень в итоге сдался, да еще таким глупым образом.

     

    В 5Э опечатка:

    испаряющимся металлом и кровью Нумидиума. Зеркальные Локики
  10. А пока что все источники в голос называют Марукати не очень приятной фанатичной сектой.
    Так все ж говорит о том, что авторы источников либо сами были Марукати, либо попросту были некомпетентны в данном вопросе, так как их на дискотеке не было, а свое мнение о Избранниках они основывали на основании собственных неприятных ощущений, а не объективности.

    Тут любая версия имеет право на существование. Я так вовсе придерживаюсь версии, что пытаясь исправить Акатоша, они просто допустили ошибку, произнося первоимя. И случайно застопорили время. А побочным результатом стало то, что Нирн стал шаром в нормальном космосе, а не фигней из космологии. И эта версия не хуже той, что они были упоротыми фанатиками и заставили всех застыть ...а ради чего, собственно, в таком случае они все это вообще затеяли?

  11. Брат Охт Веб, я тебя не узнаю, с каких пор ты стал приверженцем теории заговора?
    Тьфу-тьфу-тьфу, сплюнь. Еще чего не хватало. Нет же, вполне, на мой взгляд, обоснованный вопрос доверия сведениям, появившимся

    а) или во время Прорыва. С его-то нелинейным временем-пространством, позволяющим существование сразу двух Морровиндов.

    б) сразу после него, когда все, застывшие на тысячу-и-восемь лет, наконец очухались, с ужасом спросили: "А что это было вообще?" и бросились искать виноватых. В таких условиях Алессианский орден, видя, сколько на него поднимается укоризненных взоров, вполне мог указать на Марукати и сказать: "да это наши дурачки местные баловались".

  12. Ну так Абнур с Джагаром в семье не одни такие были.

    Что насчет письменных источников, то они ненадежны. Во-первых, не ясно, с чьих слов записывались те из них, которые описывали действия Избранников. Во-вторых, сама обстановка при Прорыве не сильно благоприятствует связности описания.

    При этом материалы Ордена и архив секты позже были почти полностью уничтожены и мы сейчас не можем посмотреть, что думали об этом сами Марукати. И что думал о Марукати Орден (хотя я уверен, что что-то типа: "упоротые фанатики").

    Поэтому тут можно вольно трактовать весь эпизод в четырех вариантах, из набора: фанатики - не фанатики; спасли мир - погубили.

    А в том, что Абнур сам верит в то, что Марукати были говнюками тоже ничего странного нет - такое уж у парня было воспитание в детстве, что он всех ими видит.

  13. Образ упоротых - создание позднейших историков, которым создавать его было особенно приятно в силу того, что в династии Тарнов, похоже, хватало ребят типа Абнура с Джагаром.

    Просто исходя из количества и качества фактов, известных о Срединном Рассвете, это с той же вероятностью могла быть и история из тех, где добрый волшебник (аутсайдер из рода, известного могуществом и дурной репутацией) и его друзья - отщепенцы из Ордена Алессии уходят на поиски частей артефакта для того, чтобы с помощью последнего устранить угрозу, в которую кроме них никто не верит, но она реальна. Добавить к этому, что Алессианский Орден в целом на тот момент был тоталитарной теократической структурой, занятой, в основном, политикой и войнами.

  14. Если говорить о зеркальности as is, то получается ...слишком символично. Выходит, что у нас есть "истинная" вселенная и ее отражение, т.е. по сути, иллюзорный образ, созданный зеркалом. Все, что можно сказать, исходя из имеющихся данных - что в какой-то момент (которым, очевидно, был апофеоз Трибунала), зеркало оказалось разбитым - Прорыв или Башня (что тоже символично, если представить себе отражающую поверхность сбоку). А вот что произошло дальше - большой вопрос. То ли на поверку выяснилось, что истинной вселенной не было вовсе, а было два образа, создаваемых тем, что посередине, и разбиение зеркала откололо от каждого из них по половине, которые затем склеились.

    То ли, что реальны были оба образа, а зеркальная гладь была не более, чем иллюзорной преградой между ними. И избавление от этой иллюзии потребовало от обоих участников процесса определенных жертв.

    Судя по Урокам верно второе, потому что "истинного символизма центра не существует", а сам центр "не может сдерживать".

    А судя по дальнейшему развитию событий, похоже, что процесс пошел криво и получилось то еще королевство кривых зеркал, потому что коль скоро "правящий король, видящий в другом свое точное подобие, не может править", то следовательно с одной стороны должен был оказаться этот самый король, а с другой - его противоположность. Думаю, так и появилась пара Вивек - Дагот Ур.

    Что характерно, особого кайфа ни одному из них это не доставило, поскольку они оказались втянуты в классический цикл Король-Мятежник.

    А еще веселее все становится, если подумать, что раз у нас снова есть два зеркалящихся друг на друга образа, стало быть, должно быть и зеркало между ними. А в центре, как мы помним из тех же уроков, спит Шармат, коварный соблазнитель. Определение, надо сказать, довольно близкое к "подстрекатель", он же "увещеватель", он же "Хортатор", он же "Наставник".

    Так что в задачу вводим Нереварина. Потому что - кого еще? По большому счету, вся история ТЕС3 - история о том, как запутались Неревар, Ворин Дагот и Вейк.

    И что ж у нас получается, если вспомнить, к чему привели действия Воплощения?

    Нереварин завоевал доверие данмеров и не оправдал его. Не сделал того, что обещал, а пользуясь полученным доверием, сделал так, что всем стало еще хуже. Коварный соблазнитель.

    Вивек. Аналогично. Пользуясь полученным доверием, сделал так, что всем стало еще хуже. Коварный соблазнитель.

    Дагот Ур. Тут вообще все очевидно, ибо насылать сны, а потом превращать соблазнившихся этими снами в чудовищ - ну очень коварно. И речь тут не только о корпрусе - обещать данмерам и лично Нереварину цветуший рай на земле, имея в мыслях отстройку теократии с нацистским душком - тоже то еще ятство.

    И вот у нас получается три кретина, каждый из которых отражается в двух других, то есть такое подобие зеркал в калейдоскопе. Где бусинкой служит понятно что.

    Ага, оно самое - Сердце Лорхана, коварно соблазнившее вообще всех.

    Мама, мы в аду, мы в аду, мама.

    Но тут стоит опять прибегнуть к Урокам. А именно к моменту, где Вивек получает от Молаг Бала секрет ЧИМ - то есть того, как жить без этой раздвоенности, которая на самом деле растроенность (уже по слову ясно, что ничего веселого от подобного состояния ждать не стоит). Получает посредством брака с, наверное, самым ужасающим созданием Мундуса. Подобное соединение, алхимический брак, если хотите - процесс примирения противоположностей, единения (но учтите, что это примирение - не сам ЧИМ, а, скорее, один из путей дао). Другое дело, что в тот раз оно было ложным - и Молаг Бал инициировал его против воли Вивека, и Вивек потом кинул Бала, потому что, по правде, Вивеку-то во всем этом безобразии досталось довольно комфортное положение.

    Вопрос, был ли в состоянии Нереварин примирить враждующие стороны и примириться с ними сам, остается открытым. Отдельно взятому индивидууму довольно просто сказать себе: я способен и на добро и на зло, смириться с этим, а потом пойти и заняться чем-то действительно важным - например, подмести комнату. В масштабах целого государства, даже вымышленного, все намного сложней, хотя в данном случае и требуется всего лишь создать непротиворечивую и красивую историю, которая не разделяла бы действующих лиц, а сплачивала. Что же касается реального мира, то тут такую историю требуется прожить. Универсального рецепта не существует.

    ...Что-то я увлекся.

    А вообще, если говорить о технической стороне вопроса - предположим, что Вейку с детства снились сны о его жизни в ином мире. А потом ему представилась возможность их воплотить.

  15. Последнее эпично
    И вызывает рекурсивный СПГС.

    ...Сил у нас Трибун-правитель; механизм, изменяющий мир; строитель, механизма, изменяющего мир.

    Так что он сам себя построил и играет сам с собой. ...Так и знал, что все сведется к Башне, евпочя.

×
×
  • Создать...