Перейти к содержанию

Varg

Лорды
  • Постов

    3731
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Varg

  1. Ну ты нашел кого Ван Буреном удивить, помнишь откуда ноги у изображения слева от поста и когда именно все это происходило?

     

    Не знаю как там надо модить Ф3

    Да откровенно слабый мейнквест заменить хорошей альт-сюжеткой, только и всего.

    По геймплею все необходимое в FWE сделано.

    Остальное в FO3 как минимум на уровне, а иногда намного лучше любых реалистичных альтернатив, которые предвиделись для наследника Фоллаута. Продукт массовый, но гораздо проще адаптируется в нишевой, чем последние в другую нишу.

     

    Пробовал моддить оригинальные Фоллауты? Мне приходилось, не только соло, это то еще удовольствие, минимальная несогласованность и игра ломается. Да и все эти альтернативы привлекли бы только игравших в первые части старперов, а не создали новую базу игроков.

     

    Ты смотришь с точки зрения критика, "тут не так, там не так, надо было вот так". Я с т.з. реализма, "могло быть А, Б или В". И с этой т.з. - без Ф3 не было бы ни ФНВ, ни того раздела, где мы сейчас, могло даже W2 не быть. Во всех правдоподобных альтернативных сценариях мы получили бы третий аналог FO1-2, прошли, и к сегодняшнему дню благополучно забыли, вспоминая только раз в сезон в "клубе любителей старых игр".

     

    Не веришь? Посмотри, когда был последний пост в "Классике". Посмотри, на какой странице тред про PS:T, который на пьедестале классических РПГ традиционно ставится выше Фоллаута. Я подскажу - на четвертой.

     

    Всем пофиг. Кто прошел, прошли, круто, пошли дальше. Все любят смотреть сверху вниз на "пипл", который хавает, но тот самый "пипл" из них и состоит. По отдельности ценителей прекрасного хоть отбавляй, но уже в соседнем жанре ценитель ценителю быдло.

  2. Таки по 14-15 году проводить не будем, да? Можно даже не по всем номинациям устраивать, если не будет номинантов.

    А даже не знаю. Если как раньше будут конфликты вокруг того, чтобы всем раздать - лучше нет. Но вообще хотелось бы.

  3. Пусть грядущий год будет радостней и светлей для всех нас, а также в этот замечательный праздник вы позабудете обо всех невзгодах, и порадуетесь наступлению Нового 2016 года! Будем надеется, что грядущий год принесёт всем нам множество приятных сюрпризов, хороших и радостных новостей,

    И шапку, и новогоднююю шапку!

     

    Всех с наступающим тем не менее.

  4. Я к тому, что вполне справедливо. Хочешь играть хардкорно, как деды - можно бесплатно. Хочешь халявы в игре - только платно.

     

    Для сравнения автор URW только два года как унялся бороться с пиратами, и гейтил доступ очень жестко, а игра развивается еще медленнее АДОМа.

  5. Судя по качеству и количеству feature в коммерческой версии - скатился в баблокач. Да и пофиг. Всё равно он слишком сложный для меня.

    Читы и ачивки, что тут такого? Вполне уместно для шароварной коммерциализации.

     

    Томас на неё больше 20 лет угрохал.

    Ну не столько угрохал, сколько допиливал иногда в свободное время.

  6. Эм, т.е. самый очевидный, двинуть прямо с кладбища (где откопали ГГ) прямо на север, это не самый лёгкий путь?

    Там кроме пары кассадоров

    Которые ваншотят игрока начальных уровней. Не, если заранее очень точно знать, что именно делать, пробраться можно. Но имено очевидно пойти туда - ваншот касадором и обратно на кладбище.

     

    2. Более хитрый, исторический путь! Существует дорога, по которой мохавский капитул Братства эвакуировался из Гелиос-1 до ...своей новой базы. (прошел столько раз, а название не могу уже вспомнить. Стыдно).

    Hidden Valley. Это я знаю, единственный путь без особенных хитростей. Правда с первого раза не особо находится, и надо быть готовым разобраться с болтающимся там гигантским скорпом.

    Еще можно просникать мимо когтей даже без стелс-боев, только это уже не 20 минут.

    Путь через ущелье явно сделан специально, т.к. все-таки есть городок на пути и определенная боевка, но тоже проходимая.

     

    Я тоже как только ни ходил. Больше всего запомнился путь через лагерь Ханов, Bonnie Springs, Руины, мимо завода колы, базы торчков, и конечно мотеля Эль Рей. Очень рекомендую, там весело, много локаций, есть челлендж, но враги вполне по уровню.

     

    Но при походах в Вегас этими путями после открытия Стрипа первая треть мейнквеста выкидывается.

    Да и игрок явно прибудет не с 20-30 тысяч крышек, которые нужны, чтобы закупиться имбой у оружейников.

    (Кстати, проверка на 2,000 крышек - не для того ли сделана, чтобы игрок случайно не выкинул треть мейнквеста? Почти точно для того, дать время остановится и передумать. Средний игрок, идущий халявным мейнквестовым путем, не оптимизирующий лут и торговлю, прибывает в Вегас как раз с тысячей-двумя крышек.)

  7. Ну да, все игры должны быть казуалочками, где всё доступно любому зашедшему на пару часов поиграть, потому надо гробить экономику лютым дисбалансом и переизбытком игровой валюты.

    setgs fBarterSellBase 0, setgs fBarterSellMult 0.2 и баланс экономики фиксится. Хардкорщики играют на ПК и оснащены клавиатурой. Уж не говоря про моды, есть кстати мод, который убирает эффект удачи в казино.

     

    Даже в реале продать вещь кроме самых массово-ходовых хотя бы за пол-стоимости уже удача. Меньше экономика, меньше цена продажи. Снятые с трупаков броники дырявые, обгаженные, не того размера, и у большинства есть свои, так что в ФО2 их неснимаемость ближе к правде, чем схема остальных Фоллов. К сожалению механики значительного повреждения брони в ФО3/ФНВ без модов нет, а ремонт имеет эксплойт.

     

     

    Да и зачем, если все мобы в ФНВ убиваются ПТРкой без всяких багов?

    Топовые пушки ты можешь купить во второй половине игры, когда дошел до Вегаса.

    Ну, если манчил деньги, пропустил Репконн, побежал к оружейникам не доходя до Бенни, можно во второй трети.

    А первую половину (или треть)?

     

     

    А почему нужно делать паузу?

    Потому что симс в игре сливное отверстие. Если тебе нужна пушка, ты не будешь в него сливать. И тут же бабок будет не менее дофига, чем в других играх серии.

     

    Другое дело что как skuzko заметил пушки в ФО4 сделаны по шутерной модели - не апгрейды, лучше и хуже, а просто разные стволы на вкус и цвет, и сбалансированы так, что с любой из них можно пройти всю игру.

  8. Ставлю, ага.

    Ну так давай переходить к шутанской модели - в лабазах только покупки, только апгрейдов и имплантов, бабло выдается по ходу сюжетки.

     

    Поскольку такой способ "балансировать" экономику обходится с пол-плевка банальным выжиданием ресета золота торговцев. Он непропорционально наказывает тех, кто играет без хитростей, и награждает тех, кто нагло давит Т.

     

     

     

    Я не манч, говорил же

    Манч, манч, не отмазывайся. Сам рассказываешь, как тебе на десятом уровне все враги нипочем, ибо ты накопил на мегапушку и научился ныкаться так, чтобы они стояли для медленного расстрела между узлами путевой сетки.

     

    В ФО4 у тебя нет избытка бабок только потому, что ты добровольно сливаешь их в специальное сливное отверстие, предусмотрительно предусмотренное предусмотрительными разработчиками. Как только ты сделаешь паузу в этом недо-симсити, будешь купаться в непотраченных крышках.

  9. В ФНВ же достаточно научиться играть в корован и/или сдавать кучу пушек в магаз (за один заход к оружейникам +8К крышек легко!). В Ф4 я не видел ни одного торговца с более чем 500 крышек

    И это ты ставишь ему в заслуги? Ограничение золота у торговцев - самый убогий из всех костылей игровых экономик.

     

    В реальном Вегасе ты можешь зайти в ломбард Gold&Silver и продать товара на сто тыщ налички не отходя от кассы. Во всех цивилизациях денег всегда было столько, чтобы их хватало. Не всем и каждому на всё, но чтобы торговцам хватало рабочего капитала и не приходилось менять кожаные трусы на длинный самотык. Если их мало, идет или дефляция, или, чаще, выпуск эрзацев. Его мы наблюдали в ФО2 в Реддинге, в ФНВ с деньгами НКР и Легиона, в реале так появились бумажные деньги.

     

     

    В Ф3 же без торговли быстро останешься без патронов.

    Ты упоротым играл что ли? Со сник-критами они вообще не расходуются, а без сник-крита ни один манч не играет.

  10. Но в укор я это им не ставлю, т.к. таки без действительно сакрального знания там раздобыть что-то серьёзноё было сложно. ... в ФНВ сразу же как нашёл что-то получше

    Вся экономика ФО1 ломается первым же квестом Джанктауна. Снятые с убитых в перестрелке броники продаются по полной стоимости и этих денег достаточно, чтобы купить всё, что в игре есть смысл покупать. И это штатный сюжетный квест.

     

    И твоя логика:

    ФО1, ФО4 - хорошая экономика, потому что ничего хорошего в ней не продается, а всё интересное лежит на дороге или в тайниках.

    ФНВ - плохая экономика, потому что хорошие вещи в ней покупаются за деньги, которые легко накопить собирая и продавая лут первую треть игры.

     

    Из ФО3, ФО4 можно вообще выкинуть бартер и игры почти не пострадают. Может быть даже лучше будет, меньше времени убьется на кидание инвентаря по партии. ФО2 и ФНВ - пострадают очень серьезно. Во всех не-стратегиях, где есть экономика, она эксплойтится манчкинами в рот и в глотку, т.к. в сбалансированной под них экономике у казуального игрока подгорает. Твой ответ не делать экономику, дать торговцам по три крышки и пять швабр, а все что по идее должно продаваться ныкать в секретные комнаты как в шутане.

  11. Более "вылетявыми" чем в самом Н-Вегасе?

    Чем в самом чем? У меня НВ надежн, ну, не как камень и не как Масс Эффект - но, с вылетами раз в неделю, более чем любая другая беседкина игра.

     

    Впрочем, TTW тоже при установке по чистому так же стабилен, как ФО3. Делался очень толковыми ребятами, я даже работал с некоторыми из них, Y. без вопросов в начале десятки лучших моддеров в мире, и из числа серьезно работающих в CLL, а не ГЕКК-кнопкодавов. TTW однозначно наиболее работоспособная переноска.

     

     

    Мод работает, но все негры в Столичной Пустоши стали белыми

    Вот радость-то!

  12. Карьер и Убежище 34 слишком суровые для 10 уровня.

    Скузко заманчил себе топовый шмот, не добравшись даже до 10 уровня, и наверняка вкладывал очки строго куда надо. Так что его десятый твой двадцатый+.

     

    Может, вы пойдёте с обсуждением Фоллаута 3 в какую-нибудь другую тему, а?

    А невозможно обсуждать его не сравнивая с предтечами.

     

    Да и что сложно найти темы для обсуждения в ФО4, шутер как шутер, пиу-пиу-iwin, не будь там Фолловский сеттинг, никто б даже не обсуждал.

  13. На Западе много лет прошло с тех пор как ликвидировали Мастера, да и при том не было массовой штамповки. Другое дело в Вашингтоне, где десять лет назад орки наплодили 100500 таких же орков.

    А не очевидно, что супермутанты стерильны и в принципе не могут никого наплодить? Если не очевидно - прямо сказано в Фоллаутском лоре.

    Причем если в ФО1-ФО2 они просто стерильны, но имеют пол, то в ФО3 конкретно лишены всех половых признаков.

     

     

    а) фагготрия с фетишизмом на отдельные аспекты вселенной фоллаута, что бросалось в глаза ещё с третьей части

    Фагготерия. Ибо так традиционно копируется, сапоги (те, что квасят) на руси назывались в свое время инфантерией.

  14. Видимо второе. Может хоть в ДЛС Беседка прикрутит какое-то объяснение.

    Как вариант - сбежали из Вашингтона от БС или в поисках новых источников ВРЭ. В Мохаве супермуты тоже все пришлыми были.

    В Мохаве супермутов было две конкретные нереспонящиеся локации.

     

    А вообще это лень дизигнеров. Вот во втором Фолле придумали с нуля нового врага, Анклава? Придумали. Старых при этом? Правильно, *почти выкинули*, а оставшихся сделали уже не врагами.

    В ФНВ Легиона? Ну не с нуля, а из старых диздоков, но сделали.

    Беседка предпочитает рехеш старых врагов, особенно в ФО3, а зачем и почему - who cares.

  15. Тю. Как-то проходил ФНВ "как задумано". Т.е. по мейнквестовому "коридору". Уже через 10 часов игры был с лучшей пухой и в неплохой броне (к братству специально не заходил, а то бы и в силовой был).

    При первом слепом прохождении у меня лучшая снайперка (под .50 калибр) вообще появилась после второго города, как только узнал об оружейниках.

    Ты знал, что делать, и копил на пушки, выкачивая максимум денег из торговцев. Но их не кинули перед тобой на дороге. Ты хотел крутую пушку, ты завалил 100500 рейдеров, продал лут, и ты решил потратить крышки на конкретную цель.

     

    Большинство игроков кстати в деньгах не валялись и плакались про несправедливое требование жалких 2,000 крышек для прохода к казино.

     

    В ФО3 это дело толкается игроку прямо в нос. Первый же главный квест - помочь слабакам в поверарморе завалить супермута-Бегемота.

    С ним же тебе бесплатно дается самое мощное оружие в игре, пусть и малополезное, и запас бесплатного поверармора. Игру намеренно затягивает только необходимость научиться его носить. И это не хитрость умелых манчкинов, а обязаловка и насильно пихается каждому игроку. В самом первом квесте.

     

    В ФО3 уровне на 12 я просто перестал собирать неименной лут, поскольку он не нужен - все интересное находится валяющимся в локациях. Бартер в игре можно было вообще не делать, и ничего в игровом процессе не изменилось бы. Разве что фанбои ныли бы что шутан.

    Ну в ФО4 уже никто и не скрывает, там открыто подается как сендбокс шутан а-ля третий фаркрай, только с графикой от первого.

     

    Так что нет, "накопить и жыгу купить" - это более развитая экономика, даже если накопить можно за десять часов, чем шутан, где все апгрейды ищутся в тайниках, а торговцы только для вида, с пукалками, которые лень и с пола подбирать.

  16. И что же в ФНВ от Ф1 и Ф2?

    Это же тупо аддон с квестами к Ф3 и небольшим багфиксом.

    ФНВ это другая игра, реальное продолжение Фолла, сделанная с помощью тотал конверсии Ф3. Такая же другая как Nehrim.

     

    Хотя часть механики и такая же, она применена иначе. Скажем, в Ф3 игрок получает топовый шмот уровне на десятом, а дальше монстра растет в силе, куда бы он ни пошел. Карта очень сендбоксовая, всё подстраивается под уровень ГГ. В ФНВ топовый шмот достается сложно, карта *немного* закоридорена злостными мобами, но умелый игрок, как и в Ф2, может обойти ограничения.

     

    Результат - в Ф3 игрок может на любом уровне с 75-90% вероятностью победить почти в любой локации (и почти в любой слить). Почти, но исключение разве что вырезание городов или крепости Талона. В ФНВ шансы на победу в разных локациях в первой половине игры варьируются от 1 до 99%. Это гораздо более фундаментальная разница, чем конкретная траектория пуль.

  17. Проблема в современном подходе к современным игрокам. Весь мир крутится вокруг игрока, чтобы он вдруг не заскучал. Потому такие щедроты. Потому и Силовая броня почти в самом начале.

    Весь мир всегда крутится вокруг игрока.

     

    Исключения - EVE Online и... как там его, Mod Z или Day Z, онлайн сэндбокс шутер в зомби-мире.

     

    Разница в том, что ставится в приоритет, завлечь игроков и игрожуров максимальным фаном в начале, доступным даже нубу, или растянуть его на всю игру, по мере обучения ей.

×
×
  • Создать...