EJ-12

Тов. unihorn и Vikartiko может хватит отстаивать честь и достоинство покойного? Тем более, что он вас об этом не просил. Ну похоронили проект, написали некролог и эпитафию на могильной плите. Что еще надо? Нет, будем выкапывать кости и доказвать, что покойный вовсе не умирал, а: -Жил, жив и будет жить*. И вообще: -Живее всех живых. Ну нечего больше сказать, тык что из пальца мелочи высасывать и обмывать по 10 раз одни и теже кости?! Покойный не воскреснет! Остыньте! Сколько можно перетерать вопросы живучести зеленых крыс в зависимости от уровня КотаКрыселова? Ну, не может крыса, в кожаной свитке, выдерживать 70 ударов 80фунтового молотка к ряду, так же как и завалить с нескольких укусов танк в даэдрике! НЕ МОЖЕТ! и все тут. Falcon друг сердешный, оставь их с их "доказательствами", Беседка хорошо им заплатила, тебе их не исправить. Если человек не в состоянии отличить добрый совет от оскорбления, то что еще тут изливать фонтаны своего красноречия. Оставь, пускай наслаждаются видом темы состоящей целиком из своих постов. *Обливион -Кыш, Обливион -мыш, Обливион - тахтамыш! Мне это произношение больше нравиться;)))) Символично!:)))

Хм, а вы мил человек проходя первый раз Морру сразу амулетик нашли? Шли-шли, хрясь и на дороге амулет! УРА! Или сразу доперли что Корпрусом можно эдак прокачаться? Или все-таки схватив ноги в руки ломанулись к дедушке Фирру? Тык что вы приводите советы по прохождению появившиеся только через полгода-год после релиза игры! А это, мягко скажем, некоректно. Теже 14 минут прохождения Морры - через два года после релиза появились, когда все лазейки и глюки были хорошо изучены! Тогда как прохождение Обливы за ОДИН ДЕНЬ, появилось уже на первой-второй неделе после релиза. Обливу совершенно справидливо пинают за подобные моменты хваленого "баланса". Ибо совершенно не логично только что вылезшему из тюряги (после тамошней баланды, холода и прочих приятностей) зеку, тутже начинать творить Эпические дела. Сколько он там просидел? Видимо не день и не два. Так что силушке и прочим боевым навыкам просто не откуда взяться. И с какого перепугу он, после этого, одной левой валит даэдр? Это все больше смахивает на совершенно другой стиль игры... Вы къютой спецназовец! Прибыв на ваше новое место назначение и поскорому ознакомившись с вашим новым оружием и слегка поупражнявшись на тренировочной площадке, вы сразуже получаете ЗАДАНИЕ! На базе 51 высадились враги, их надо уничтожить, а их корабль взорвать! Выполняйте. Да, генерал убит, вам нужно доставить приказы в штаб. Вперед! Походу военных действий вы уничтожаете вражескую живую силу и технику, осваивая новые методы ведения боя и получая более усовершенствованные волыны. После уничтожение последнего вражеского корабля вы получаете медальку, сержантские лычки и приказ - Служить и Защищать эту крысиную дыру. Успехов! От Обломы складывается именно такое впечатление. Четкие инструкции, сильный персонаж на первых уровнях. С повышением которых повышается не общая боеспособность и живучесть, а лишь добавляются перки. Без которых совершенно спокойно можно обходиться. Про магию вообще молчу. Да, и прокачка вообще не рекомендована*, ибо весь мир крутеет на глазах, а персонаж вместо того чтобы жить, вынужден выживать. Добавим к этому прямой и короткий основной квест... и получим АНРИЛ АВЭЙКИНГ - красивая графика, крутого персонажа (которым на средней сложности всю игру можно было пройти на одной жизни), до безобразия короткий сюжет и тупую (Обломную) концовку. Единственная разница, здесь еще потусить по уровням дают после завершения игры. *********** ЗЫЫ: А тема мне надоела, потому что вы, товарищи, повторяетесь))) Задолбался на одно и то же отвечать))) *********** Если невозможно найти больше аргументов в защиту какого-либо предмета, лучше извинится и уйти, либо просто тихо, по английски, исчезнуть. Особенно если предмет обсуждений подразумевает простое перечисление +ов и -ов, но не предлагает вставать на защиту какой либо стороны. Тем более в роли создателя этого предмета, отвечающего на нападки неразумных критиков. Особенно если критиков много и "беседа" происходит на их терретории. И наверное лучше былобы предварительно заняться повышением собственного Интелекта, чтобы понимать разницу между Климатом и Погодой. И не предоставлять критикам "приятной" возможности, поймав - на слове, подвергнуть лишний раз, предмет вашей защиты, критике. В некотором плане тема действительно более чем исчерпывающе освещает плюсы и минусы Обливиона, но это совершенно не предполатает, что ее следует закрывать. Скорее наоборот, тему оставить в живых: 1. чтобы новые граждане сайта могли высказывать в ней свое мнение 2. читая ее находили аргументы в доказательство своей правоты при обсуждении этого вопроса со своими товарищами. * видимо разрабы ее и не планировали, посколько делали игру на раз пройти и на определенную аудиторию консольщиков. Которой по барабану Богословско-Философские учения и исследование мира. Отсюда и подземелья, не в качества мест интересных для исследования или для жилья, (на низких уровнях) а в качестве складов аптечек, боеприпасов и брони, ну еще бонусных очков на которые можно потом покупать улучшеное снарежение. А на высоких уровнях, в качестве рекомендации закончить игру, ибо стычка со стадом гоблинов (и им подобных) обычно черевата ЛоадСэйвГэймом. Этож надо до такого было додуматься, Основной квест нормально (честно) проходим толко на первых уровнях!!! Вот действительно, полная противоположность Морру вышла.

Убивать надо весь этот волосатый (%;№№"""??!%%?) АИ-пакет у лошадей, и скрипт! С ними только одни глюки. Лошадь без АИ ведет себе образцово, никуда не убегает, при фаст тревеле исправно появляется рядом с хозяином, или стоит ожидает около ворот города на станции. А покупные... В скрипте "хороший" раздел есть, ГОУХОУМ. Через какое-то время не юзающаяся лошадь возвращается в свои родные кАнюЩни, а игрок вынужден идти домой пешком.

Хм... все-таки крайне любопытно узнать, как вы собираетесь это сделать? Есть какие-то наработки? в максе, скриптами? Еще какой способ решения... Собственно как? Хотелось бы услышать сначало об этом, а уже потом от чего будет отскакивать, а от чего нет...

Хм, насчет реплейсеров дефолтного оружия Морры... http://beta.fullrest.ru/ej-12/Plugs/BetterW/ Реплейс адамантинового, модели и текстуры, скопировать в папки мешез W и текстурз. Что если все в таком стиле сделать? А Обломовское оружие... лучше внедрить в оборот вместе со штатным, к нему привыкли уже:)

Хм... Хорошее тут замечание было про дибилизм и его счастливых обладателях... Есть великовозрастные люди по интелекту мало отличающиеся от младенцев, а есть дети равные по уму старцам. Первых - много, и они с радостью поведуться на все что блестит. Вторых - меньше, и они способны отличить золото от подделки. Первые получают кайф от различных смесей воды с газами и вкусо-ароматических добавок. Вторые - ценят и умеют наслаждаться дорогими Винами. Первые считают верхом красоты грязные и драные на пятой точки джинсы. Вторые - знают толк в изящных тканях, украшениях, в красивой одежде. Морр был другим, и не замечать этого способна только первая котегория. Для которой главное тупое мЯсилово, прокачка... и совершенно без разницы; сюжет и все остальное. КОторого там было куда больше чем первого. Так что дело в подходе и уровне культуры, образованности... если такое понятие вообще известно первой категории.

Хех;))) А вы не находите, что актер получает либо деньги, за исполнение роли перед кем-то, либо удовольствием от того как он класно вжился в роль и от своей игры? (а часто и то и другое) Если при прочтении сценария и попыток в него сыграть я не получаю ни того ни другого, я расторгаю контракт и ищу другого постановщика, который меня заинтересует, или одним, или другим. И в конце концов, это самый сценарий пишут для актера, то есть для меня! И исполняю я эту самую роль не для БеседыСовокз, а для себя. Я актер я и зритель. И имею право вносить коррективы в сценарий. И если так на это смотреть, то этот сценарий писали не для артистов Большого Театра, а для скоморохов из площадного балагана. Которым без разницы как и кого играть: Царя или шута; Носить золотые рясы, или шастать в неглеже измазавшись сажей. Одних мало и они хотят достойного благодарения за свою игру, а других много и им достаточно пятака. Вот и вся философия. **************************************************************** Да, и не порали действительно остановиться, в разборе полетов ОбливыВСморовинд? Морра была целой эпохой, и ярким явлением среди игр. Облива - просто игра. Несмогшая поддержать высоту полета своей предшественницы.

Супер! (гы-гы-гы):D:D "...следует играть, несмотря на загубленную ролевую систему и глобальный баланс" Во что же играть, если все загубленно?!!! Да еще "следует"... а теперь всем следует пройти на выход и насладиться видом очистных коллекторов! А не то сообщим куда "следует":D:D:D:D:D:D:D:D

Учтите один немаловажный факт, Морру делали на принципиально новом для того времени движке. Вполне логично, что разработчики решили не делать еще одного спрайтового монстра, результатом ожидания новых технологий движка, железок способных потянуть этот движок и стала Морра. Вот и отложили с 98 на 2000, а пока то да се и 2002 случился. К слову, нормальные производительные Процессоры и Видеокарты как раз стали появлятся в то время. А что выпустили пару игр, то комерция, основное ядро конторы работает над одним проектом, а часть над другим. Чтобы больших пауз между выходами Основных игр не было, вот и выпускали "заплатки". А вот с Обливой такого капитального переезда не было, движок тот же что и под Морру, только несколько улучшенный, ну шейдеров побольше добавили, физику сделали. Тем более что парк моделей монстров делала другая контора, нпс - третья. Так что при большом штате и больших вложениях могли и гораздо больше и качественнее сделать. По себе скажу, сделать с нулища и оттекстурить полный комплет оружия и брони в максе, сутки-двое. Это если хорошо посидеть, нарисовать текстуры, а если халтурить то полдня и комплект готов. Я не думаю что в крупной игровой конторе сидят моделлеры и дизайнеры не способные придумать нечто новое и качественно воплотить это в жизнь. Тем более, что времени у них было достаточно, если конечно они не занимались чем-то другим никак не связанным с созданием Обливы. Так что халтуру это оправдать никак не может. А ретекстуры одной модели на разные вариации иначе как халтурой и неуважением к пользователям назвать нельзя. Это же касается и создания интерьеров, если города сделаны достаточно качественно, то все остальные, вне городские локации, сделаны абы как, или вообще каким гениратором. Экстерьеры так эти прямо генератором. Конечно возни больше, делать детальную ячейку и оно дольше, но возьмите плагины к Морре народ такие локации наворачивает за гораздо более короткие сроки! И без всяких генераторов. При этом часто работает над всем один человек в свободное от работы время. Вот эта халтура во всем, игра просто сквозит этим! Игра затачивалась под быстрое прохождение, красивый бег по квестам, при полном или частичном игнорировании детализации окружающего мира. Зато не пожалели денег на рекламу, пригласили известных актеров и композиторов, оно конечно хорошо, но притягательнее игра от этого не становится... а вот реклама становится! Так что могли сделать, если бы хотели, если бы стояла такая задача и (или) если бы дали. А так работали над проектом для ШайтанКоробки заточеным под снятия барыша с народа, в жертву чему и принесли Сказку. Все.

Хех:) Ну вот, я ведь говорю про апологета:) Только вот даже здесь Морра находит больше теплых слов и воспоминаний чем Облива. И даже "плюсы" Обливы вызывают сомнение и оговорки:)) Ох, не все впорядке в доме Обломских, не будут ставить хорошую и ожидаемую игру на полки в первый же месяц после выхода... Но на последок, потому что обсуждение этой темы мне совершенно не интересно и вердикт уже вынесен, отмечу еще пару моментов из предыдущего поста. Вот тут пишут: "морра.... Но в нем есть то, что затрагивает душу, то, что заставляет играть в него часами, вживаться в тот мир..." и "...Но судите сами, у Обливиона это все есть. Да, в меньших количествах, но поймите: у них было мало времени на реализацию...." Вот так оно и есть, в Морре просто "висели" часами и месяцами, а здесь оно (то что заставляло вживаться) только есть в качестве намека в меньших кол-вах (даже ярым защитникам Обломы приходится это признавать) вот и получается простая вещь, -оно все действительно не очень хорошо и с этим трудно спорить, но давайте в этой куче вторичного продукта постараемся увидеть нечто художественно ценное; форму, запах. Уважим труд разработчиков, тем более что авторы так старались! Кстати насчет времени, Обливу начали делать СРАЗУ после Морры, это как минимум года 3 или 4. При этом на работу было брошено значительное кол-во народа. Почитайте новости, об этом писали. Конечно возможен вариант дезинформации пользователей, иначе трудно понять что они делали все это время, за такой срок при таком кол-ве людей можно было весь Тамриэль сделать! И по крайней мере более продуманную сюжетную линию. Обычно, когда хотят уговорить поиграть в какую-то игру ничего незнающего о ней человека, начинают описывать ее плюсы; красоты графики, новые возможности, интересный сюжет. Но никак не предлагают бывалым геймерам закрыть глаза на явные и вопиющии недостатки и грубые не доработки игры! Такие заявления частенько можно услышать от разработчиков неудачных проектов, что мол вы ничего не понимаете г-да! вот это достижение, и это, и это... стойте! куда же вы уходите?! мы только начали вам рассказывать от чего и каким образом вы ДОЛЖНЫ получить удовольствие, а от чего нет. В связи с этим очень характерно заявление тов. Ховарда "о причинах, почему не стоит расстраиваться отсутствием левитации". Более "странного" объяснения трудно было придумать. Так что можно вновь и вновь говорить о том, что можно сделать, что бы игра понравилась. Что дело можно исправить плагинами и в игру СТАНЕТ ВОЗМОЖНЫМ играть. ... Это уже будет не та игра, играть будут в плагины, в исправления. Но сам продукт от этого лучше не станет. Это будет больше похоже на грубые заплатки Тришкиного кафтана, чем на золотую раму прекрасной картины. Если Морру улучшали плагинами, то Облому плагинами приходится лечить и исправлять, часто переделавая все с нуля(например убивая рандомность;). И это с первых шагов "ребеночка", который в первый же месяц своей жизни уже обзавелся костылями, протезами, вставной челюстью, капельницами, трубками, катетором, штатом уборщиц и медперсонала который постоянно вынужден подерживать признаки жизни в этом гомункулусе. А что до "ненависти" к Багливе, то скорее равнодушие. Это не то что от него ждали, вот и все. Игра не поддержавшая традиций своей серии. Игра в которй нет, самого главного, некой "изюминки" способной привлечь и остановить внимание, дать "жизнь" проекту. А ставить мечи к стенке (которые постоянно наровят упасть), ездить на вездеходных пластиковых лошадках, слушать по 10 разу к ряду один и тот же диалог двух НПС, одевать вместо черного эбонита серебристо зеленый, лечить отсутствием ФастТревела короткий по пунктам прохождения квест... врядли являются признаками хорошести игры.

Хм, Обливион нашел себе апологета:), наверное, это не может не радовать, что даже столь редкостный по обломам и обманам проект смог вызвать теплые чувства в свой адрес. Но давайте попробуем разобраться точнее, что же так "охаивает " Гн. Ёж и достойно защищает тов. Vikartiko. Глава первая. Вот так и подмывает сказать: -Мой милый Уотсон, вы в совершенстве познали мой дедуктивный метод, но - увы, ваши выводы в большинстве ошибочны (с) :))) Поелику смотрели на вершки, а корешки остались там, где и были. А корешки растут из того факта, что рассматриваем мы не отдельную вещь, свалившуюся не весть, откуда на наши головы, а целый ряд вещей имеющий последовательное развитие во всей совокупности. Корешок №1. Как произведение человеческого ума игру можно назвать творением. Творение, создание, произведение - из этого складывается так называемая культура. В которой есть такое понятие как "шедевр" - некое творение сделанное с особыми качествами способное вызвать ряд дополнительных эмоций у наблюдателей этого явления. Книга, картина, фильм, строение, посуда... список включает в себя все стороны человеческой деятельности. И Игры тоже. Как и во всем остальном здесь есть и мусор, и посредственность... и то, что вполне уместно назвать шедеврами своего жанра. Корешок №2. Если №1, это возвышенные материи и отвлеченные размышления, то №2 будет более прозаичен. Назовем его "заявления разработчиков" и "обоснованные ожидания пользователей" - о которых они уведомляли разработчиков. Как своими произведениями (плагинами), так и через переписку (на форумах). Поэтому пользователи были в праве ожидать улучшений во всех (или большинстве) означенных вещах. Корешок №3. Развитие сюжета. Все, так или иначе, сталкивались с такой вещью, как "истории продолжениями", многотомными романами, сборниками рассказов на одну тему и проч. с участием одних и тех же лиц, или разных лиц, но в приделах одного и того же места. Как правило, последующие тома во многом дополняют историю первых, действие может изменить место и время, стать менее глобальным, но от этого оно не становится менее продуманным или идущим в разрез с описанием из первых частей. Могут быть мелкие расхождения, особенно если тему подхватил другой автор, но на общую схему местной Истории и Преданий оно не сказывается. Корешок №4. Игра это всегда вариации на тему, создание своего эксклюзивного мира в котором могут воплотиться не сбывшееся мечты и не реализованные желания. Некая отдушина от реалий действительности, в которой можно выпустить пар, отдохнуть душой. Конечно сказка она всегда приятнее жизни, поэтому игры так и завлекательны в этом их + и их опасность. Если смотреть в прошлое, то раньше народ был проще жизнь спокойнее и игры носили такой же характер, да и в основном это были симуляции взрослой жизни. Девочки, дочки-матери; мальчики казаки-разбойники, войнушки:). Было все понятно, девочки готовились стать матерями, а мальчики воинами, защитниками. Сейчас много изменилось; терроризм, войны, супер-герой наводящие порядок в мире. Что и отражается на играх, если не в реальной жизни то в виртуальной человек хочет выпустить пар, убить парочку тируристов, создать свой мир, или уйти в сказку, стать хоть на полчаса супер-героем. И чем ближе к реальности игра способна это приблизить, тем оно лучше. Поэтому в играх все важно и физика, и графика, и сюжет, и ее продолжительность. Недостаток чего-то одного может испортить все остальное. Но все же основное это, как и в любой хорошей вещи - сюжет и его реализация. За интересным сюжетом может быть забыты и слабая графика, и недостатки движка, и слабый АИ (ибо главный в игре не бот с продвинутым АИшником, а игрок, который тут Царь и Бог). Игра сравнима с хорошей книгой, или фильмом, который способен на всем своем протяжении держать зрителей в напряжении, захватить все внимание и заставить забыть все окружающее. А после просмотра (прочтения) вызывает желание перечитать снова, сказать знакомым о своей находке, поделится своими впечатлениями и предложить им прочитать и передать другим. Глава вторая. Чтоже, довольно лирики давайте вернемся к нашим баранам. А точнее учитывая все выше сказанное, попытаемся еще раз взглянуть на Обливион. А увидели мы просто весьма посредственную игру. Не вносящую в игровую культуру свежих идей или решений. Не нечто необыкновенно, о котором многие опытные и заядлые сидельцы мира Тес мечтали, строили догадки, надеялись, а некоторые даже видели сказочные сны, начитавшись заявлений разработчиков насмотревшись скринов или роликов. Увидели короткий, плохо проработанный основной сюжет, массу странных квестов в которых игрока регулярно ставят в невыгодное и странное для него положение, сокращенный арсенал и возможности. Увидели хорошую рекламную компанию и обман от разработчиков. Увидели, яркую графику, блестящую обертку от странного содержимого. Увидели простое человеческое желание получить побольше денег с наименьшими вложениями. Увидели, как золотой быченок неспешно втаптывал в землю золотым копытцем мечту о сказке наяву. Хорошо, но может быть мы слишком много хотели? И не следовало ожидать ничего подобного? И не было никакой истории уходящей корнями аж в 94 год, когда мир услышал о вселенной ТЕС? Или все-таки были тес 1, 2 и 3 на котором сидели без малого с 2002 года не уставая писать под него все новые и новые плагины и находить тайны, казалось бы, на вдоль и поперек исхоженных местах. Сочинять истории, писать рассказы и стихи про Великого Неревара, даже писать "богословские" трактаты на тему взаимоотношения Неревар-Дагот Ур. Неужто столь серьезные рассуждения могла вызвать недостойная и плохо продуманная игра? Или их вызвала игра ставшая настоящим виртуальным "домом", в котором можно было жить? Игра, дававшая возможность ощутить свободу в ТОМ мире, разве не было первого вопроса при начале игре: - А что мне делать? и ответа: - Жить здесь! В игре, где все было построено на "вырастании" игрока из жалкой "сущности" первого уровня убегавшей от грязных крабов, до легендарного полубога Неревара защитника и грозы целой страны? Или не было игры с продуманной исторической и богословской составляющей, где все лежало виртуозно и к месту? Где были и магия, и тайны исчезнувших народов с их артефактами, и местные боги с их странными намерениями, и исследования древних забытых руин, и прогулки при лунах, и место для собственных фантазий и размышлений? Много игр могут этим похвалиться? Не во всякой книге такой сюжет встретишь. Чем не шедевр игровой индустрии? Обливион врядли может похвалиться таким "богатством красок"... Допущу такое сравнение: сильно сомневаюсь что, Гн. Пушкин смог бы написать Евгения Онегина (или еще что) если бы над ним стоял работодатель и требовал выполнения плана;))) А вот, беседке было сложнее у них план, у них все подвязано на деньги и этого самого работодателя, который, пошумев зелеными крылами, закрыл свет Божий от творческого ядра конторы, да и потребовал - Даёшь! Вот и дали безотказный проект, красиво-коротко-доходно. Похоронив под этим и историю своей же сказки, и надежды сидельцев, и последовательное логичное развитие сюжета, и вариации на тему что могло быть если... Так что, рассматривая Обливу с точки зрения "произведения искусства", преемственности истории мира ТЕСа, заявлений разработчиков - обоснованных ожиданий пользователей и симулятивности, Этот продукт не выдерживает критики. Глава Третья. Если на то пошло, и мы начали сравнивать МОрру С Даггером, то давайте сравним. И посмотрим, где что было более проработано, а главное логичнее. 1. Рандомность мира. А вы сами хотели бы жить в случайном мире? Где не знаешь, что ждет за поворотом, то ли дрянь, какая, толи еще что. А, зайдя в магазин с удивлением увидеть, что вместо молока и лекарств здесь продают яд и туалетную бумагу, а торгует дружелюбный скелет во фраке. Или облюбовав для своих опытов пещерку и оставив в ней часть своего скарба, вернувшись найти совершенно другое помещение с парочкой "очень дружелюбных" вампирчиков и ваш серебряный меч был как раз в том пропавшем узелке. Вот представьте себе это так и подумайте, дает ли рандомный мир реалистичность ТОЙ реальности, или это полный бред выносить по 100у разу одно и тоже подземелье с невесть, как и кем, перезаряженными сундуками и продавать один и то же кинжал по 1000 разу. Или реальнее, как в жизни запомнить где-то, находиться и чем-где можно поживиться, к тому же существует вероятность найти нечто новое и на старых местах. 2. Маленький мир Морры и Большой Мир Даггера. А вы не находили что Морра детализована во всех подробностях с которыми можно взаимодействовать. В Морре всегда можно дойти от точке Х к точке У найдя при этом точку С, тогда как в даггере от точки Х до У можно было только ФастТревелом и все точки уже были на карте. И рандомные гробницы были похожи одна на другую с одинаковыми спрайтами лута. Или обливовские данжоны построенные по стандартному проекту под кодовым названием "дежа вю", или "а я разве тут вчера не был, но где мой меч?". Морру как-то удавалось всегда обойти подобную вещь. 3. магазины не закрываются. Как раз вполне логично, так как по местной легенде Дагот Ур удручает жителей своими снами, а, учитывая малое кол-во населения, торговец не хочет пропустить ни одного покупателя/продавца. К тому же в игре основное лицо Игрок, а не торговец и если тов. Неревар захотел продать купить что-то ночью его желание должно быть выполнено. Так что это вопрос спорный и его можно рассматривать как в, + так и в -, но в список критичных недостатков Морры он никогда не входил. 4. Лошади. Естественно! чем их кормить???? кругом пепел и шлак, зелени крайне мало и то в некоторых частях острова, по пепельным пустошам на лошади особо не поездишь... Тут верблюды больше подойдут, у них копыто для песка приспособлено, или гуары... Да, и наездники заклюют:)), пока слезешь с лошади оружие достанешь:))) А если взять Обломовскую лошадь-вездеход способную брать едва не вертикальные склоны, то совсем "странно" становится:) 5. Подземелья не генерятся рандомно. См. Выше. Рандом вообще полный бред. 6. Мало НПСов. Разве огромное кол-во однотипных спрайтов Даггера давало какой-то плюс? Здесь каждый НПС неповторим, личность со своим скарбом и намеком на жизнь. Да возможно хотелось бы больше, но не рандомных бандючков Багливиона или однотипных обывателей, а проработанных уникальных НПС. Впрочем, опять же, возьмите суровый климат острова войны, мор - так что большому кол-ву жителей неоткуда взяться. Да еще на местных харчах яйца и слизь насекомых (или кто они), сыр из жучков, а в качестве гарнира листья травы и соленый рис - запивать бормотухой из того же риса. 7. Уменьшилось кол-во скилов. Ну не знаю, на сколько оно уменьшилось, по крайней мере, короткие и длинные клинки не были собраны в один класс как в Обломе. Прокачка также шла более грамотно и гладко, чем в Обломе. 8. Тупая боевая система. Хм, в Даггере она разве была лучше??? тоже и осталось, анимацию чутка изменили. Колющий, рубящий и режущий все так и осталось. К тому же не забывайте, что линейка ТЕС это не экшены со множеством комбо и продвинутой анимацией членовредительства. Это РПГ, совершенно другой жанр, от которого это и не требуется. Конечно, выглядит странно попасть по врагу и не нанести ему урона, но сделайте поправку на толщину панциря краба, в который вы не знаете, куда тыкать, чтобы его убить, или на ловкость и живучесть крысы, скального наездника. На прочность доспехов и мастерство боя ваших противников НПС, на отсутствие должного опыта обращения с ножиками после долгих лет заключения и можно закрыть глаза на этот "недочет". 9. Мало гильдий. А какие вам еще нужны гильдии и фракции в дыре именуемой Морровинд??? Вездесущии Миссионеры Имперского культа, Бойцы, Маги, Воры, Клинки и Легион. И местные 4 дома, мораг тонг, эшленд, храм - полный джентельменски набор. Вот что в Обливе их стало совсем мало, это весьма странно. 10. Нет качки, когда в воде. О да, это очень серьезный недочет и тяжелый баг в игре! Игра, в которой этой воды пара речушек и море, в котором плавать особо не за чем, тем более что можно летать. 11. Нельзя покупать корабли. Было бы на них куда плавать, вот и не продают. Карантин, в честь мора. Корабельщики люди грамотные, куда не надо не повезут, а вот продай корабль... и в империи начнется мор. Тоже вполне логично, к тому же там полно рифов и мелей. Да... что-то я не припоминаю, что бы в Обливионе пофиксили это страшный баг. Даже поплавать не дают! Хотя движок это позволяет гораздо лучше, чем в Морре. 12. Нельзя вкладывать в банк деньги. В Даггере деньги имели вес, при этом значительный и что бы их было, куда девать построили банки:). В морре деньги веса не имеют, к тому же опять - места глухие! Постоянная угроза от нордов, мора, пепельных бурь, население в основной массе не богатое. Так вот и спрашивается, кому надо там строить банк, когда в него никто вкладывать деньги не будет. По причине нестабильности и нищеты и особенных культурных условий региона. Это только себе в убыток, или тов. Неря для себя что построит. А так вполне логично, что банков там нет... А что их нет в столице империи... вот это уже ОЧЕНЬ странно. И деньги заменили кредитной карточкой... 13. Нельзя покупать дома. А зачем, когда к услугам любая пещера со всеми удобствами и на халяву? К тому же, помниться по одному квесту советуют поселиться где-нибудь вдали от города, что бы пепельные твари не докучали. А если на то пошло, то можно купить любой дом за 40 монет или поместье за 1000... правда платить придется страже, отоварив предварительно бывшего хозяина:))) Опять же странно, что в Обломе после "освобождения" жилья нельзя в нем прописаться... Да и покупать можно всего по одному дому в каждом городе! Очень большое достижение. А ежели и вселиться в пустующую хибарку, то рандомные сундучки быстро оставят без сбережений... 14. И это далеко не весь перечень. Хм если это все на таком уровне, то это нельзя вполне назвать минусами, скорее наоборот, логичной обстановкой сюжета. В плане логичности и грамотности подхода к сюжету это наоборот +. Которого не видно применительно к Обливиону. А вот в качестве претензий к Обливиону этот списочек очень даже уместен. 15. Красивая графика. Можно смотреть от 3 лица. Можно убивать всех НПЦ. Экие вы плюсы углядели... а сюжет? а квесты так или иначе связанные со всем происходящем? А единственная в то время игра, дававшая возможность послать всех с их квестами и заняться прокачкой или просто исследованием? а компактный и у удобный интерфейс? А возможность "переодевать" своего персонажа, выбирая разно комплектные вещи? А то, что это была одна из самых первых игр с поддержкой шейдеров? И отсутствие БекГраунда на задних планах? И вообще что это первая полностью трехмерная (не спрайтовая) игра, предоставлявшая практически не ограниченную свободу действия? Пожалуй, единственная по удобству подключения/создания модов игра? Игра позволяющая вводить множество нововведений, о которых сами разработчики не подозревали. Много вы знаете модов под Даггер? Да даже без модов Морра могла держать перед монитором сутками! А возможность расставлять и видеть отдельные предметы, не спрайтовые мешки, а отдельные вещи! Игра, на первое прохождение которой уходило не меньше пары другой месяцев! Хотя бы это, не уж то игра только по этим трем пунктам лучшая, чем Даггерфол могла привлечь такое внимание, да еще на столько лет? тогда почему же Обливион, по этим же трем пунктам обходящей Морру вызвал бурю, критики и уже спустя месяц после релиза стоит на полках и удален с компов? Если хотите, то даггер брал сюжетом и квестами, которыми и брал, то Морра брала всем. 16. Беседка обещала 24 часовое расписание. Про Морру ходило и ходит много всего, и поездки на лодках и расписание, и физика другая. Даже если оно было, но потом было урезанно в честь ШайтанКоробки это не умаляет величия и достоинств Морры, безусловно, лучше чтобы оно было... но, хорошо и то, что отстоять смогли. А вот в Обломе нет. Хотя и есть это хваленое расписание и "продвинутый" АИ, от которого больше глюков, чем пользы, и "улучшенный" бой, но нет главного - "души". Обливион - мертвый мир, в котором не хочется жить, мир - со множеством непоследовательностей и неувязок, с ущербным сюжетом. Это не продолжения сказки о жизни некоего мира, в котором и вам предлагают пожить. Это именно игра, на тему сказки, комиксы на тему книги. Просто игра, на раз пройти и убрать на полку. Чему подтверждение пост тов. Норда, ни убавить, ни прибавить золотые слова: - просто игра, как и множество других игр, ничего примечательного. Поиграть и забыть. Да вот именно что другая, совсем другая, во всем другая. Хотя от нее ожидали если не лучше, то хотя бы тоже, продолжение сказки начатой еще в 94 году. Морру то делали в большинстве теже люди, что и Обливион, и тогда у них это получилось и были все основание полагать, что получится и теперь... но не получилось. Хотя это и не удивительно, но обидно. Эпитафия;)) Если хотите, то Морровинд - красивая вещь. Сделанная с душой и вкусом, выдержанная в определенной атмосфере и стиле. Как прекрасная картина среди множества других картинок и наклеек, как бриллиант в окружении стекляшек, так и Морр выделяется среди общей массы других игр. Только это надо уметь видеть, почувствовать и понять, тогда сразу можно отличить стекляшку от бриллианта. Морр это исключение из правила, да, есть множество хороших интересных игр, от которых можно получать удовольствие даже через много лет после релиза. Но именно удовольствие, оттянуться и убрать обратно на полку. Морр несколько больше чем просто игра, это Красивая Игра с которой не хочется так просто расставаться. Это как книга, - которую хочется перечитывать и переживать снова и снова. Знаю многих людей, у которых Морра живет (без удаления) на компах уже 4й год, мало игр может похвалиться подобной живучестью... А вот в Обливионе я никакой красоты не вижу, ну разве что кроме графики. Ни полета мысли, ни свежих идей, ни оригинального решения. Все просто и тупо. Заплати денег, поиграй, поставь на полку - или - скачай плагин (за деньги) поиграй, скачай другой плагин (за деньги).. и т. д. Право же это не удивительно, Игростроительная индустрия не ставит перед собой задачи делать что-то великое и прекрасное, ни тем паче сеять "разумное, доброе, вечное":))))) (гы-гы-гы). Ее задача увеселять народ, с чем она вообщемто вполне справляется:). Линейка тесов была неким приятным полуисключением в общем правиле, по крайней мере, им удавалось создавать красивые и захватывающие долгоиграющие сказки. Остается надеяться, что, сломив изрядный куш с тес4, в тес5 (если такой будет) мы снова увидим красивую сказку в соответствующем исполнении. Можно еще долго сидеть и доказывать друг-другу, что Морра лучше, чем Облива. Или наоборот. Или в полемическом угаре вспоминать, что вообще-то Даггер всех порвал, как тузик грелку, спрайтовыми монстрами и рандомными квестами. Вердикт Обливону вынесен: ПРОСТО ИГРА. Пускай и упокоится он на наших полках с прочими игровыми дисками с этой надписью на корешке. *** + Здесь покоится Просто ИГРА. Помним (что ждали) Любим (морровинд) Скорбим (о потраченных деньгах и часах, и не сбывшихся мечтах) ********************

Эээ... а квест от тов. Пирита, или как его там, он вроде в свой самолет, сиречь план отправляет, а там таже ерунда - лава и мертвые с косами на пиках сидят. Видно стоять устали... Да и Боэта, туда же! островок посреди лававого моря. Вот те и другой самолет, может действительно самолет, летят они посреди океана лавы каждый на своем?;) вот те и 16 планов - 16 островов значит, конечно оригинальности тут не откуда взяться... ДА... а может это намек? как любили делать фантасты старой школы, что живите люди в мире между собой, неустраивайте атомных войн и прочего непотребства, а то вот тоже будете на островах посреди лавы жить, превратитесь в синеньких кусючух монстрючков, будете есть тех кто поменьше и жить в руинах?... да... высокая философская мысль заложена в эту игру!

в самом первом блоке инишника bBorderRegionsEnabled=1 ставим 0 вместо 1 барьеры выключены, можно идти за приделы карты. Только кроме лесов ничего интересного не наблюдалось, ну разве что висящие в воздухе деревья. Впрочем может где и "яйца" припрятаны, но пока не попадались;). По умолчанию нет, но вроде на ТесСоурсе был мод дающий такую возможность. (сорри сцылку не сохранил)

Между 40-70 уже критичной разницы нет - что там, что здесь полная Ж. Играть практически не возможно, честно совсем (даже на малой сложности), а не честно - смотря как. Тем более, что средняя 70 = максимальной 40го;) ТСL - ноу колижен, для не штатной левитации и хождения сквозь стены. Кстати, Мейн Квест ты на каком уровне проходил? и при какой сложности.

Смешно это когда на 50 уровне гоблина полчаса реального времени месишь, и 100 раз подумаешь атаковать ходячего мыртвыца или нет. Вот здесь смех... и слезы, а ворота тык их на первом уровне закрывают, как вышел - так и бегом в Кватч, а потом Мейн квест за пару дней, еще денек поиграть и диск с игрой на полку поставить. Вот это самое смешное, почти два года ждали и пускали слюни на лесные скрины, а играть тянет гораздо меньше.

Хм... вот ту не давно была солевая лихорадка, все наверное слашали по новостям, или сами принемали участие?;) Дескать, соли скоро не будет -закупайте! Вона какие очереди повыстраивались. К чему это я... - грамотно спланированная рекламная кампания, точно выверенный маркетинговый ход, сыграли на наболевшем. Даешь офигенной графики и много часов геймплея средней тупости! основной сюжет за два дня (для тех кому не нравятся длинные игры) и десятки часов побочных квестов (для тех кому пойдет в тему и по удовольствию, либо просто захочется поиграть от нефиг делать)! Нате, получите. Вот и хавают... Особенно те, кто Морру в глаза не видел и консольщики. Это раньше игры делали как для себя, продумывая все в подробностях. И сюжет и графику под сюжет. Геймеров было не так много как сейчас, да и народ был в железе и софте весьма грамотный, умели сами и батники писать и команды досовские знали и без мыши обходились и еще много чего умели. Да и железо было послабее, вот и нажимали на атмосферу да на сюжет, а графика - на второе. Сейчас все наоборот, вереди графа - за ней сюжет. Вона деуса первого возмите, а анрила первая? сколько лет прошло, а иногда так и тянет достать дисочек, да и посидеть часочек:)) А сейчас больше делают на продажи, короткий сюжет - потрясная графика, ну физика еще. Быстрей пройдешь - быстрее за новой игрой пойдешь! Вот под этим девизом сейчас игры и делают:). Главное не шедевр сделать в который будут играть единицы помешанных на теме, а предмет который будут покупать массы и на этом быстро сделать вполне конкретные деньги. (которые может быть потом пойдут и на шедевр, кто его знает, сделает Беседка счас крупные деньги, да и выдаст на гора что-нибудь действительно достойное во всех отношениях). Да вспомнить теже Анрил 2, Кваке 4 - ждали! А как получили... так все и скисли, одна графа и пустой сюжет. В этом плане серия Тес к сожалению не стала исключением, конечно не все так плохо и КС есть, но не того от Обливы ждали. Вот и получается: либо качественный продукт, но который не будет понятен массам либо продукт среднего качества, но доступный и понятный широкой публике. Реклама. Вопли об офигенной графике, озвучке всех диалогов, сказы про Великий и Могучий Страшно Дремучий АИ Обливовских НПС. А как следствие таких сказов - ПРОДАЖИ. Ибо всем хоца попробовать такой красивый "тортик"... а дальше.. А вот это уже не важно, ибо денежки уплОчены, дядя Билли довольно потирает ручки... А как доходит дело до сюжета, атмосферы или разбора "новых" возможностях, то здесь УРА как-то начинает затихать и чем больше времени со дня релиза, тем заметнее... не все ладно в Киродиильском королевстве. Конечно в Обливу МОЖНО играть, но именно - МОЖНО! Полным Г./Л./Ф. т.п. назвать нельзя, но и шедевром тоже.

Хех, поддерживаю тов. Vargа! Ну сделали они эту травку, цветочки и что? я все это уже видел, при этом во много раз краше. Не этого я от Обломы ждал. Мне куда приятнее съездить в лес, подышать ЧИСТЫМ воздухом, полежать на траве, окунуться в речку - оно на много приятнее и полезнее, чем торчать в помещении и смотреть на подглючивающие подобия реальных растений и плавать со скоростью НЛО в мертвых водоемах, из которых выпрагивает очумевшая рыба пытаясь свести счеты с жизнью биясь об обломки Эльфийских руин на вымершем берегу. (несколько раз такое уже видел) Ну не вдохновляет меня все это рисованное великолепие! Застывшие пейзахочу в школу на урок Русского Языка Морровинда были куда эпичнее и привлекательнее. Если на то пошло, то все просто. Там нечто новое - никогда прежде нигде не виденное мною, этим и привлекательно, я хочу новых впечатлений - я их получаю. А здесь? Да видел я это все многократно, при этом в гораздо более качественном исполнении, за авторством Самого Господа Бога, который проработал это все до мельчайших деталей! а не десятка урезанных в средствах/времени/финансах художников, которые это делали не из чистого вдохновения, а ради чистой зарплаты при этом занимаясь банальным воспроизведением творений Автора, опуская мелкие и крупные детали. Лучше бы они сделали, еще одно "Чудо". Это что касается графики, да конечно они много достигли, но это больше подходит или для очередной саги 41-45 с битьем фрицев под Москвой осенью 41. Или для какой "экранизации" Северных сказаний. Но ни как не для сказки действия которой происходят вообще на другой планете и в другом мире! Про сюжет и говорить не буду, все сказанно - одни вопросы и Обломы. Возможности новые? Ну хавок, ну еще что-то. Да лучше бы они старые оставили! Ну, да, что-то новое появилось... Глючный КС любящий вылетать в ошибки в нем пара новых опций и все. Работать в нем стало НЕ УДОБНЕЕ, ни не сложнее, а именно НЕ УДОБНЕЕ! А убрали многое, что касается магии особенно, половины Морровских заклинаний нет!!! Пометка, Возврат, Быстрое плавание, Найти ключ - магию, Отравление, Супер джамп, Телекенез испохабили, Увеличения парметров - теперь не имеет смысла, так-как появились перки и как не обкачивайся увеличивалками ничего выше своего уровня (ученик, подмастерье...) не сделаешь. Поэтому можно сказать, что их тоже нет. АИ... нк сделали они более тонкую настройку, но на это уходи куча времени... да и глюков тоже хватает. Потратл два дня чтобы сделать НПС с расписание на всю неделю. Не просто тупо слоняющемся по базару а выезжающего поохоться на вампиров далеко за город... Мозгов объехать камень и не прыгать 10 раз с обрыва, или не вступать в бой им совершенно не хватает. Да и ФЕЙСГЕН, весьма сомнительное изобретение... настроить что-то путное уходит час как минимум, а генерить монстров дело мало занятное. Слоты одежды сократили. Я не удивлюсь, что в следующем ТЕСЕ, если он пойдет по стопам ообливы - при генерации персонажа будет выбор скинов и все, нио какой "смене одежды" речи цже не будет. Как начали "лучником" или "Рыцарем" в соответствующем прикиде, так всю игру и пройдете. да, ладно, надоело право пинать болящего. Не стоит он этого, ибо больной скорре мертв - чем жив. Не возникает у меня желания ему пиявок ставить и делать припарки. Даже если выдет супер-мега фикс, полностью меняющий сюжет и возможности игры, то это будет ФИКС, а не Обливион и играть я буду уже не в Обливион, а в ФИКС (как его там назовут). В этом основная проблема, что игру надо переделавать пости с нуля, если Морру улучшали и добавляли новое, то здесь надо делать все с нуля. Без этого Обливион игра однодневка, консольное убожество для козу алов, сборник рекламных роликов, кусок вторичного продукта в красивой упаковке, мертво рожденный плод, тихий ужас модмейкера, долгожданный Облом, удар ниже пояса, ограбление средь бела дня... и не дай Бог надгробная плита мира Тес. А что касается ИСН... то под Обливу можно конечно что-то будет сделать, но с некоторыми моделями брони и оружия придеться Обломаться, не получится сделать танковый скафандр метательные ружья и еще ряд вещей. А самое не приятное, что мне не хочется делать его под Облому. Сюжет тоже сложнее будет прикурочивать. Если делать ИСН2... с диалогами проще будет пойти выпить яду. Тем более что пока нет НОРМАЛЬНОГО импорта/экспорта из Макса и обратно говорить не о чем.

Отвязку надо было сделать, Обливе нужны два ключа в реестре. Я уже выкладывал их в соседней теме (какой не помню;), поищи. Просто добавь в реест и все заработает. Ааа, собственно вот архив, два файла добавлять оба. Если игра не будет запускться из ланчера, тогда изменить путь к папке с игрой. Открыть в блокноте файлы, изменить путь и добавить в реестр.

Cскриптами вы это задолбаетесь делать. Что битье бутылок, что резание веревок. Во первых это будет все криво и глючно, во вторых без нормальной анимации этих процседур это будет полная ерунда, типа миниигра "разорви веровочку" или "раСбей бутылку"...исчезает бутылка, играет музон бьющегося стекла и месаджбокс "вы успешно разбили бутылку, ваш навык битья бутылок повышен на %.0е", и в третьих: конфликты с плагинами, также изменяющими эти предметы, или ячеки в которых они находятся, про просаженные ФПС говорить не буду - скрипты их любят просаживать;)) Движок надо кавырять и 3ДМакс, если Хавок пустить в дело, то будет все как надо, а так ничего хорошего не получится. Однако, успехов! Глядишь, что толковое получится;))

Он бы определился, будет доделавать или нет, что людям головы морочить... Долгострои есть и получше....

Нет этого плагина в базе, и в ближайшее время точно не будет. Поелику, работа над ним благополучно стоит, и на замечания тестеров никой реакции не поступало.... Как доработают, тогда насчет бызы и будем говорить. А ежели проект скончался, то тему можно закрыть, что бы не привлекать к усапшему лишнего внимания. Разработчики!!!! Где вас всех носит?! Вы еще хоть что-то делаете?

Речь идет об обломке эльфийской колонны на Облачной Вершине (там где надо было взять книгу из пережаренного трупчика). Собственно вторая часть квеста - некий бонус, необязательный к выполнению. Вернитесь на эту самую вершину, и имея в инвентории Велкинд Стоун, кастуйте на колонну заклинание удар Эл-ва (любое из известных и доступных). Получите "шок" и небольшой плюс к "магическим знаниям".

Хм, есть два пути сделать это наиболее коректно и без глючно. 1. доправить движок, подправить модели. (возмите Халф Лайф - тоже хавок, бутылки бьются и передвигаются) 2. подправить модели, сделать кречестью (фактически тоже самое, только без глубокого вмешателства в движок... хотя тут свои сложности будут, и еще не известно с чем будет больше) еще... 3. насколько оно вообще нужно? (поставить украшение на стол будет весьма трудно, -поставил, нечаянно задел... идем за веником. Повторять пока не надоест) 4. без плага к максу и нормальных "битых" моделей нет смысла делать. ******************************************************************************** ********* Что подразумевается под ИФОМ? ИФ в Морровских скриптах это обычное ЕСЛИ. Если ( активация предмета №1 == 1 ) ;тоесть игрок нажал на предмет №1 предмет №1 -> Исчез ;с предметом №1 произошли изменения стоп ;больше ничего не делаем, скрипт завершен. Сам по себе ИФ ничего не даст, важны сопутствующие команды. Активате, Нит, ОНМИ и проч... А вот эти-то команды могут быть применены только к определенной группе объектов Живой или НЕживой. НПС-КРечести и все прочее. Всякие ХИТЫ Мирдеры и проч. - детектирование нанесения повреждений имеют вес и значение только для ЖИВЫХ объектов. И просто не будут учитываться для НЕЖИВЫХ предметов. Отметьте еще один момент, придется вешать скрипты на МНОЖЕСТВО ОБЪЕКТОВ, некоторые из которых УЖЕ содержат или могут содержать в будущем скрипты. Что может привести к конфликту мода с другими плагинами. А так же, с объектами помимо игрока в Обливионе некоторым образом могут взаимодействовать и НПС-Кречести. И как поведут себе скрипты в данной ситуации? А главное, будет совершенно не оправданная нагрузка на и без того загруженный процессор. Что + к ФПСам не прибавит. И еще, для грамотного "разбиения" предмета должно быть точно известно его положение Х У Z в данный момент времени, иначе, где будет плейститься "разбитый" объект? Тоесть, для каждого типа ваз, бутылок, стаканов... проч - свой тип скрипта, который будет постоянно "следить" за объектами. ________________________________________________________________________________ _________ Впрочем, в Обливионе мне попался скрипт детектирующий попадание магии определенного свойства в НЕЖИВОЙ объект, попробуйте для начала, сделать скрипты учитывающие атаку магией на предмет. Название скрипта не помню, а Обломы под рукой нет...но, Активатор находится на Облачной Вершине не далеко от Хорола. Дело об этом в квесте гильдии магов Хорола, где нужно книжичку потаскать. Есть еще подобный скрипт в 3й или 4й квесте Центрального отделения гильдии магов, нужно открыть вход в Эльфийские руины, шмаляя магией по колонне. И еще, в Обливионе много чего НЕ осталось от скриптов Морры, кое-что добавили, но много чего и поменяли... Вот и думайте, что легче сделать, покапаться в движке или в скриптах. Да и без новых моделей тут никак не обойтись:(.

А ты бутылки и посуду в раздел кречестей перепиши:)))) с добавлением плайгруппа разбиения, здоровье на 1 поставить, вот при ударе об пол со шкафа они и будут (теоретически) играть в ящик, со звоном и осколками. Только без плагов к максу и подробного титура анимации под Облому это врядли сделать... А так, эти команды расчитаны на кречести и НПСов, для мисков-активаторов-одежды-оружия-брони и проч не "живых" объектов это не поможет. Только АКТИВАТЕ и КУЧА скриптов. Да... еще будут доп. нагрузка на проц, видяху и глюки, которых и так хватает. Лучше на хавок давить, чем на скрипты.

Это у тебя дальность обзора взглюкнула:) около мостов стоит респаун бандитов, которые только умеют что клянчить 100 монет и отправлятся обратно в респаун. Это не Морра - и не Неревар 1-го уровня. Может быть и научились воровать и ныкаться (строго по расписанию), но если специально не наблюдать заметь сложно, ни разу не видел. Да, может кто-то видел? Интересно.