Феоклимен

Ребята, такой вот вопрос. Не вышла ли еще версия второй карты (Antideluvian Secrets) с квестами? На одном странном сайте видел ссылку на эту карту (ссылка ведет на PlanetElderScrolls), где говорится, что теперь она с квестами.

Эх, так ведь в самом Лейавине по Обливиону тоже не было пальм-то...

Для меня ТР тоже лорен и весь новый контент по духу в общем ЛОРу соответствует. :) ТО, что из него нельзя черпать "официальные знания" о жизни Морровинда (пока это не подтверждено официальными разрабами) - также очевидно. Но есть в ТР, по-моему, два крупных косяка: 1. Неоправданная "данмеризация" всех географических названий. Я не понимаю, почему надо переводить такие названия, как Blacklight и Silgrad Tower, если они были упомянуты в лорных книгах. Сдается мне, что это проблемы Слоада - он хочет быть "святее Папы Римского", сделать все настолько аутентично, что аутентичность в итоге теряется. 2. Странный концепт-арт дома Дрес. :( Это даже печальней первого пункта. В ЛОРном комиксе про рабов указано, что дом Дрес сильно связан с насекомыми, возможно, не меньше, чем Редоран - с панцирями крабов, а Тельванни - с грибами. То есть, дома их должны быть "биогенными" либо функционально с жуками связанными. :Р В этом смысле идеальным был первый концепт (ни у кого не осталось картинок, чтобы поностальгировать?), который был запорот Слоадом по смехотворной причине - дескать, слишком научно-фантастический. Был хорош и второй концепт, который представлен в ролике на Ютьюб: вполне нормальные велотийские дома, но с экзотическими вычурными крышами. ) Его тоже запороли! :(( И в результате из экзотического и загадочного дома Дрес сделали банальную деревенщину с примитивными строго-велотийскими "коробками". Ну где здесь ЛОР и где справедливость?!

Картинка замечательна, вот только, внимание, АНЛОР! В Киродииле не должно быть пальм,так как Тайбер Септим изменил климат провинции в сторону умеренного. Единственное что может быть - это если совсем на границе с Валенвудом.

Возвращаясь к старой теме о событиях Обливиона в связи с циклом "Король-Бунтарь". Итак, Прежде всего, скажу, что хоть Акатош и Лорхан действуют в истории по-разному, но по-настоящему они таки одно целое. Кто-нибудь видел время без пространства? о_О И уж, конечно, энантиоморфный дуализм ну никак не мешает Акатошу быть способным на весьма хитроумные поступки. :Р И вот такая победа Акатоша в Обливионе, как мне кажется, имеет очень важное значение именно как действие, открывшее ему дорогу и предвосхитившее окончательную гибель мира. Кстати, вам всем не кажется, что Акатош/Альдуин очень похож на перумовского Спасителя? :D Что же касается Манкара Каморана, то вряд ли он мантлил Мехруна Дагона (высказывали такую идею). Идеальным мантлингом Мехруна на нашей Землей является батька Махно. :))) А в Свитках, кстати, Дагот Ур, который Шармат (не знаю до сих пор до конца, что это такое, но вот с полевым командиром это имя ассоциируется явно. %) ) Посмотрим на Манкара. Его владения - это айлейдская земля, по сути, его организация - это сплоченный железной дисциплиной круг конспираторов (как мне кажется, дагоновцы должны скорее любить битву ради битвы). И отношение к даэдрам у Манкара такое же, как и у других айлейдов-королей - скорее, пакт дружбы и взаимопомощи (вспомним Мартина, Короля - тот изучал даэдр). Даэдропоклонником был тот самый Умарил-Неоперенный, который, по мне так, с 90% вероятностью является аватаром Аури-Эля. Таким образом, талморский (в широком смысле) агент и даэдропоклонник Манкар Каморан является Бунтарем, Аури-Элином, и, парадоксально (все мы привыкли все же к более утонченным эльфам) выразителем эльфийских чаяний. :Р Интересно другое. Акатош, в отличие от мертвого бога Лорхана - сущность цельная. Души аспектов Лорхана могут существовать отдельно, в количестве, а аспектов Акатоша? :) Время-то штука непрерывная (за исключением прорывов Дракона). Значит ли это, что после завершения миссии душа Мартина Септима "влилась" в Акатоша, как душа Чемпиона - в Шеогората? :) Произошло ли то же самое с Манкаром Камораном? Наверное, да - ведь Дагон и Дракон не появлялись до гибели Манкара Каморана. А вот как насчет Умарила? Но, с другой стороны, он ведь один был на момент действия "Рыцарей Девяти", и это было уже после появления Акатоша в Имперском Городе. :)

Ух, какой холивар разгорелся! :) Я постараюсь ответить всем. Извините, если что не так. :) 1. Я действительно слишком вольно использую имена. Конечно, Неревар воевал с Вульфхартом, а не с самим Шезарром. Постараюсь такого впредь не делать. 2. Тринимак, скорее не сын/воплощение Лорхана, а оруженосец Альда/Аури-Эля. Пока не получу четкого подтверждения равенства оруженосца Аури-Эля с его воплощением, категорически с этим не соглашусь. :Р Да и сын Боэты- отнюдь не значит воплощение Боэты. 3. Благословение Нереварина Вульфом (частью Лорхана) может как быть доказательством того, что он Шезаррин, так и не быть. Равнозначно. Про драконорожденность написано прямым текстом. Другое дело, как это понимать. Пока нет доказательств девелоперов в пользу хоть одной из версий. :( 4. Мантлинг - это: "действуй, как бог и обретешь его силу". Кровь не обязательна (видимо). Воплощение - не зависит от действия, а, скорее, завязано на кровь. 5. Спорно. Сорри. Но пока тяжело с точным пруфлинком. Строение в Раю - айлеидское, внешность скорее альтмерская, а не босмерская, а альтмеры очень близки к айлеидам, модель Утопии, ИМХО, очень близка айлеидской/талморской. Я, по крайней мере, такое соображение заимел, прочтя "Nu-Mantia Intercept". В "сопротивлении", в Мифическом Рассвете то бишь, очень много альтмеров, но даже не факт, что они именно альтмеры, а не айлейды. "Ayleids aren't destroyed at all". Главное - планы Манкара освободить Дагона должны привести к Мифической Эре. В эту же Эру Боги ходили по земле, к этому же стремятся альтмеры/айлейды, желая освободить Дракона. Может освобождение/пришествие Дагона быть спусковым крючком? А ведь стало - Акатош безнаказанно вошел в Тамриэль. У меня пока нет доказательств, что этот дракон - весь из себя няшный и добрый, мне кажется, это тот же Альдуин, просто он прикинулся таким добрым Акатошем. :Р 6. Эльфы там играют главенствующую роль. Более того, не вижу, чтобы Манкар так уж прямо служил Дагону. Скорее он ему служит, поскольку Дагон выгоден лично Манкару. :) 7.Фэйспальм напрасен. Лорхан - трикстер. Лорхан и Акатош - одно целое, все теперь в этом убедились, особенно после слов МК. :) Значит, он вполне может использовать хитрые схемы. Как-никак, все эти пророчества открывают Альдуину дорогу, без их исполнения он не может войти в мир. 8. Полуофициальный Лор от МК я принимаю наравне с официальным. Тут уж ничего не поделаешь. :Р :Р А почему считаю сказания нордлингов наибольшей истиной - они первые люди же. ))) Некоторые еще с другой кальпы живутЪ. 9. Про "мантлирование Акатоша" - http://www.imperial-library.info/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1197308087 Хотя это неофициальное обсуждение, конечно, но похоже на расширенный, так сказать, ЛОР и вполне соответствует духу официального. К тому статья есть к этому обсуждению, на ТИЛе. )

Да, конечно, я имел в виду Акатоша как общий термин, собирательный образ. =) Чем отличаются Акатош и Ауриэль, я в курсе. Что касается Манкара Каморана - то мне подозрительна его серьезная связь с айлеидской магией, и, возможно, с айлеидским подпольем. Создание Рая как эльфийского царства и освобождение Мехрунеса Дагона как шаг к возвращению в Эпоху Рассвета. :) ИМХО, это очень похоже на хитрые планы Альдуина/Акатоша/Аури-Эля (см. мой пост в треде "Alduin in Skyrim" на оффоруме в разделе "ЛОР", я там Raendar). То бишь, Манкар - воплощение Аури-Эля, по-моему логично. А про героя - это просто как посмотреть, Шор он и бог, и культурный герой. Вообще предания Нордлингов про Шора - они очень человеческие, боги там почти полностью люди. А если учесть, что их предание - самое правильное... :) Мартин, кстати, не классический Шезаррин. Просто где-то в дебрях оффорума нашел фразу, что Мартин mantled Akatosh. То есть, его превращение в Акатоша не случайно. Если он и Шезаррин, то именно в аспекте Акатоша/Альдуина, а не Лорхана/Шора/Шезарра.

Хммм... Дело в том, что, по крайней мере, некоторые Шеззарины - не чистые воплощения, а мантлинги, что несколько другое. Кроме того, главное в Нереварине то, что он-воплощение ресдайнского героя Неревара. Как Неревар мог быть Шеззарином, если он с оным Шеззаром воевал (5 песен короля Вульфхарта)? :) Да и действия Неревара, как и его связь с даэдрами, особенно с Азурой, совершенно не похожи на деяния Лорхана. Мне кажется, Лорхан-чисто человеческий бог/герой, он либо враждебен эльфам, либо, в лучшем случае, они его не интересуют. :) И на даэдр ему пофиг. А вот кровь Лорхана в Нереварине действительно могла быть, раз он - Драконорожденный. Кстати, у меня встречный вопрос. Вот Акатош-это эльфийско-киродиильский бог. Могли ли Мартин Септим и Манкар Каморан быть воплощениями Акатоша (но, в узком смысле, не Лорхана :))из цикла "Король/Бунт"?

Большое спасибо за исчерпывающий ответ! :) Да, и в проекте "Сильград Таэур" Хлаальский город тоже близко от побережья, в "умеренном климате". Это, раз тут приведена цитата из "Барензии", таки не лорно. :P :P И то, что Silgrad Tower принадлежит Редорану - это однозначно, из карты концепт-арта. Только вот, пожалуйста, объясни мне, Torys, почему в ТР убрано лорноеназвание и заменено на Kogo-Tel? Не понимаю я логики сурового уральского мужика Слоада)... И еще- выходит, что равнина Дешаан не совсем на юге, а в центральных землях? А откуда это известно, откуда картинка?

Здесь говорилось про Нереварина, что он якобы Шеззарин. ИМХО, все же нет. Nerevarine: pantheon by incarnation. © Nu-Mantia Intercept. То есть, классическое воплощение и ни разу не мантлинг, и не Лорхан. :) Все же Лорахн вряд ли по собственной воле будет воплощаться в данмерского героя.

А у меня вот важный вопрос по всем этим скриншотам для Torys. :) Kogo-Tel - это ведь то же самое, что Silgrad Tower? В одноименном плагине там большой Хлаальский город, этакая альтернативная история. :P А в TR это весь Kogo-Tel, его не планируют делать крупнее? :) И еще - откуда там в горах снег и ёлки? :)) В том же самом альтернативном проекте горы обычные, как на Вварденфелле, поскольку вроде Silgrad Tower находится в тепло-умеренных, не таежных широтах? Какой вариант правильнее? Или я вообще ошибаюсь про эти города? :) Заранее спасибо!

А у меня, ребята, то ли вопрос, то ли размышление. Как так получилось, что весь Киродиил был покрыт тропическими лесами во времена Тайбера Септима, если все равно он находится где-то (применительно к Земле), ИМХО, на 40-50х градусах северной широты, условно, от Москвы до Туркмении? Могло ли это быть по естественным причинам, то есть из-за очень теплых течений залива Топал, влиявших на климат всего Киродиила? И второй вопрос уже не про Киродиил, а про его первого императора. Согласно словам МК, если я правильно помню, Пелинал был не очень обычным (мягко сказано) Шезаррином, неким "Терминатором" (кто-то считает, что даже из Пятой Эры). Тем не менее, в Летописях мы видим его другие имена, и одно из них - Исмир. Но Исмир - это и Тайбер! У меня вопрос: был Тайбер прямым перерождением Пелинала, с сохранением в каком-то аспекте черт его личности? Мне кажется, что да. И еще - был ли Исмир Исграмором? Тем самым? Или все же перерождением? Понятно, конечно, что все они - Лорхан. :)

С позиций ЛОРа:

Nerevarine Profecies: "From seventh sign of eleventh generation, Neither Hound nor Guar, nor Seed nor Harrow, But Dragon-born and far-star-marked, Outlander Incarnate beneath Red Mountain, Blessed Guest counters seven curses, Star-blessed hand wields thrice-cursed blade, To reap the harvest of the unmourned house". Взято отсюда. Заметим, официальный ЛОР! :) Вообще, если разрабы просто забудут об этом, это будет огромное преступление против духа Свитков. Так что, мододелы, присоединяйтесь, допишите историю! :)

>>Ыть. Так и этого не убили. Не очень ясно. Разве Нереварин, кем бы он ни был, не уничтожил Дагот Ура? Или он, разрушил, так сказать, лишь временную физическую оболочку? Пожалуйста, сообщите, где можно это прочитать, я о таком не слышал. :) Если Дагот Ура не убили, тогда многое проясняется, и тогда он действительно может быть аватаром Лорхана из подгруппы "Rebel". Кстати, Нереварин не похож на Шезаррина, однако он является Драконорожденным (текст из книги). :) Мостик в Скайрим?

Думаю, что приплыли из Атморы как из места изгнания. Интересно и то, что в этих именах, помимо похожего на "Кухлекайн" есть имена, напоминающие "Хьялти" и "Талос". Но ведь Хьялти и Талос были намного позже? Или здесь тоже действует нелинейность времени?

Это да, но лишь "коллаборационистов", отнюдь не всех данмеров. Я бы сказал, он - данмерский националист "в пределе". Желанием создать мононациональное государство в Вварденфелле, а потом и расширить свое влияние на Тамриэль он напоминает скорее эльфийских культистов "Рассвета", и некоторым образом, самого Каморана. Людей он, естественно, ненавидел, что уж никак не похоже на Шезарра или Шезаррина, которые всегда представляются хранителями людей. Интересно другое: почему Дагот Ур (если это он, конечно) фигурирует в легендах Скайрима как "Жадный человек"? Попытка спрятать кусочки мира от пожирания Альдуином действительно напоминает действия Лорхана. Но сам-то Дагот Ур на Красной Горе - это данмерский персонаж, который жил и действовал некий определенный промежуток времени, как он мог быть в предыдущей кальпе?? Я не думаю, что каждая кальпа полностью повторяет предыдущую, должны быть и отличия. Или того Дагот Ура не убили?

Я не думаю, что Дагот Ур - Шезаррин. Все-таки Лорхан - он трикстер, но не разрушитель, да и не шовинист. Дагот - он в каких-то особых отношениях с Лорханом, это да, но вот аватар он, скорее, Ситиса. В общем, как-то связан с Хаосом. В катакомбах Темного Братства мне попалась книжка ситисопоклонников, которая призывает войти в Дагот Ур. Эквивалентны ли Дагот Ур и Шармат, не знаю, пожалуйста, просветите. Знаю ЛОР где-то, наверное, на уровне Intermediate. :)

Доброго времени суток, у меня несколько вопросов по поводу плагинов. :) 1. Самый простой. Есть ли какие-нибудь плагины, добавляющие в игру русские шрифты (чтобы была возможность ставить плагины на русском языке), но не русифицирующие оригинальную игру? Когда-то читал про установку шрифтов, но там какая-то возня с .ini-файлом, не особо осилил. Основную игру всегда прохожу на языке оригинала. 8) 2. Лоремастеры, отзовитесь!! ;) Существуют ли хорошие, 100% (ну или хоть 90% :))- лорные квестовые плагины для Обливиона, добавляющие различные фракции, желательно с несколькими вариантами решения задач? Вот, например, плагин про Имперский легион, или Гильдию Некромантов, проходит он, так сказать, тест? 3. Также ищу (и весьма) плагины на добавление новых провинций. :) Есть пока у меня лишь плагин "Elsweyr-Desert of Anequina" (ИМХО, очень неплохой). А вот Хаммерфелл (тот, что был на Теснексусе) я снес - полуобнаженные белые дамы как-то не прокатили. :P Так вот, есть ли, скажем, играбельная бета Валенвуда, или же какой-нибудь из многочисленных Хаммерфеллов, которые более-менее лорные? Заранее большое спасибо.

Ребята! А этот плагин ну хоть чуть-чуть лорный? Про сами острова-то ладно, а вот эти параллельные миры? Есть какая-о ривязка к оригинальному миру TES, какое-то объяснение? Не лорный качать не хочу.