Ghost in the Shell

[Kenny]

Посмотрел, понравилось. Очень красивоее и в тоже время филосовское аниме.На самом деле, наравне с потрясающим визуальным и звуковым рядом, фильм обладает очень серьезным внутренним содержанием: это отнюдь не кибернетический боевик "про будущее", а философская лента, поднимающая отнюдь не тривиальные проблемы, с которыми в скором времени может столкнуться человечество. Но не стоит думать, что проблемы эти лишь дело будущего - вопросы, поднимаемые в фильме, сопровождают человечество с его самого первого осмысленного шага на Земле. Кто мы? Что делает нас людьми? Простая ли мы биология или нечто большее? И если нечто большее, и у нас есть душа, то может ли быть душа и у машины? К чему приведет ускоряющееся техническое развитие общества? Каковы будут реалии будущей техногенной цивилизации?... Эти и многие другие вопросы весьма остро поднимаются в фильме, но можем ли мы получить на них полноценные ответы? Вряд ли...

 

А какое у вас мнение?

[Майк]

"Призрак в доспехах"

[Julius S. Hawek]

Ну, после просмотра GitS я понял, что Мамору Осии - гений. Сделать из "полицейской" манги филосовскую притчу - это надо уметь.

[COCA-COLA]

Да... первый раз я гитс годов 2-3 назад посмотрел... это было супер!!! как и сейчас. А какие там осты... этож супер, причем там и русские есть

Гы... А есть тут люди, смотревшие полномеражку GitS: Stand alone complex???

[Lucyfire]

Кто-нибудь мне может сказать 100% правильный перевод названия с японского?

[РЫЖАЯ ВЕДЬМА]

По-моему японского названия аниме - нет. Так и есть GITS. Вот у манги есть. Я процитирую статью с сайта www.anime.ru:

Полнометражный аниме-фильм "Ghost in the Shell" - это не только один из наиболее красивых и технически совершенных фильмов в истории японской анимации, но и ярчайший представитель жанра "киберпанк", который в работах японских мангак, аниматоров и режиссеров получил даже большее развитие, чем в работах его создателей Уильяма Гибсона и Брюса Стерлинга (во многом, впрочем, изначально опиравшихся на современную японскую эстетику). Он является созданием известного японского режиссера Осии Мамору и экранизацией фрагмента манги Сиро Масамунэ "Опергруппа "Доспех" [Koukaku Kidoutai].

 

Само название фильма - "Ghost in the Shell", можно переводить по-разному. Принятый в клубе R.An.Ma перевод звучит как "Призрак в доспехах". Однако этот перевод не учитывает названия оригинальной манги, поскольку информация о ней в клубе появилась после установления этого перевода. Лично я предпочитаю перевод "Призрак в "Доспехе" как более точный и передающий больше нюансов оригинального названия, смысл которого может меняться в зависимости от точки зрения зрителя на вопрос "о чем этот фильм".

 

Переводы "Привидение в ракушке" или "Призрак в раковине", а также некоторые другие аналогичные следует считать плодом умственной деятельности людей, которые просто не видели фильм. ^_^

[Lucyfire]

Ну если нет, в Ранме были сплошные чудаки, и туда им и дорога.

 

Лично я предпочитаю "Призрак в оболочке"

 

Оффтоп: я всегда охуфигевал от переводов названий фильмов и аниме. В большинстве случаев ничего общего с оригиналом.

[РЫЖАЯ ВЕДЬМА]

Ну если нет, в Ранме были сплошные чудаки, и туда им и дорога.

 

Лично я предпочитаю "Призрак в оболочке"

 

Оффтоп: я всегда охуфигевал от переводов названий фильмов и аниме. В большинстве случаев ничего общего с оригиналом.

Вот это верно! По мне так вообще на русский названия аниме лучше не переводить, ибо кому надо в словаре посмотрит. А то с японского на английский, а с английского на русский - такая кривость в названиях возникает, ого-го...

[Майк]

"Призрак в оболочке"

не звучит =) ихние кибероболочки больше на доспехи смахивают =)

[Lucyfire]

А вас, мой малообразованный товарищ, я попрошу... Хихи. Доспехи - это отстой. У меня лично сразу же возникает ассоциация, ну допустим, с какой-нибудь френью из Record of Lodoss War, а не с чем-то фантастически кибер-панковым. Надо было переводить "Призрак в бронежилете" или "Призрак в Power Armour"

[Julius S. Hawek]

По-моему всё-таки "Доспехи" ибо призрак Макото всё-таки защищён НЕЖИВОЙ оболочкой - как и любой доспех.

[COCA-COLA]

Доспехи конечно... хотя... тут еще стоит додумать о чем вообще речь, быть может и оболочка... ведь речь может идти не о снаряжении, а о том, что капитанша-то наша находится в теле как в оболочке для своей души, живущей на серваках мира и она ее поменяля разок, когда ее тело убили

[LofZ]

ведь речь может идти не о снаряжении, а о том, что капитанша-то наша находится в теле как в оболочке для своей души, живущей на серваках мира и она ее поменяля разок, когда ее тело убили

Ну и без того, душа каждого из нас в теле, как в оболочке, но мы же не призраки от этого. Капитанша вполне даже живая личность. Но там все-таки ghost, а не spirit и не soul.

 

Как мне объясняли знакомые анимешники-компьютерщики, правильный перевод - "Призрак в машине".

 

Shell на жаргоне компьютерщиков это корпус компьютера или оболочка/интерфейс программы. А в-общем, "призрак в машине" - это устойчивое выражение, идущее от книг научной фантастики про необъяснимые глюки в компьютере, будто там кто-то завелся. Фильм-то как раз об этом.

[Julius S. Hawek]

Вообще-то термин "призрак" в анимехе схож по смыслу со словом "душа"

[LofZ]

Так сразу и термин? ;)

 

А вообще: разумеется. Я даже где-то читала, возможно, в "Введении в японскую анимацию", что основной постулат японских аниме о компьютерах и роботах, это вопрос о том, что такое сознание и душа, и не может ли такое быть воссозданно или возникнуть не только в человеке?

ИМХО, это все отзвуки ихнего пантеизма.

 

Главное, что правильный перевод названия - не связан с доспехами или привидениями. Еще вариант перевода: "Глюк в системе".

 

Это же название прекрасно объясняет героиню - она тоже сбивается с привычного ритма и выходит из-под контроля.

[Boma Kuro]

Хех, слыхал вариант "Призрак в консоли", приписываемый линуксоидам.

 

А так написанно в Википедии:

На русский язык название обычно переводится как «Призрак в „Доспехе“». Дословно японское название означает «Опергруппа „Доспех“». Однако английский вариант названия был придуман самим Сиро, и потому совершенно легитимен.

 

Под «доспехом» подразумевается оболочка, тело робота или киборга. Таким образом, «Призрак в „Доспехе“» можно переводить как «Дух во плоти» («одушевлённый киборг»).

[COCA-COLA]

РРР,.. а нука вспомнили все про призрачные доспехи!!!

Новый вид броньки, кот. делает носителя невидимым - призрачным!!!

она часто применяет эти доспехи. Вот поэтому и призрак.. а почему в доспехах? Дык меха это или не меха?

[LofZ]

я думаю, что соотнесение героини с призраком связано с моделью в сознании о том, что настоящие профессионалы-нинзя обладают сверхвозможностями.

Возможно, оба варианта имеют место быть, но я как-то сталкивалась с тем, что люди объясняют название как "глюк в машине" и поэтому мне это понятнее и привычнее.

Дык меха это или не меха?

Жанр "меха" подразумевает, что аниме посвящено сращиванию человека и машины, ограники и техники, живого и надживого, и это там основная проблема. Но традиционно считается, что главная тема этих фильмов - гигантские роботы, типа Евангелиона. С этой точки зрения сложно отнести "Призрака" к мехе. Да, ИМХО, там больше от киберпанка.

[Фальк]

2Lofz

Меха, вроде бы, подразумевает просто любое аниме про больших роботов... FMP, Gundum и т.п. =)

[COCA-COLA]

пардонец... меха тут есть но не так, как киберпанк... чуток обшибся

[Varg]

По жанру: все-таки "меха" - это про огромных боевых роботов (самый идиотский вопрос президенту, наверное). В GitS ничего такого нет, только автоматический танк однажды мелькает. Персонажи, опять же, не роботы, а люди или киборги. Чистый киберпанк.

 

Название переводить, имхо, лучше как "дух во плоти". Лучше отклонение в эту сторону. Английское "Ghost in the Shell" очень неплохо описывает идею, поскольку ghost означает в равной степени и дух, а shell любую оболочку. Придумать более неподходящее, чем "Призрак в доспехах" название сложно.

 

 

Вообще, на мой взгляд, фильм неплохой, но обычно сильно переоцениваемый. Да, там есть интересные идеи, и он оказал влияние даже на западную культуру (фильмы, игры). Но раскрыты эти идеи довольно слабо, и в общем-то они не уникальны. Слишком много в основном сюжете полицейского боевика и слишком мало времени посвящено главному персонажу.

Конечно, это лучше матрицы, но все равно довольно упрощенная вещь. Сравнения с серьезным киберпанком, как книги Гибсона или тоже японский SE Lain, он не выдерживает.

[Ворон]

Почему мои мысли всегда меня опережают, наверно потому что я быстрее ^____^... Соглашусь с тем, что наверху ^^^.

[Картман]

Варг +1, сейчас как раз крутят по тв.

[Майк]

Придумать более неподходящее, чем "Призрак в доспехах" название сложно.

кибер-тело = защитная оболочка = броня = доспехи

[Малолетний Раб Отаку]

Ну какие впечатления? лично мне очень понравилось это анимэ. Сюжет имхо запутанный, трудно разобраться))

а вообще..Мотоко рулит хех)