Компиляция: Боевой транспорт и осадные орудия

[Boma Kuro]

  Falcon сказал:

И я о том же...

Ну так для удержания равновесия в данном случае используется именно принцип маятника, а не рычага.

 

  Цитата

Дороги просто так ниоткуда не появляются и никуда бесследно не исчезают не исчезают... Римские дороги хоть и пришли в абсолютно негодное состояние, но не испарились...

Римские дороги не подвергались замлетрясениям, засыпанием пеплом и интенсивному терраформингу на протяжении четырех тысяч лет. В отличие от Ввандерфельских.

 

  Цитата

Что же до имперцев, удивительно, но далеко не все их форты соединены дорогами, хоть сколько-нибудь сравнимыми с римскими, хотя легион присутствует на острове уже не первый год...

Климат не позволяет?

 

Алсо, первый пост обновил.

[Фальк]

  Цитата

Ну так для удержания равновесия в данном случае используется именно принцип маятника, а не рычага.

Маятник и рычаг - это разные категории и не взаимоисключающие понятия...

  Цитата

Климат не позволяет?

Тогда о какой инфраструктуре вообще может идти речь?

[Boma Kuro]

  Falcon сказал:

Маятник и рычаг - это разные категории и не взаимоисключающие понятия...

На схемах поддержания равновесия - исключающие.

 

  Цитата

Тогда о какой инфраструктуре вообще может идти речь?

Климат-то изменился.

[Фальк]

  Цитата

На схемах поддержания равновесия - исключающие.

  Цитата

Климат-то изменился.

Я, конечно, не настаиваю на доказательствах, но все-таки...

[Boma Kuro]

  Falcon сказал:

Я, конечно, не настаиваю на доказательствах, но все-таки...

Что до климата - это в теме про растительность острова не так давно обсуждали. А маятник - типа так:

[Фальк]

  Цитата

А маятник - типа так:

Без пояснений смысл этой картинки неочевиден... Еще менее очевидно, какая тут связь с рычагом...

 

  Цитата

Что до климата - это в теме про растительность острова не так давно обсуждали.

Можно ссылку?

[Boma Kuro]

  Falcon сказал:

Без пояснений смысл этой картинки неочевиден...

Что неочевидно-то? Обычный перевернутый маятник.

 

  Цитата

Еще менее очевидно, какая тут связь с рычагом...

Никакой. Хех.

 

  Цитата

Можно ссылку?

Где-то там - http://forum.fullrest.ru/index.php?showtop...st&p=405198

Ну и тут про климат было: http://forum.fullrest.ru/index.php?showtopic=22560

[Фальк]

  Цитата

Что неочевидно-то? Обычный перевернутый маятник.

Неочевидно значение всех этих линий...

 

  Цитата

Никакой. Хех.

Я так и думал... Тогда хотелось бы услышать другое объяснение, которое бы показало, почему же здесь у нас нет рычага...

  Цитата

Где-то там - http://forum.fullrest.ru/index.php?showtop...st&p=405198

Ну и тут про климат было: http://forum.fullrest.ru/index.php?showtopic=22560

Благодарю...

[Boma Kuro]

  Falcon сказал:

Неочевидно значение всех этих линий...

Ладно, зеленая точка - точка, оотносительно которой совершаются колебания, синие точки - центры масс, зеленые-синие стрелки - направление колебаний.

 

  Цитата

Я так и думал... Тогда хотелось бы услышать другое объяснение, которое бы показало, почему же здесь у нас нет рычага...

Потому что у нас есть маятник, хех.

[Фальк]

  Цитата

Ладно, зеленая точка - точка, оотносительно которой совершаются колебания, синие точки - центры масс, зеленые-синие стрелки - направление колебаний.

Т.е., если судить по стрелочкам, колебания происходят между двумя центрами масс?

 

  Цитата

Потому что у нас есть маятник, хех.

Ну и что?

[Boma Kuro]

  Falcon сказал:

Т.е., если судить по стрелочкам, колебания происходят между двумя центрами масс?

Как-то так, да.

 

  Цитата

Ну и что?

Ну и... Хотя, если сильно хочется - такой маятник таки можно представить как рычан первого типа. Только зачем?

[Фальк]

  Цитата

Ну и... Хотя, если сильно хочется - такой маятник таки можно представить как рычан первого типа. Только зачем?

Там не нужно ничего превращать - рычаг и так есть, правда не первого, а второго рода... Точка его опоры - тазобедренный сустав... Если же зафиксировать положение ноги и таза друг относительно друга, то получим маятник, вращающийся относительной точки опоры...

[Boma Kuro]

  Falcon сказал:

Там не нужно ничего превращать - рычаг и так есть, правда не первого, а второго рода...

Именно что первого - точка опоры - тазобедренный сустав, по бокам - два груза-ноги.

 

  Цитата

Если же зафиксировать положение ноги и таза друг относительно друга, то получим маятник, вращающийся относительной точки опоры...

Ось вращения маятника тут - на полу между ног, где зеленая точка.

[Фальк]

  Цитата

Именно что первого - точка опоры - тазобедренный сустав, по бокам - два груза-ноги.

Откуда третья нога?

 

  Цитата

Ось вращения маятника тут - на полу между ног, где зеленая точка.

А с чего ей там быть?

[Boma Kuro]

  Falcon сказал:

Откуда третья нога?

Оттуда же, откуда и у человека на твоем первом примере, хех.

 

  Цитата

А с чего ей там быть?

А с чего ей быть на точке опоры? Маятник-то колеблется относительно точки, не являющейся центром масс.

[Фальк]

  Цитата

Оттуда же, откуда и у человека на твоем первом примере, хех.

А где там третья нога? Я вроде пока не утверждал, что опираясь на тазобедренный сустав и не имея грудного отдела мы будем получать рычаг первого рода...

  Цитата

А с чего ей быть на точке опоры? Маятник-то колеблется относительно точки, не являющейся центром масс.

А точка опоры теперь - центр масс? :)

[Boma Kuro]

  Falcon сказал:

А где там третья нога? Я вроде пока не утверждал, что опираясь на тазобедренный сустав и не имея грудного отдела мы будем получать рычаг первого рода...

Ну я как бы тоже не утверждаю, что там третья нога, как ты выразился. Рычаг первого рода у нас относительно тазобедренного сустава, а не относительно оси вращения.

 

  Цитата

А точка опоры теперь - центр масс? :)

Это еще почему? Просто оси вращения маятгика на точке опоры делать нечего.

[Фальк]

  Цитата

Просто оси вращения маятгика на точке опоры делать нечего.

  Цитата

Рычаг первого рода у нас относительно тазобедренного сустава, а не относительно оси вращения.

Ну, тогда я понимаю, почему мы с тобой никак не можем понять позицию друг друга... У нас диаметрально противоположныевзгляды на устройтсво и принципы действия механизмов... :)

[Денстагмер]

Можно попросить вас невероятно кратко изложить то, что вы уже надумали?) А то логическая нить благополучно затерялась...

 

И если вы сошлись на том, что все же баллиста способна ходить, то, имхо, она наврядли способна на такое. Она банально завалиться вперед при попытке сделать шаг. Если бы у нее была третья нога, на которую она могла бы опираться или уже имеющиеся две были разнесены шире, то возможно, она бы умудрилась сделать шаг.

А вообще она мне представляется стационарным оборонительным механизмом, способным максимум на смещение по вертикали оси, как бы сказать, стрелы. Ну может еще на незначительные повороты по вертикальной оси... А вид у нее такой ввиду того, что ноги такие как раз способны обеспечить небольшой подъем\спуск прицела, ну и для устрашения врагов.

[Фальк]

Собственно, у нас два диаметрально противоположных мнения сформировались:

1)балиста может ходить

2)балиста не может ходить

 

Физика бы сюда...

[Денстагмер]

Я изложил вам свою точку зрения..

 

А аргументом в поддержку моих слов может быть то, что мы не находим ни одной баллисты за пределами развалин. Какая грандиозная битва была на Красной Горе, а все баллисты стоят\ лежат непосредственно у двемерских цитаделей.

 

ЗЫ: я в физике довольно-таки неплохо разбираюсь ^_^

[Фальк]

  Цитата

я в физике довольно-таки неплохо разбираюсь ^_^

Две предыдущие страницы посвящены рычагам и маятникам - рассудишь?

[Денстагмер]

  Цитата

Две предыдущие страницы посвящены рычагам и маятникам - рассудишь?

ну попробую...

Вы рассматриваете баллисту так, будто она построена по принципу либо маятника, либо рычага. А веть оба элемента в ней соединены.

Маятник:

Ступни баллисты являются точкой, относительно которой колеблются по принципу математического маятника ноги.

Рычаг:

Само *тело* баллисты представляет собой рычаг. Но у него нет противовеса. Разве что можно считать, будто бы противовесом являются ноги, но это маловероятно.

Судя по виду баллисты можно сказать, что точка крепления маятника и рычага скорей статичная, иначе бы вся передняя часть со стрелой загнулась бы вниз. Ну или сделана она из сверхлегкого металла. Но это еще мене вероятно.

[Фальк]

  Цитата

Вы рассматриваете баллисту так, будто она построена по принципу либо маятника, либо рычага.

Ну почему же? Я ничего против маятника не имею... Просто не понимаю, каким образом он может исключать наличие рычага... :)

[Денстагмер]

Так в том то и дело, что в конструкции есть и то и другое)

Но вот я не могу найти состовляющие в конструкторе >_>