Архив Skyrim (3)

[Лживый Раб Отаку]

  Цитата

И какое отношение твой фанфик будет иметь к лору?

Тот кто прочитает, будет считать его неофициальным лором.

 

  Цитата

...и ловит лулзы, наблюдая как Ассасин с темноте рубит воображаемых фанатиков.

Алгоритм работает с гигантской частотой - вполне хватает, чтобы Фанатик был обнаружен именно там, где он находится на самом деле)

 

  Цитата

кому-то точно пора спать

пожелайте мне спокойной ночи и я пойду

Изменено 12 марта, 2011 пользователем М'Айк-Лжец

[Фальк]

  Цитата

Строгий язык с программами и их действием вы не поняли

Процитируйте мне ваши ответы строгим языком на вот эти два аргумента:

  Цитата

Такому разуму пользоваться заклинаниями ни к чему - он уже обладает информацией о том, что находится в темноте перед ним, к ним прибегают обычно те разумы, которые подобными знаниями не обладают, так что мой вопрос остается в силе.

  Цитата

Для начала приведите мне алгоритм, который из ничего может угадать, что вы видите перед собой.

 

  Цитата

А таким, что он эту вашу информацию сам и создаёт в режиме онлайн! А потом выводит на каналы восприятия.

Он - это "сон"? То есть, согласно вашим же словам, сон может предсказать мне, что я вижу перед собой при отсутствии какой-либо информации? Таким образом, если я усну посреди абсолютно темной комнаты, то после пробуждения я буду знать из сна, как она выглядит?

[EJ-12]

  В 3/12/2011 в 8:52 PM, М сказал:

Алгоритм работает с гигантской частотой - вполне хватает, чтобы Фанатик был обнаружен именно там, где он находится на самом деле)

 

В смысле тот старый дедушка

http://ru.wikipedia.org/wiki/Алгоритм

так усиленно чем-то машет?

[Boma Kuro]

  В 3/12/2011 в 8:52 PM, М сказал:

Тот кто прочитает, будет считать его неофициальным лором.

Это еще далеко не факт.

 

  Цитата

Алгоритм работает с гигантской частотой - вполне хватает, чтобы Фанатик был обнаружен именно там, где он находится на самом деле)

То есть чем чаще ты себе что-то воображаешь, тем больше верояность. что это соответствует действительности?

Какое отношение это имеет к программированию, кстати?

[Лживый Раб Отаку]

  Цитата

Такому разуму пользоваться заклинаниями ни к чему - он уже обладает информацией о том, что находится в темноте перед ним, к ним прибегают обычно те разумы, которые подобными знаниями не обладают, так что мой вопрос остается в силе.

Восприятие зрения уже обеспечивает стандартный алгоритм. Хочешь изменить его - кастуй закл. Без закла картинка будет стандартной, по умолчанию.

 

  Цитата

Для начала приведите мне алгоритм, который из ничего может угадать, что вы видите перед собой.

Ответил уже трижды. Полагаю, четвёртый раз вам ни к чему.

 

  Цитата

Таким образом, если я усну посреди абсолютно темной комнаты, то после пробуждения я буду знать из сна, как она выглядит?

Во сне вы можете получить любую инфу.

 

  Цитата

То есть чем чаще ты себе что-то воображаешь, тем больше верояность. что это соответствует действительности?

Какое отношение это имеет к программированию, кстати?

Мы всё ещё про магию? Закл работает автоматически - тебе не надо нчиего делать, когда он включён.

Ты перепограммируешь на время свою программу восприятия по умолчанию.

Изменено 12 марта, 2011 пользователем М'Айк-Лжец

[Фальк]

  Цитата

Восприятие зрения уже обеспечивает стандартный алгоритм. Хочешь изменить его - кастуй закл. Без закла картинка будет стандартной, по умолчанию.

Что такое "восприятие зрения"? Что такое "стандартный алгоритм"? В чем именно на физическом уровне выражается он и его изменение?

 

 

  Цитата

Во сне вы можете получить любую инфу.

Вы считаете, что во сне можно получить любую информацию? Вы знакомы с механизмом сна?

[Лживый Раб Отаку]

  Цитата

Что такое "восприятие зрения"? Что такое "стандартный алгоритм"? В чем именно на физическом уровне выражается он и его изменение?

1. Это картинка, которую ты видишь сейчас.

2. Программа, которая создают эту картинку.

3. Алгоритмы не на физическом уровне.

 

  Цитата

Вы считаете, что во сне можно получить любую информацию? Вы знакомы с механизмом сна?

Разуумеется. Это ответ на оба вопроса. Сразу скажу, чтобы избежать дальнейший флуд: я не материалист, я давным-давно опроверг материализм.

[Boma Kuro]

  В 3/12/2011 в 9:00 PM, М сказал:

Мы всё ещё про магию? Закл работает автоматически - тебе не надо нчиего делать, когда он включён.

Нет, мы про принцип ее работы. Можно же "воображать" и вручную.

 

  Цитата

Ты перепограммируешь на время свою программу восприятия по умолчанию.

Понятно. А откуда программа восприятия берет данные?

 

  В 3/12/2011 в 9:07 PM, М сказал:

Разуумеется. Это ответ на оба вопроса. Сразу скажу, чтобы избежать дальнейший флуд: я не материалист, я давным-давно опроверг материализм.

Это о многом говорит, конечно.

 

А можно примеры или доказательства из лора?

[Лживый Раб Отаку]

  Цитата

Нет, мы про принцип ее работы. Можно же "воображать" и вручную.

Да, можно. Тогда ничего не произойдёт, так как при простом воображении у тебя нет доступа к программам восприятия. А если есть - значит, ты кастуешь закл. Вот в чём механизм магии - в доступе к программам.

 

  Цитата

Понятно. А откуда программа восприятия берет данные?

Она их создаёт прямо здесь и сейчас, в режиме онлайн.

[Фальк]

  Цитата

3. Алгоритмы не на физическом уровне.

Допустим, но они ведь на физический уровень влияют? Если, да, то каким образом? На примере восприятия зрения, пожалуйста.

 

  Цитата

Разуумеется. Это ответ на оба вопроса.

Тогда вы можете его описать и разъяснить, как через него можно получить любую информацию?

[Лживый Раб Отаку]

  Цитата

Допустим, но они ведь на физический уровень влияют? Если, да, то каким образом? На примере восприятия зрения, пожалуйста.

да. Физический уровень полностью управляется с программного. Чувства тоже, кстати, существуют на "тонком" программном уровне, а не на физическом. Вообще, физика - это только часть программного уровня, ответственная за пространство. Но кроме этого есть ещё полно всего.

 

  Цитата

Тогда вы можете его описать и разъяснить, как через него можно получить любую информацию?

Алгоритм сна её создаёт.

Изменено 12 марта, 2011 пользователем М'Айк-Лжец

[Boma Kuro]

  В 3/12/2011 в 9:10 PM, М сказал:

Да, можно. Тогда ничего не произойдёт, так как при простом воображении у тебя нет доступа к программам восприятия. А если есть - значит, ты кастуешь закл. Вот в чём механизм магии - в доступе к программам.

А какая разница, с каким уровнем доступа программы запущены, если они не имеют доступа к данным?

 

Или имеются в виду не пользовательские программы, а программа на сервере (читай - глюки ББГ), к которой пользователь подключается, и считывает данные?

[Фальк]

  Цитата

Физический уровень полностью управляется с программного. Чувства тоже, кстати, существуют на "тонком" программном уровне, а не на физическом.

Хорошо, так как же все-таки выглядит алгоритм восприятия зрения и в чем на физическом уровне выражается его изменение?

 

  Цитата

Вообще, физика - это только часть программного уровня, ответственная за пространство. Но кроме этого есть ещё полно всего.

По вашему вопрос времени, например, физика не затрагивает?

 

  Цитата

Алгоритм сна её создаёт.

Вы можете описать этот алгоритм?

[Gremlin]

Что-то я не въезжаю в связь последних страниц треда с обсуждением игры. Stop that shit.

  В 3/12/2011 в 8:52 PM, М сказал:

Тот кто прочитает, будет считать его неофициальным лором.

Шито? Неофициальный ЛОР? Немножко беременная? ЛОР, он на то и ЛОР, что его разработчики придумывают, а не дядя Петя из третьего подъезда. А тут выясняется, что есть еще какой-то неофициальный ЛОР, ага.

[Boma Kuro]

  В 3/12/2011 в 9:22 PM, Gremlin сказал:

Шито? Неофициальный ЛОР? Немножко беременная? ЛОР, он на то и ЛОР, что его разработчики придумывают, а не дядя Петя из третьего подъезда. А тут выясняется, что есть еще какой-то неофициальный ЛОР, ага.

В общем-то, неофициальный лор тоже существует.

Только его придумывают тоже разработчики, а не фанфикописатели.

[Лживый Раб Отаку]

  Цитата

А какая разница, с каким уровнем доступа программы запущены, если они не имеют доступа к данным?

Ничё не понял)

 

  Цитата

Или имеются в виду не пользовательские программы, а программа на сервере (читай - глюки ББГ), к которой пользователь подключается, и считывает данные?

Какой такой сервер? Я про это вроде ничё не говорил)

Все нужные проги уже подключены к душам пользователей.

 

  Цитата

Хорошо, так как же все-таки выглядит алгоритм восприятия зрения и в чем на физическом уровне выражается его изменение?

Выглядит? Вас интересует его форма, вкус или цвет? На физическом уровне - ни в чём. Физика уже потом реагирует на него в виде реакции человека, в зависимости от того что он там увидел.

 

  Цитата

Вы можете описать этот алгоритм?

Могу описать толкьо результат его деятельности. Это вам не огненный шар и не кошачий глаз, когда алгоритм прост. Прогу для создания снов писал чувак гораздо более высокого уровня, чем наши маги)

 

  Цитата

А тут выясняется, что есть еще какой-то неофициальный ЛОР, ага.

Век живи - век учись

 

 

________________________

Всё! Хочу спать. отвечу завтра.

Покедова.

Изменено 12 марта, 2011 пользователем М'Айк-Лжец

[EJ-12]

  В 3/12/2011 в 9:15 PM, М сказал:

Алгоритм сна её создаёт.

 

Эм, а какое вы даете определение вашем алгоритму сна?

 

«Алгоритм — это последовательность действий, либо приводящая к решению задачи, либо поясняющая почему это решение получить нельзя».

«Алгоритм — это точная, однозначная, конечная последовательность действий, которую должен выполнить пользователь для достижения конкретной цели либо для решения конкретной задачи или группы задач».

и еще с десятка два.

Все оттуда же.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Алгоритм

[Фальк]

  Цитата

Выглядит? Вас интересует его форма, вкус или цвет? На физическом уровне - ни в чём. Физика уже потом реагирует на него в виде реакции человека, в зависимости от того что он там увидел

Я имею ввиду "опишите" этот алгоритм. И если изменение алгоритма никак не влияет на физический мир, то как же он влияет на физический мир?

 

 

  Цитата

Могу описать толкьо результат его деятельности. Это вам не огненный шар и не кошачий глаз, когда алгоритм прост. Прогу для создания снов писал чувак гораздо более высокого уровня, чем наши маги)

Если вы не можете описать алгоритм, то как же вы можете описать результат его деятельности?

[Boma Kuro]

  В 3/12/2011 в 9:25 PM, М сказал:

Ничё не понял)

Скажи честно - программирование ты там для красивого слова приплел?

 

  Цитата

Какой такой сервер? Я про это вроде ничё не говорил)

Все нужные проги уже подключены к душам пользователей.

Значит, приложения все-таки клиентские.

Ладно; вот есть некое значение координат, хранящееся где-то (где оно хранится, кстати? В проге того, кому эти координаты принадлежат? В отдельной проге сервера - ББГ?). Пользователь считать это значение не может; он запускает программу воспрятия ...что дальше? Откуда эта программа берет это значение?

[Scarab-Phoenix]

  Цитата

Не потратят пару часов для объяснения выпила уникальной школы магии? Да ну.

Не потратили ж, когда средние доспехи выпиливали.

  Цитата

Степень идиотизма магической системы не изменилась. Как была неосновательная классификация, так ей и осталась.

А какая должна быть, по-твоему?

 

  Цитата

А что ж там в кромешной темноте может быть с восприятием? Чувствительность сетчатки повышается что ли?

Маг делает заклинание, после которого ему кажется, что у него глаза хаджита :) Другими словами, это заклинание школы "Иллюзия" преобразует ультрафиолетовую часть света в видимую.

Ну вот, и это до меня написали:

  Цитата

Либо, меняет частоту восприятия светового сигнала глазом, т.е. "переключает" зрение на другой канал. Обратно к Хышнику адресую.

 

  Цитата

С них станется, придумают какую-нибудь левую отмазку типа "акта о мистицизме".

А я ожидаю пару книжек об Артеуме. Может, псиджики достигли ЧИМ вместе с самим островом и перешли в другое агрегатное состояние. Учить Мистицизму стало некому (Империя в огне, в гильдиях хаос, да и 200 лет немалый срок). И вследствие этого маги создали аналоги заклинаний Мистицизма, используя подход других школ. А может, просто в Скайриме Мистицизмом не увлекались.

 

  Цитата

Я все-таки считаю, что школа иллюзий работает с иллюзиями как с самостоятельными объектами, не требующими обязательного субъекта восприятия или генерации иллюзии.

Абсолютно верно. Есть два варианта создания иллюзий: либо иллюзия существует в сознании жертвы, либо иллюзия - это физически осязаемый объект. В ТЕСе принят второй подход. В других ролевых системах могут применяться оба, иногда и оба сразу - например, когда одновременно есть и Магия Разума и Магия Иллюзий. Кстати, в ТЕСе (по лору псиджиков) Магией Разума является Мистицизм ;)

 

  Цитата

Тот кто прочитает, будет считать его неофициальным лором.

Он вообще к лору не будет относиться никаким боком. Даже к неофициальному.

 

  Цитата

Прогу для создания снов писал чувак гораздо более высокого уровня, чем наши маги)

Какие "ваши маги"? :) У тебя синдром нереальности происходящего?

 

Да, чуть не забыл. Дем про новый мем:

 

  Показать контент

http://img855.imageshack.us/img855/3651/tuxpicom1299987069.jpg

 

Изменено 13 марта, 2011 пользователем Phoenix_Neko

[Лживый Раб Отаку]

  Цитата

Эм, а какое вы даете определение вашем алгоритму сна?

Аогоритм - прграмма изменения. Алгоритм сна - прога, по которой создаются сны.

 

  Цитата

И если изменение алгоритма никак не влияет на физический мир, то как же он влияет на физический мир?

Этот алгоритм создан не для влияния на физический мир. Влияют на физический мир проги для физ.дфижка Вселенной.

 

  Цитата

Если вы не можете описать алгоритм, то как же вы можете описать результат его деятельности?

Я же вижу этот результат. Что вижу - то и описываю. А сам алгоритм как устроен - тут загадок ещё дофига.

 

  Цитата

Скажи честно - программирование ты там для красивого слова приплел?

Называю вещи своими именами. Программирование - лучшее определение, которое я смог подобрать.

 

  Цитата

Ладно; вот есть некое значение координат, хранящееся где-то (где оно хранится, кстати? В проге того, кому эти координаты принадлежат? В отдельной проге сервера - ББГ?). Пользователь считать это значение не может; он запускает программу воспрятия ...что дальше? Откуда эта программа берет это значение?

Чувствую, теорию рассказывать бестолку, поэтому сразу пример. С тем же зрением. На чувака дейтсвует прога по созданию зрительных образов; она считывает состояние клеток глаз и мозгов, и исходя из этого составляет картинку, которую тут же и выводит на канал зрения. Это прога по умолчанию. Отключи её и поставь приоритет проги сновидений - будешь видеть сны; запусти вместе с ней прогу кошачьего глаза - будешь видеть в темноте или ещё каким-либо другим изменённым образом.

Вся информация - хранится на уровне мыслей - идей. В эзотерике его ещё называют тонким планом, уровнем духа, уровнем души, астральным планом, информациоонной сферой, ноосферой и ещё кучей других названий.

 

  Цитата

А какая должна быть, по-твоему?

Моя, разумеется.

 

  Цитата

Какие "ваши маги"? :) У тебя синдром нереальности происходящего?

Маги есть как на Нирне, так и на Земле

[Scarab-Phoenix]

  Цитата

Вся информация - хранится на уровне мыслей - идей. В эзотерике его ещё называют тонким планом, уровнем духа, уровнем души, астральным планом, информациоонной сферой, ноосферой и ещё кучей других названий.

А, атсрал. Ноосфера, кстати (так уж и быть, объясню тебе) - термин вовсе не из этих ваших эзотерик.

 

  Цитата

Маги есть как на Нирне, так и на Земле

На Земле их нет, это факт, который может оспаривать только дилетант. Изменено 13 марта, 2011 пользователем Phoenix_Neko

[Лживый Раб Отаку]

  Цитата

На Земле их нет, это факт, который может оспаривать только дилетант.

- сказали магу

[Scarab-Phoenix]

Если бы ты был магом, ты бы уже давно занялся чем-нибудь полезным, например, сделал скайрима или написал пару руководств по алгоритмам Магии или напустил фанатам термодинамики атомных лучей в мозг или предотвращал детонацию сжатой нефти.

Значит, ты не маг. Или нет, маг скуумы. И только скуумы.

Изменено 13 марта, 2011 пользователем Phoenix_Neko

[Boma Kuro]

  В 3/13/2011 в 7:02 AM, М сказал:

Называю вещи своими именами. Программирование - лучшее определение, которое я смог подобрать.

...будучи незнакомым с программированием?

 

  Цитата

Чувствую, теорию рассказывать бестолку, поэтому сразу пример. С тем же зрением. На чувака дейтсвует прога по созданию зрительных образов; она считывает состояние клеток глаз и мозгов, и исходя из этого составляет картинку, которую тут же и выводит на канал зрения. Это прога по умолчанию. Отключи её и поставь приоритет проги сновидений - будешь видеть сны; запусти вместе с ней прогу кошачьего глаза - будешь видеть в темноте или ещё каким-либо другим изменённым образом.

Вся информация - хранится на уровне мыслей - идей. В эзотерике его ещё называют тонким планом, уровнем духа, уровнем души, астральным планом, информациоонной сферой, ноосферой и ещё кучей других названий.

В общем, значение координат хранится на сервере (в оперативной памяти, кажется).

Ладно; тогда почему бы Тарну не залезть на этот уровень мыслей (на сервере), и не поменять там себе путь к текстуре на текстуру императора, вместо того, что бы менять этот путь для каждой клиентсмкой программы (аурой, влияющей на восприятие), или редактировать собственную текстуру (магией изменений)?

 

  В 3/13/2011 в 7:17 AM, М сказал:

- сказали магу

Скастуй фейрбол.