Котёл обсуждений (споры обо всём подряд)

[GKalian]

Я не утверждал, что там все сооружения - это один кусок, судя по внешнему виду там явно нечто сборное, состоящее из множества деталей.

[Scarab-Phoenix]

  В 3/6/2013 в 5:33 PM, GKalian сказал:

Я не утверждал, что там все сооружения - это один кусок, судя по внешнему виду там явно нечто сборное, состоящее из множества деталей.

Даже если предположить, что Редоран решил вдруг сменить многовековые архитектурные традиции, то это предположение не выдержит проверки бритвой Оккама.

[Вевик]

Он их и сменил - колодцы, ступенчатые конусы и возведение фундамента для постройки города.

[Scarab-Phoenix]

  В 3/8/2013 в 2:48 PM, Tyddyner сказал:

Он их и сменил - колодцы, ступенчатые конусы и возведение фундамента для постройки города.

Всё правильно. Из обычных стройматериалов.

[Uroboro-Gaki]

Если бы вы знали что за бред несет Вект на других сайтах.

Это надо видеть.

Талос - бретонец.

Вся эта "драконорожденные императоры" и "драконья кровь"-полная чушь, слухи распушенные империей.

Драконьи Огни - банальный и дешевый магический ритуал(это наподобии заклинания обнаружения), огонь тоже магический, роль амулета чисто символическая....

Никакой императорской "драконьей крови" и императорской "драконорожденности" не существует, это как символические титулы даруемые с символическим древним айлейдским амулетом и Рубиновым троном еще с Алессии....и темболее ничего из этого даже еслиб это и было никого богом-Аедрой сделать не может и принцем даедра тоже...

 

Или он прав? XD

[Муурн Шепард]

Хъялти, вероятно, бретонец. Я не уверен потому, что почему бы и не быть норду в Хай Роке?

  Цитата

Его силы возглавляет Хьялти. Хьялти был родом из островного королевства Алькаир, в Хай Рок.

[Boma Kuro]

  В 3/9/2013 в 5:21 PM, Greed_Mooran сказал:

Если бы вы знали что за бред несет Вект на других сайтах.

Кто?..

 

  Цитата

Никакой императорской "драконьей крови" и императорской "драконорожденности" не существует, это как символические титулы даруемые с символическим древним айлейдским амулетом и Рубиновым троном еще с Алессии....

Тем не менее, Довакин своей кровью открывает замок, запечатанный кровью Ремана.

 

  В 3/9/2013 в 5:25 PM, Муурн Шепард сказал:

Хъялти, вероятно, бретонец. Я не уверен потому, что почему бы и не быть норду в Хай Роке?

Там еще довольно много бретонских примет было среди последующих Септимов, так что Хьялти, скорее всего, действительно бретонец.

Но Хьялти - это еще не Тайбер, и даже не Талос.

[Вевик]

  В 3/9/2013 в 5:32 PM, Джон Доу сказал:

Тем не менее, Довакин своей кровью открывает замок, запечатанный кровью Ремана.

И никого не смущает, что Довакин может быть хоть рогатой ящерицей, которая вообще поклоняется Хистам и Акатош имеет к ней отношения чуть более, чем никакого. Ведь они даже время воспринимают совокупно.

[Uroboro-Gaki]

  В 3/9/2013 в 5:32 PM, Джон Доу сказал:

Кто?..

 

Тут он вроде известный под ником Dark Korsar

[Boma Kuro]

  В 3/9/2013 в 5:34 PM, Tyddyner сказал:

И никого не смущает, что Довакин может быть хоть рогатой ящерицей, которая вообще поклоняется Хистам и Акатош имеет к ней отношения чуть более, чем никакого. Ведь они даже время воспринимают совокупно.

Если говорить о поклонении, то Акатош и к данмеру, скажем, отношения имеет чуть более, чем никакого.

А Хистам, надо полагать, Рагнарек тоже не нужен - Альдуин не дремора, от него зерг-рашем не отмахаешься.

 

  В 3/9/2013 в 5:34 PM, Greed_Mooran сказал:

Тут он вроде известный под ником Dark Korsar

А. Кстати, где он?

[Uroboro-Gaki]

  В 3/9/2013 в 5:38 PM, Джон Доу сказал:

А. Кстати, где он?

Просвещает людей на одном форуме, где мало кто углублялся в лор.

[Scarab-Phoenix]

  В 3/9/2013 в 5:21 PM, Greed_Mooran сказал:

Талос - бретонец.

Талос - это сверхдуша, созданная из нескольких человек (вероятно, из шести). Об этих людях осталось довольно мало информации, чтобы считать их чем-то обычным. Если кто-то утверждает, что Талос был всего один, и что он именно бретонец - он не знает и половины всей правды.

 

  В 3/9/2013 в 5:21 PM, Greed_Mooran сказал:

Вся эта "драконорожденные императоры" и "драконья кровь"-полная чушь, слухи распушенные империей.

Драконьи Огни - банальный и дешевый магический ритуал(это наподобии заклинания обнаружения), огонь тоже магический, роль амулета чисто символическая....

Возможно, символическая. Возможно, нет. Информации слишком мало, гораздо больше слухов, распущенных среди простых необразованных людей. Что из них правда, что пропаганда, а что вымысел - сказать трудно. Но однозначно утверждать нельзя - слишком много противоречий.

 

  В 3/9/2013 в 5:21 PM, Greed_Mooran сказал:

Никакой императорской "драконьей крови" и императорской "драконорожденности" не существует, это как символические титулы даруемые с символическим древним айлейдским амулетом и Рубиновым троном еще с Алессии....

Знать бы ещё, что он имеет в виду. Тут без переводчика не обойтись.

 

  В 3/9/2013 в 5:21 PM, Greed_Mooran сказал:

и темболее ничего из этого даже еслиб это и было никого богом-Аедрой сделать не может и принцем даедра тоже...

Аэдрой нет, разумеется. Аэдра - это те боги, которые существовали при создании Нирна. А Принцем Даэдра не рождаются, им становятся.

 

  В 3/9/2013 в 5:21 PM, Greed_Mooran сказал:

Или он прав? XD

Он, как всегда, что-то где-то слышал, но полностью вникнуть в вопрос не захотел, и решил, что этих слухов ему достаточно. Если человек не развивается - это диагноз.

 

 

  В 3/9/2013 в 5:34 PM, Tyddyner сказал:

И никого не смущает, что Довакин может быть хоть рогатой ящерицей, которая вообще поклоняется Хистам и Акатош имеет к ней отношения чуть более, чем никакого. Ведь они даже время воспринимают совокупно.

А кого должен смущать посланник богов, принявший облик рогатой ящерицы? Он даже кошкой может быть.

Кстати, не сказано, что Довакиин-аргонианин поклоняется Хистам.

 

 

  В 3/9/2013 в 5:38 PM, Джон Доу сказал:

А. Кстати, где он?

Слился. Но радует, что люди не верят его бредням.

[Вевик]

  В 3/9/2013 в 5:38 PM, Джон Доу сказал:

Если говорить о поклонении, то Акатош и к данмеру, скажем, отношения имеет чуть более, чем никакого.

А Хистам, надо полагать, Рагнарек тоже не нужен - Альдуин не дремора, от него зерг-рашем не отмахаешься.

Ну, данмер о существовании такой твари, что контролирует время, хотя бы знает, ибо исповедует линейную концепцию восприятия времени. Ящерик воспринимает время на подсознательном уровне "радиально". Возможно, замок открывался любой свежей кровью того, кто умеет кричать Туумы.

  В 3/9/2013 в 5:38 PM, Джон Доу сказал:

А. Кстати, где он?

Отправился в своё измерение. Я помыл пробирки, профессор Дохт, и он исчез.

[Boma Kuro]

  В 3/9/2013 в 5:40 PM, Scarab-Framer сказал:

Талос - это сверхдуша, созданная из нескольких человек (вероятно, из шести).

Все-таки скорее Тайбер из шести, Талос был изначально из двух.

 

  Цитата

Возможно, символическая. Возможно, нет. Информации слишком мало, гораздо больше слухов, распущенных среди простых необразованных людей. Что из них правда, что пропаганда, а что вымысел - сказать трудно. Но однозначно утверждать нельзя - слишком много противоречий.

Концовка Обливиона, по крайней мере, показывает, что Амулет - не просто красивая безделушка.

Да и то, что Огни не просто так горят, тоже практикой доказывается (что в Обливионе, что в грядущем ТЕСО, отчасти и в Арене и Скайриме). Что же до "драконнорожденных императоров" - с большой долей вероятности довакинство (или предрасположенность к нему) таки передается по наследству

 

  В 3/9/2013 в 5:41 PM, Tyddyner сказал:

Возможно, замок открывался любой свежей кровью того, кто умеет кричать Туумы.

Это вряд ли, умением кричать ту'умы в Скайриме мало кого удивишь, а с другой стороны - не факт, что Реман Второй это умел.

 

  Цитата

Отправился в своё измерение. Я помыл пробирки, профессор Дохт, и он исчез.

Да здравствует производстенная санитария!

[Дмитрий Иоаннович]

  Цитата

Там еще довольно много бретонских примет было среди последующих Септимов, так что Хьялти, скорее всего, действительно бретонец.

Но Хьялти - это еще не Тайбер, и даже не Талос.

 

Тайбер и Талос, по идее, тоже бретонцы, так как от наличия души Вулфхарта раса не меняется.

 

  Цитата

Талос - это сверхдуша, созданная из нескольких человек (вероятно, из шести). Об этих людях осталось довольно мало информации, чтобы считать их чем-то обычным. Если кто-то утверждает, что Талос был всего один, и что он именно бретонец - он не знает и половины всей правды.

 

Тем не менее, если говорить о Талосе не как о боге, а как об основателе Третьей Империи, можно смело утверждать, что он был бретонцем, не так ли?

 

  Цитата

Ну, данмер о существовании такой твари, что контролирует время, хотя бы знает, ибо исповедует линейную концепцию восприятия времени. Ящерик воспринимает время на подсознательном уровне "радиально"

 

Ну-с, если пройти Обливион за аргонианина, мы всё равно в конце игры сможем лицезреть Мартина-в-виде-Акатоша, соответственно, в какой-то мере Акатоша ящерицы таки воспринимают. Возможно, не как бога времени, но как близкую к Ану сущность.

[Scarab-Phoenix]

  В 3/9/2013 в 6:35 PM, Джон Доу сказал:

Все-таки скорее Тайбер из шести, Талос был изначально из двух.

Талос - это вообще Нумидиум.

 

  В 3/9/2013 в 6:35 PM, Джон Доу сказал:

Концовка Обливиона, по крайней мере, показывает, что Амулет - не просто красивая безделушка.

А Амулет - это сверхдуша, созданная из многих императоров. Хестра, Шор-Эль, Алессия в том числе, и прочие.

 

  В 3/9/2013 в 6:35 PM, Джон Доу сказал:

Да и то, что Огни не просто так горят, тоже практикой доказывается (что в Обливионе, что в грядущем ТЕСО, отчасти и в Арене и Скайриме).

Да, но Огни горели не всегда, и иногда не горели подолгу, и зажигать их было некому. Так что принцип до конца всё равно не известен.

 

  В 3/9/2013 в 6:35 PM, Джон Доу сказал:

Что же до "драконнорожденных императоров" - с большой долей вероятности довакинство (или предрасположенность к нему) таки передается по наследству

Скорее предрасположенность. Которая потом закрепляется ритуалом и превращается в драконорождённость. Не зря же Мартин таки успел добежать в Храм с Огнями. Если б не добежал, думаю, ничего бы у него с Амулетом не вышло.

 

 

  В 3/9/2013 в 6:40 PM, Дмитрий Иоаннович сказал:

Тайбер и Талос, по идее, тоже бретонцы, так как от наличия души Вулфхарта раса не меняется.

Какая там раса была у Вульфа в Морровинде?

 

  В 3/9/2013 в 6:40 PM, Дмитрий Иоаннович сказал:

Тем не менее, если говорить о Талосе не как о боге, а как об основателе Третьей Империи, можно смело утверждать, что он был бретонцем, не так ли?

А как же тот Талос, который родился в Атморе? А тот Талос-имперец, который изображён на монете?

[Uroboro-Gaki]

http://fullrest.ru/oblivion/books/book2-religious-the-amulet-of-kings

В этой книге написана неправда. Так сказал великий и могучий...

[Дмитрий Иоаннович]

  Цитата

Какая там раса была у Вульфа в Морровинде?

 

А это имеет значение? Воплощение бога/героя может выглядеть как угодно.

 

  Цитата

А как же тот Талос, который родился в Атморе?

 

Это Вулфхарт.

 

  Цитата

А тот Талос-имперец, который изображён на монете?

 

Не только на монете, но и на своих сиродильских статуях. Это тот самый случай, когда искусство служит политике. Очень, кстати, распространённое явление в реальной истории.

[Scarab-Phoenix]

  В 3/9/2013 в 7:04 PM, Greed_Mooran сказал:

http://fullrest.ru/o...amulet-of-kings

В этой книге написана неправда. Так сказал великий и могучий...

Там столько пропаганды, что через неё трудно пробиться, а факты так противоречивы...

[La_Costa]

Oh my God

www.tesonline.ru/blogs/uchenie-korolya-chervey-tom-2-kamni-dush

[Вевик]

  В 3/9/2013 в 7:15 PM, La_Costa_man сказал:

Oh my God

www.tesonline.ru/blogs/uchenie-korolya-chervey-tom-2-kamni-dush

 

http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-13356916027706.jpg

[Uroboro-Gaki]

  В 3/9/2013 в 7:12 PM, Scarab-Framer сказал:

Там столько пропаганды, что через неё трудно пробиться, а факты так противоречивы...

Значит Акатош там не при делах, Императоры не были драконорожденными, Драконьи Огни в Храме Единого - обман, а Амулет королей - древний айлейдский амулет и его роль чисто символическая?

[Дмитрий Иоаннович]

  Цитата

Белый мистичиские камни образуются на месте смерти могущественного мага с добрым сердцем и чистой душой.

 

Это как-то... Чресчур наивно. Даже для ТЕСО.

[Uroboro-Gaki]

  В 3/9/2013 в 7:27 PM, Дмитрий Иоаннович сказал:

Это как-то... Чресчур наивно. Даже для ТЕСО.

Да где вы видели могущественного мага с добрым сердцем и чистой душой? Таких единицы, если они вообще были...

[Scarab-Phoenix]

  В 3/9/2013 в 7:15 PM, La_Costa_man сказал:

Oh my God

www.tesonline.ru/blogs/uchenie-korolya-chervey-tom-2-kamni-dush

Сюда принято тащить только лучшие зёрна что-то стоящее, для всего остального есть тес-викия мусорка.

 

 

  В 3/9/2013 в 7:25 PM, Greed_Mooran сказал:

Значит Акатош там не при делах, Императоры не были драконорожденными, Драконьи Огни в Храме Единого - обман, а Амулет королей - древний айлейдский амулет и его роль чисто символическая?

Нет, Акатош при делах, Императоры (по крайней мере, многие) были или становились Драконорождёнными, роль Драконьих Огней до сих пор туманна, а Амулет Королей - весьма мощный артефакт (был). В каждой пропаганде или слухах есть доля истины, на которой они основаны. Но чтобы составить ясное представление о механизме Драконорождённости+Огней+Амулета, нужны более независимые и незамутнённые данные. Таких данных разработчики пока не дали.