Еретик

Идет "голос за кадром", а ГГ беспрерывно шлепает губами на протяжении игры....

Хех, а в сравнении с даггерфольцем они оба нервно курят в кустах. Вот интересно: ничего, что Нереварин изначально своими дейсвиями помогал чужеземцам? Скорее связь между словами "Нереварин"("Воплощенный") и "реинкарнация" Мне одному кажется, что Лжец не играл в Морровинд?

В Нирне свои законы (как бнально и глупо бы это не звучало). Хотя бы Солнце(Магнус) - источник магии... В Фаэруне у магии другой источник. Мной управляли так, чтобы я ничего не делал, даже того, чего хотели те, кто мной управлял?" Странно.

Нефиг. У портных - одежда (покупается), у книготорговцев - книги с поэзией. Хотя можно и украсть.

И поэтому куча таких "марионеток" сидит в Пещере Воплощения, потому что делали не то, что надо? Я к тому, что не стоит сравнивать Нирн с другими мирами типа Фаэруна.

Выбор финала из нескольких возможных недопустим для ТЕС (там самый проработанный мир из вымышленных вселенных, с хронологией и т.д.). В Даггерфоле придумали деформацию запада, и, чтобы избежать подобных вывертов в дальнейшем, сделели продолжению линейный сюжет с единственным финалом. Как-то так. Вроде того. В конце концов, ей решать, кто Нереварин, а кто нет.

Это было бы более чем странно. Я о том же. Либо ты его исполняешь(как надо), либо "из меня не вышло героя". Даггерфолл доказал обратное, хех.

Рад помочь. Согласен. Имхо - нет. Сейчас подробно поясню, почему. "Нереварина же не гонят по рельсам поведения." Это доказывают и неудачные воплощения. Но в этом и проблема - если ты не следуешь путем пророчества, Азура на тебя забивает и ждет следующего. Так что пока майнквест - привязан. Нелинейность я сам старался добавить в свое время, но, ИМХО, надо было немного по-другому сделать. Но это только имхо. "В СХ запороть сюжет нельзя." В этом-то и часть проблемы. Нереварин даже корпрусом бы просто так не заразился. Только он направленного строго на него проклятья. "И нигде не выскочит угрожающая надпись" А это гуд, да. Upd.: Почему же. Даггерфолец не был "Воплощенным", ему не покровительствовали Даэдры и изначально цель(Тотем) там была менее космического масштаба, хех.

Читаем, голосуем, обосновываем. Мое мнение - "Экранизация теорий". А ваше?

Как я понял, Дез о доспехах Пелинала. Ну в общем-то да, но... Тогда он был еще не Тайбером, а Исмиром. Думается мне, что это разные личности. Неревар здесь при том, что доспхи получает только тот, кому они предназначены. Тот же хрен, что с Луной-и-Звездой. Зашибись. Некто собирает комплект вещей (знаков отличия) Хортатора и становится Нереварином! Не великим полководцем, а Нереварином, а Нереварин - это звание полководца, объединившего Вварденфелл. И Азура просто благодарит героя данмеров за освобождение Вварденфелла. И все пророчество - надежда на человека с мозгом, который сможет заставить данмеров заключить союз. Вот только призраки прошлых воплощений не вписывются.

Можешь добавить еще то, что тупые скандинавы называли гномов эльфами, хотя они работали с металлом в подземных кузнях, были бородаты (чем не двемеры?), терперть не могли Локи (взаимно), он их все время стравливал; пару раз воевали с етунами (или как там этих ледяных великанов звали). И Хель, Фафнир, Локи( уже "воспрянувший из бездн, где был прикован") в компании с великим змеем и тучей етунов убивают жителей Асгарда (чем не война первого совета?). Вот только не надо их сравнивать, я так и "обряд становления"(процесс превращения в лича) могу из практики медитации вывести.

Я про "припарки мертвецу" от разработчиков. Фигли, пять лет делали, PR-тся на каждом шагу - пусть хороший результат показывают. А так мне проще свой Скайрим за год сделать. Да мнится что-то мне, что будет это все довольно хреново. Сделают еще кучу излишних понтов, которые будут смешно выглядеть.

Вряд ли. 1. По этой логике, ГГ Арены - не Шеззарин. 2. Почему Тотем делает героя Шеззарином? (просто не понимаю) 3. Монетка... Просто "помощь герою" в освобождении себя, драгоценного. Связь Неревар(ин) - Лорхан не впечатляет. Неревар(ин) - Боэта/Малакат/Азура - да, возможно. С Лорханом (а тем более с "людским" воплощением) - вряд ли. Имхо. Сами доспехи? Ой вряд ли. Почти уверен, что тому же Неревару эти доспехи не при каких обстоятельствах не достались бы. Скорее это "подтверждение статуса" или что-то вроде.

Ой, да? Облом никогда не станет такой же вкуснятиной, как Морровинд, под каким бы соусом его не подавали. А по моей логике Острова - УГ. Попытка извиниться за фейл Облома. Один плюс - хорошая пища для размышлений. А в общем... Рыцари Девяти и то лучше. Не знаю, ни качественных теней, ни физики тканей лично я не увидел.

Нет, если он не будет зацикливаться на себе и часто менять маски. Вы вряд ли сможете различить, кто из участников сей дискуссии искреннен, а кто нет. Я этого не говорил. Человек в маске, с топором в руках стоящий на помосте перед церковью, мишень для тысяч глаз... И все, больше ничего вы не знаете. А про альтруизм и эгоизм я е говорил, это сказали вы. Так что прежде чем приводить "новые" примеры, я предлагая разобраться с подоплекой уже приведенных.

Moorindal Издеваешься? Где я написал, что Ошертес или Ги - убийцы? Сетредо явился не после начала убийств, он был в этой шахте. В прологе. Speax-with-the-Storm. Только автор может решить, сколько надо дать читателю. Выкладывайте так, как решите сами. Чорт, вот только у меня сложилось впечатение, что повесть пишется без вдохновения. И что это самое вдохновение закончилось на формировании сюжета. Хотя написанное тоже очень достойно

Произведение бесспорно хорошо, но какие-то смешанные впечатления от последних глав остались. В сравнении с прошлыми произведениями этому чего-то нехватает. Как-то неизящно, что ли...Но это только имха, не обижаться! Догадки...Очень хочется, чтобы убийцей оказался Сертедо. И чтобы в конце либо Ошертес стал оружием Ги, либо чтобы Ги стал оружием Ошертеса. Ну или чего-то совсем-совсем неожиданного.

Наогир Ркат И по этой же причине сюда встрял я. Но тема стала слишком размыта, спорить "о чем-то универсальном" бессмысленно (по крайней мере для меня). Да, довольно любопытно, но бесполезно. Deathruler Видел довольно много людей, которые верят во всю эту чушь. Или из привычки к лицемерию делают вид, что верят. Развитие ситуации: второй вступает в сговор с четвнртым, первый видит заключенный союз. Если "примазаться сверху" - вероятнее всего будет следующим за "вторым". Вывод: присоединиться к второму, дабы уровнять шансы. Солдат может в попытке предотвратить свои мучения отправится на тот свет как истинный эгоитст - прервав жизни как можно большего количества врагов (дабы не поганили они землю его. Либо по другим причинам, но в почти любой из этих причин будет видна частица эгоизма.). Да если б там стояло "эгоистичное общество", для этого эгоиста ничерта бы не изменилось. Кстати, вопрос: почему вы пытаетесь судить о "внутреннем мире человека (и о составляющих этого внутреннего мира)" по внешним проявлениям и действиям? Средневековый палач верил в бога и убивал людей. По "внешним признакам" - особо опасный маньяк с сотнями жертв, а на деле он мог быть святым.

Я умер еще на первой минуте... Гениально!!!

Чорт, опять все криво сказал. Объясняю. Изнчачально здесь рассматривалась теория о человеческом эго как мотиве, побуждающем человека заниматься "творчеством". Сейчас здесь различными способами перемывают кости альтруизму и эгоизму в общем. Что на мой взгляд довольно глупо, ибо: 1) куча альтруистов считает себя эгоистами, потому что им кажется, что они "мало делают для окружающих" 2) куча эгоистов считает себя альтруистами, потому что им кажется, что они "мало делают для себя и много для общества". 3) в зависимости от уровня самокритичности и честности показатель этой шкалы (альтруисты-эгоисты) носится туда-обратно, в результате уверенным быть нельзя. 4) и те и другие могут пойти против своих "убеждений", если не знают, что идут против этих самых "убеждений". (Пример: большинство людей в моральном ужасе от каннибализма, но спокойно едят шаурму, которую продают им какие-то подозрительные типы. И даже не догадываются...) И т.д. Огромный ряд случаев, когда "убеждения" летят ко всем чертям, когда человек делает не то, что "должен сделать, следуя теории, логике и т.п.", а просто следует своему решению, тогда все "универсальныетеории" на деле оказываются чушью. "Влияние эго на творчество" - довольно интересно и результат, возможно, претендует на истинность. "Эгоизм, альтруизм и бла-бла-бла в целом" - размазывание сопли по Великой китайской стене. Души не поддаются вскрытию. Поправьте меня, если я не прав.

С Днем Рождения. Красивых слов и до меня много сказали, лучше уже не скажу, хех. Так что просто поздравляю и желаю тебе то, чего ты желаешь себе сам.

Все, тема сдохла окончательно. Тоска ангельская. Пожалуй, распишу, почему. Наогир Ркат Доказываете то, что объект вкладывает свои мысли в деяния. И этот самый объект надеется, что они еще по большей части не безвыгодны. И все, "теория эгоизма как единствееного мотива" самовыпилилась. Deathruler Для начала. Откуда у него-то там власть осталась? В лучшем (для него) случае все заблаговременно привелегии оставшиеся привелегии растерялись еще во время конфликтов при "поддержании равновесия", в худшем - все трое таки объединяться, и выкинут сферического Наогира на мороз (то, что двое будут дружить против третьего - это не аксиома, конечно, но примем это за истину - еще не значит, что втроем они не смогут подружиться против четвертого) В соответствии с теорией все должны мыслить так, как написал Наогир Ркат. И никак иначе (т.е. [эгоист+эгоист]vs[эгоист] + вольный круглый Наогир, и никак не [Наогир]vs[эгоист] + два вольных эгоиста с собственным интелектом) Topxyc Пока что единственный моральный калека, которого видел - вы. Вообще-то нет. Жизнь для многих священна, а суицидом страдают те, для кого по причине жутких комплексов/недостатков(физических и моральных) кажется собсвенная жизнь ничтожной и они трусливо решают ее оборвать. Или те, кто ставит свою цель/честь/%названияразныевставьтенужные% выше собственной жизни. Можно сказать, что это им эго не позволяло отступать, хех.

Моя плакаль. Честно, это просто убийственно. Вергумиде, тебе место на лит конкурсах. Upd.: О, не я один такой.

Крутой хаджит, однако. Но исполнено отлично.

nemezida 1) Во-первых, переубедить друг друга мы не сможем, а перессориться - не исключено. А я просто интересуюсь, не убеждая. 2) Во-вторых, обсуждение ушло далеко от первоначальной темы. Зато не перестало быть менее интересным. 3) В-третьих, как-то всё не так. Плохо, недружелюбно, категорично у нас у многих получается (себя я не исключаю). А я, блин, няфка, белая и пуфыстая. Не надо все это всерьез воспринимать. 4) В четвертых: просто надоело уже одно и то же "тереть". Разве нет? см.пункт 2 5) Ну, мы же не тролли какие-нибудь? Аэктанн вроде никогда никого не троллил. 6) Неужели мы ждем, пока тему просто не закроют "насильно"? Здесь нарушались правила? Немезида, как я уже сказал - не воспринимайте все так серьезно. Не хотите, чтобы кто-то оскорбил ваши идеалы - не открывайте их. Как я, например. Deathruler Если они знают, что они делают - никакого спора тут нет. Интересней другой вариант: у многих народов некоторые наркотические вещества священны и являются чуть ли не "даром богов". И отдавая их кому-то еще, они искренне верят, что делают доброе дело. Хотя это, наверное, тоже пример "идиотского альтруизма"