Varg

А кто больший фанат серии - тот, кто рад бы поиграть, да только тут не так и там не так, или тот, кто играл во все части, делал моды к каждой кроме четверки (да, и к первым двум), и на протяжении нескольких лет с двумя командами искал возможности сделать фанатское продолжение? (Нет, не получилось, если бы получилось, все бы в курсе были. Сам знаешь, какой маленький процент таких проектов удается.) Из рассмотренных движков, кстати, вторым по реалистичности вариантом (после, ясен пень, оригинального) оказался Морровиндский, благодаря тотальной открытости ресурсов. Обливиона не было, об официальных третьих Фоллах никто не заикался, Юнити ха-ха-ха, самописные выглядят плохо, работать тяжело. Так что фанатское продолжение выглядело бы либо как Фоллач с переставленными городами и новыми диалогами, собственно несколько таких модов есть, либо как Морровинд с пушками. Никто тогда не ожидал, что второе сделает крупная фирма, которой в общем-то не надо моддить. И того, что Глуховский станет известен за пределами заходящих на его форум и болтающих на тему его выкладываемой по главам книжки с пиратской музыкой, не ожидал, а уж тем более еще и двух игр по ее мотивам. Я хорошо помню это время и окружавшую интерплей тягомотину. Беседка пришла гораздо позже. Делать 2д фоллач в то время было бы коммерческим суицидом: не было ни армии фанатов Фолла, которая появилась как раз после третьего, ни пинкозажигания, ни того бума инди, олдскула и 2д, который появился в этом десятилетии. Ни разу не произошло. Посмотри на наш форум, про третью часть треплются до сих пор и еще долго будут трепаться. Это на нашем, на других еще и очень активно. Да, тут замешаны моды, ну так только благодаря Обливионской архитектуре (это не чистый netimmerse) и TESCS->GECK они существуют. Коммерческий успех третьей части - то, благодаря чему появились и ФНВ, и Ф4 (этот зря), вероятно и Метро, и на Wasteland 2 без него собрали бы гораздо меньше, если бы вообще взялись. Ну а что до тех, кому то не так, это не так... половина все равно играет, остальная половина в сотню раз меньше той аудитории, которую привлекла полномасштабная и соответствующая своему времени игра, даже со всеми своими минусами. Что почему-то не коснулось Морровинда, которому 14 лет, и третьего Фоллача, которому 8. Старая аудитория играет и обсуждает, даже новая потихоньку капает. А насчет TTN ты на рынок-то посмотри. Наскребли через двадцать лет, с пендельзапуском и бумом инди-игрушек, про который сказано выше. W2 вообще надо сильно благодарить Ф3. Да, без Ф3 или с Ф3 на движке Ф1-2 с бумом инди тоже наскребли бы что-нибудь на духовного наследника. Или прямо сейчас мы сидели бы и ждали его, или тот самый W2, на полгода позже и с половинным бюджетом. Бум кстати неизвестно сколько продлится.

Ну ты нашел кого Ван Буреном удивить, помнишь откуда ноги у изображения слева от поста и когда именно все это происходило? Да откровенно слабый мейнквест заменить хорошей альт-сюжеткой, только и всего. По геймплею все необходимое в FWE сделано. Остальное в FO3 как минимум на уровне, а иногда намного лучше любых реалистичных альтернатив, которые предвиделись для наследника Фоллаута. Продукт массовый, но гораздо проще адаптируется в нишевой, чем последние в другую нишу. Пробовал моддить оригинальные Фоллауты? Мне приходилось, не только соло, это то еще удовольствие, минимальная несогласованность и игра ломается. Да и все эти альтернативы привлекли бы только игравших в первые части старперов, а не создали новую базу игроков. Ты смотришь с точки зрения критика, "тут не так, там не так, надо было вот так". Я с т.з. реализма, "могло быть А, Б или В". И с этой т.з. - без Ф3 не было бы ни ФНВ, ни того раздела, где мы сейчас, могло даже W2 не быть. Во всех правдоподобных альтернативных сценариях мы получили бы третий аналог FO1-2, прошли, и к сегодняшнему дню благополучно забыли, вспоминая только раз в сезон в "клубе любителей старых игр". Не веришь? Посмотри, когда был последний пост в "Классике". Посмотри, на какой странице тред про PS:T, который на пьедестале классических РПГ традиционно ставится выше Фоллаута. Я подскажу - на четвертой. Всем пофиг. Кто прошел, прошли, круто, пошли дальше. Все любят смотреть сверху вниз на "пипл", который хавает, но тот самый "пипл" из них и состоит. По отдельности ценителей прекрасного хоть отбавляй, но уже в соседнем жанре ценитель ценителю быдло.

И так бы сто лет прособиралась. ФО3 получился анлорным, но играбельным и моддабельным. ФНВ даже говорить нечего, это 100% фоллаут.

А даже не знаю. Если как раньше будут конфликты вокруг того, чтобы всем раздать - лучше нет. Но вообще хотелось бы.

И шапку, и новогоднююю шапку! Всех с наступающим тем не менее.

Игил стибрил овый год.

Я к тому, что вполне справедливо. Хочешь играть хардкорно, как деды - можно бесплатно. Хочешь халявы в игре - только платно. Для сравнения автор URW только два года как унялся бороться с пиратами, и гейтил доступ очень жестко, а игра развивается еще медленнее АДОМа.

Читы и ачивки, что тут такого? Вполне уместно для шароварной коммерциализации. Ну не столько угрохал, сколько допиливал иногда в свободное время.

А фомм тут причом, его ехе вообще не волнует. Ну да, как-то так. Вообще FNV принципиально бывает только стимовый или пирацкий.

Которые ваншотят игрока начальных уровней. Не, если заранее очень точно знать, что именно делать, пробраться можно. Но имено очевидно пойти туда - ваншот касадором и обратно на кладбище. Hidden Valley. Это я знаю, единственный путь без особенных хитростей. Правда с первого раза не особо находится, и надо быть готовым разобраться с болтающимся там гигантским скорпом. Еще можно просникать мимо когтей даже без стелс-боев, только это уже не 20 минут. Путь через ущелье явно сделан специально, т.к. все-таки есть городок на пути и определенная боевка, но тоже проходимая. Я тоже как только ни ходил. Больше всего запомнился путь через лагерь Ханов, Bonnie Springs, Руины, мимо завода колы, базы торчков, и конечно мотеля Эль Рей. Очень рекомендую, там весело, много локаций, есть челлендж, но враги вполне по уровню. Но при походах в Вегас этими путями после открытия Стрипа первая треть мейнквеста выкидывается. Да и игрок явно прибудет не с 20-30 тысяч крышек, которые нужны, чтобы закупиться имбой у оружейников. (Кстати, проверка на 2,000 крышек - не для того ли сделана, чтобы игрок случайно не выкинул треть мейнквеста? Почти точно для того, дать время остановится и передумать. Средний игрок, идущий халявным мейнквестовым путем, не оптимизирующий лут и торговлю, прибывает в Вегас как раз с тысячей-двумя крышек.)

setgs fBarterSellBase 0, setgs fBarterSellMult 0.2 и баланс экономики фиксится. Хардкорщики играют на ПК и оснащены клавиатурой. Уж не говоря про моды, есть кстати мод, который убирает эффект удачи в казино. Даже в реале продать вещь кроме самых массово-ходовых хотя бы за пол-стоимости уже удача. Меньше экономика, меньше цена продажи. Снятые с трупаков броники дырявые, обгаженные, не того размера, и у большинства есть свои, так что в ФО2 их неснимаемость ближе к правде, чем схема остальных Фоллов. К сожалению механики значительного повреждения брони в ФО3/ФНВ без модов нет, а ремонт имеет эксплойт. Топовые пушки ты можешь купить во второй половине игры, когда дошел до Вегаса. Ну, если манчил деньги, пропустил Репконн, побежал к оружейникам не доходя до Бенни, можно во второй трети. А первую половину (или треть)? Потому что симс в игре сливное отверстие. Если тебе нужна пушка, ты не будешь в него сливать. И тут же бабок будет не менее дофига, чем в других играх серии. Другое дело что как skuzko заметил пушки в ФО4 сделаны по шутерной модели - не апгрейды, лучше и хуже, а просто разные стволы на вкус и цвет, и сбалансированы так, что с любой из них можно пройти всю игру.

Ну так давай переходить к шутанской модели - в лабазах только покупки, только апгрейдов и имплантов, бабло выдается по ходу сюжетки. Поскольку такой способ "балансировать" экономику обходится с пол-плевка банальным выжиданием ресета золота торговцев. Он непропорционально наказывает тех, кто играет без хитростей, и награждает тех, кто нагло давит Т. Манч, манч, не отмазывайся. Сам рассказываешь, как тебе на десятом уровне все враги нипочем, ибо ты накопил на мегапушку и научился ныкаться так, чтобы они стояли для медленного расстрела между узлами путевой сетки. В ФО4 у тебя нет избытка бабок только потому, что ты добровольно сливаешь их в специальное сливное отверстие, предусмотрительно предусмотренное предусмотрительными разработчиками. Как только ты сделаешь паузу в этом недо-симсити, будешь купаться в непотраченных крышках.

И это ты ставишь ему в заслуги? Ограничение золота у торговцев - самый убогий из всех костылей игровых экономик. В реальном Вегасе ты можешь зайти в ломбард Gold&Silver и продать товара на сто тыщ налички не отходя от кассы. Во всех цивилизациях денег всегда было столько, чтобы их хватало. Не всем и каждому на всё, но чтобы торговцам хватало рабочего капитала и не приходилось менять кожаные трусы на длинный самотык. Если их мало, идет или дефляция, или, чаще, выпуск эрзацев. Его мы наблюдали в ФО2 в Реддинге, в ФНВ с деньгами НКР и Легиона, в реале так появились бумажные деньги. Ты упоротым играл что ли? Со сник-критами они вообще не расходуются, а без сник-крита ни один манч не играет.

Вся экономика ФО1 ломается первым же квестом Джанктауна. Снятые с убитых в перестрелке броники продаются по полной стоимости и этих денег достаточно, чтобы купить всё, что в игре есть смысл покупать. И это штатный сюжетный квест. И твоя логика: ФО1, ФО4 - хорошая экономика, потому что ничего хорошего в ней не продается, а всё интересное лежит на дороге или в тайниках. ФНВ - плохая экономика, потому что хорошие вещи в ней покупаются за деньги, которые легко накопить собирая и продавая лут первую треть игры. Из ФО3, ФО4 можно вообще выкинуть бартер и игры почти не пострадают. Может быть даже лучше будет, меньше времени убьется на кидание инвентаря по партии. ФО2 и ФНВ - пострадают очень серьезно. Во всех не-стратегиях, где есть экономика, она эксплойтится манчкинами в рот и в глотку, т.к. в сбалансированной под них экономике у казуального игрока подгорает. Твой ответ не делать экономику, дать торговцам по три крышки и пять швабр, а все что по идее должно продаваться ныкать в секретные комнаты как в шутане.

Чем в самом чем? У меня НВ надежн, ну, не как камень и не как Масс Эффект - но, с вылетами раз в неделю, более чем любая другая беседкина игра. Впрочем, TTW тоже при установке по чистому так же стабилен, как ФО3. Делался очень толковыми ребятами, я даже работал с некоторыми из них, Y. без вопросов в начале десятки лучших моддеров в мире, и из числа серьезно работающих в CLL, а не ГЕКК-кнопкодавов. TTW однозначно наиболее работоспособная переноска. Вот радость-то!

И никто уж не вспомнит японского адмирала Хиро Молотого, единоличным приказом добавившего 3% к вероятности поджога при попадании ОФ снарядов своей нации...

Носикомые же, они и не таких выносили...

Ну в АРМЕ есть и вполне нормальные РПГ, и реалистичная боевка.

Про эксплойты сомнений и не было. Ты таки про изич что-то не ответил. На каком уровне сложности гамаешь?

Скузко заманчил себе топовый шмот, не добравшись даже до 10 уровня, и наверняка вкладывал очки строго куда надо. Так что его десятый твой двадцатый+. А невозможно обсуждать его не сравнивая с предтечами. Да и что сложно найти темы для обсуждения в ФО4, шутер как шутер, пиу-пиу-iwin, не будь там Фолловский сеттинг, никто б даже не обсуждал.

А не очевидно, что супермутанты стерильны и в принципе не могут никого наплодить? Если не очевидно - прямо сказано в Фоллаутском лоре. Причем если в ФО1-ФО2 они просто стерильны, но имеют пол, то в ФО3 конкретно лишены всех половых признаков. Фагготерия. Ибо так традиционно копируется, сапоги (те, что квасят) на руси назывались в свое время инфантерией.

Для мастевых!

В Мохаве супермутов было две конкретные нереспонящиеся локации. А вообще это лень дизигнеров. Вот во втором Фолле придумали с нуля нового врага, Анклава? Придумали. Старых при этом? Правильно, *почти выкинули*, а оставшихся сделали уже не врагами. В ФНВ Легиона? Ну не с нуля, а из старых диздоков, но сделали. Беседка предпочитает рехеш старых врагов, особенно в ФО3, а зачем и почему - who cares.

Ты знал, что делать, и копил на пушки, выкачивая максимум денег из торговцев. Но их не кинули перед тобой на дороге. Ты хотел крутую пушку, ты завалил 100500 рейдеров, продал лут, и ты решил потратить крышки на конкретную цель. Большинство игроков кстати в деньгах не валялись и плакались про несправедливое требование жалких 2,000 крышек для прохода к казино. В ФО3 это дело толкается игроку прямо в нос. Первый же главный квест - помочь слабакам в поверарморе завалить супермута-Бегемота. С ним же тебе бесплатно дается самое мощное оружие в игре, пусть и малополезное, и запас бесплатного поверармора. Игру намеренно затягивает только необходимость научиться его носить. И это не хитрость умелых манчкинов, а обязаловка и насильно пихается каждому игроку. В самом первом квесте. В ФО3 уровне на 12 я просто перестал собирать неименной лут, поскольку он не нужен - все интересное находится валяющимся в локациях. Бартер в игре можно было вообще не делать, и ничего в игровом процессе не изменилось бы. Разве что фанбои ныли бы что шутан. Ну в ФО4 уже никто и не скрывает, там открыто подается как сендбокс шутан а-ля третий фаркрай, только с графикой от первого. Так что нет, "накопить и жыгу купить" - это более развитая экономика, даже если накопить можно за десять часов, чем шутан, где все апгрейды ищутся в тайниках, а торговцы только для вида, с пукалками, которые лень и с пола подбирать.

ФНВ это другая игра, реальное продолжение Фолла, сделанная с помощью тотал конверсии Ф3. Такая же другая как Nehrim. Хотя часть механики и такая же, она применена иначе. Скажем, в Ф3 игрок получает топовый шмот уровне на десятом, а дальше монстра растет в силе, куда бы он ни пошел. Карта очень сендбоксовая, всё подстраивается под уровень ГГ. В ФНВ топовый шмот достается сложно, карта *немного* закоридорена злостными мобами, но умелый игрок, как и в Ф2, может обойти ограничения. Результат - в Ф3 игрок может на любом уровне с 75-90% вероятностью победить почти в любой локации (и почти в любой слить). Почти, но исключение разве что вырезание городов или крепости Талона. В ФНВ шансы на победу в разных локациях в первой половине игры варьируются от 1 до 99%. Это гораздо более фундаментальная разница, чем конкретная траектория пуль.