Материалы и виды оружия и брони, а также полезные ископаемые

[Cardboarddog]

Опять аляповатость и шаблонность характерная данной игре (да и вообще ММО, неужели жанр обязывает). Радует только идея разных вариантов одного вида брони. Скайриму подобного не хватало.

 

Всё больший закос по японские доспехи и геральдику.

Мне нравились клинки с японизированной сегментатой, чем вот такое.

[Scarab-Phoenix]

ШТА

В кои-то веки нормальные доспехи.

[Cardboarddog]

То есть до этого были так себе? Хорошо, примерно этого я и ждал когда в прошлый раз обсуждали доспехи TESO.

 

Присмотрелся к этим доспехам. И не могу не отметить, что торс и наплечники напоминают эти же части из доспеха Emperors Will для Скайрима. Любопытненько.

[CemKey]

А то что как бы одето на дреморах - это доспех или часть тела дреморы? Об этом конкретная информация когда-нибудь была?

[R-Zero]

А то что как бы одето на дреморах - это доспех или часть тела дреморы? Об этом конкретная информация когда-нибудь была?

Из того, что в Обливионе с них падает Дреморская и Даэдрическая броня, можно сделать вывод.

[CemKey]

Дреморская с них как раз и не падает. Она не доступна для игрока. А даэдрик могли у бандитов отнять и в карман положить.

[Scarab-Phoenix]

А то что как бы одето на дреморах - это доспех или часть тела дреморы?

Точно неизвестно, но, поскольку даэдры могут принимать абсолютно любой облик, то ничего не мешает им принимать вид бронированного существа. То же и с тёмными соблазнителями, и с золотыми святошами - их "доспех" имеет неординарный вид (особенно в Вобле), но на защитных свойствах это не сказывается (и с тушек их доспех тоже не снимается).

 

Об этом конкретная информация когда-нибудь была?

Конкретной не было.

[Dun Dram]

...поскольку даэдры могут принимать абсолютно любой облик...

Да вот, кстати, не уверен, что какой-нибудь скамп или граммит может принять облик забронированного двемерского центуриона.

А вот высокоранговый дремора, или мазкен там, наверняка сможет младшую даэдру - из тех, что призывается соответствующим спеллом - себе подчинить и с собой связать (причем, это, в общем-то, и не даэдрот как таковой будет, а просто эманация Даэдрического Князя - такая же эманация, как и сама дремора, если уж на то). Причем для минудического наблюдателя этот процесс может даже выглядеть как процесс ковки и надевания доспехов. А может и как-нибудь совсем по-другому, это, возможно, от воли даэдрота и желания Князя зависит.

 

Но, анимация дремор, если уж на то пошло, явно показывает, что доспехи распадаются в прах вместе с самой дреморой.

[Scarab-Phoenix]

Да вот, кстати, не уверен, что какой-нибудь скамп или граммит может принять облик забронированного двемерского центуриона.

Я имел в виду не что они могут превращаться по своему желанию, а что их разнообразие в целом и вмешательство Прынцев (как конструкторов) позволило бы.

[Haru]

Be certain to search out the beast that hides behind this armor of red and black, a cruel set of barbed implements to slice and gouge at his or her side. Fear the malice of these ebony axes or swords designed to inflict suffering before death, daubed in crimson ore, a metal cast in otherworldly forges and often augmented in the hilt or pommel with a volcanic gem, always red as blood. There is devilry in this heraldry; mocking and fanged faces peer out from shields and shoulder plates, effigies of false gods or those that lurk beyond our realm. While the worm cultist raises his dead in tarred and tattered robes, hooks of metal sprout from the gorges to the sabaton of a Daedric fighter, always the red of fiendish ferocity. Only the eyes show behind this wall of obscene metal. Only the eyes.

Не знаю, насколько полезно, но там в очередной раз выскакивает инфа о ковке. Тут я вот что не пойму до конца: стало быть, одни даэдра созданы в броне, как единая, целостная сущность, другие броню куют из каких-то вполне конкретных материалов, третьи, вероятно, носят призванную. А смысл где, и каков профит каждого из методов? Ведь сделать дремору сразу в броне проще и быстрее, чем заставлять каких-нибудь скампов ковать эту самую броню. Правда, можно предположить, что разные принцы/князья используют разные методы, в соответствии с нюансами своего мышления.

 

Причем для минудического наблюдателя этот процесс может даже выглядеть как процесс ковки и надевания доспехов. А может и как-нибудь...

Нравится этот момент. Интересно, насколько правдоподобная имитация этого процесса выходит у обычного нирнского кузнеца, когда тот закаляет эбонит с непосредственным участием "сердца даэдра" в данном ритуале. Ммм... Игровая условность, или, может, есть какая-то детальная инфа об этом процессе?

Изменено 23 ноября, 2014 пользователем Haru

[R-Zero]

Не знаю, насколько полезно, но там в очередной раз выскакивает инфа о ковке. Тут я вот что не пойму до конца: стало быть, одни даэдра созданы в броне, как единая, целостная сущность, другие броню куют из каких-то вполне конкретных материалов, третьи, вероятно, носят призванную. А смысл где, и каков профит каждого из методов? Ведь сделать дремору сразу в броне проще и быстрее, чем заставлять каких-нибудь скампов ковать эту самую броню. Правда, можно предположить, что разные принцы/князья используют разные методы, в соответствии с нюансами своего мышления.

У меня создаётся впечатление, что дреморы свою броню куют из самих же себя.

[Scarab-Phoenix]

Ведь сделать дремору сразу в броне проще и быстрее

А кто сказал, что они не изотропны внутри тушки? Тогда "броня" - это всего лишь внешний вид. Какая анатомия у даэдр? Может, у них там сплошной кусок даэдрического мясного вещества с сердцем внутри.

[Haru]

А ля наружный скелет у беспозвоночных? Ну, всё вполне возможно. Это ведь не отменяет упоминания ковки даэдрической брони для дремор, что, в свою очередь, возвращает нас к вариативности происхождения внешней, ммм, оболочки их и прочих товарищей из Забвения. Даэдрические лайт-сеты в том же ESO с трудом можно представить в роли экзоскелета, например.

 

Кстати, нашёлся кусочек цитаты непися о применении сердца при ковке: "Ebony is the principle material, but at the right moment a daedra heart must be thrown into the fire." Подозреваю, что логика в придании жару обычной кузницы необходимых "даэдрических свойств" как раз через сжигание сердца.

Был ещё извращенец, закидывающий огненные соли из атронахов, но кузница от того ничем лучше не становилась, вроде бы...

___

 

Не знаю, было ли где: Gathering Force

Изменено 23 ноября, 2014 пользователем Haru

[Scarab-Phoenix]

А ля наружный скелет у беспозвоночных?

Я, скорее, имел в виду, что там вообще нет наружного скелета, а "броня" - всего лишь форма тела для устрашения. Но это только предположение.

 

Это ведь не отменяет упоминания ковки даэдрической брони для дремор

Где такое упоминалось?

 

Даэдрические лайт-сеты в том же ESO с трудом можно представить в роли экзоскелета, например.

А они и не даэдрического происхождения, они делаются людьми для людей.

[Haru]

Я, скорее, имел в виду, что там вообще нет наружного скелета, а "броня" - всего лишь форма тела для устрашения. Но это только предположение.

Понял. Просто не сразу уложилось в голове :)

Где такое упоминалось?

Мне показалось, что контекст вот этой вот странички намекает на ковку доспеха отдельно от твари ("beast"), как автор называет даэдра. Возможно, я неправильно всё понял. Хотя книжка-то сама по себе именно о стилях брони и оружия.

А они и не даэдрического происхождения, они делаются людьми для людей.

Те, что на людях - безусловно.

Может, слово "экзоскелет" и не очень в тему, да. Но для выполнения своей функции внешняя оболочка явно должна быть несколько прочнее всего того, что под ней. Тут, видимо, ситуация схожа с частым вопросом о происхождении шмотья у призраков. Т.е. есть просто готовый образ сущности, у которой вообще не возникает вопросов, типа: "что одеть сегодня вечером" :D

___

 

Баян, наверное. Интересно будет посмотреть какая история стоит за аляповатым названием "Imperial-daedric".

 

 

http://dulfy.net/wp-content/uploads/2014/07/eso-imperial-daedric-armor-heavy.jpg

 

 

http://dulfy.net/wp-content/uploads/2014/07/eso-imperial-daedric-heavy-armor.jpg

 

Изменено 24 ноября, 2014 пользователем Haru

[Scarab-Phoenix]

"Об орихалке":

 

 

"Orichalcum is, to my mind, the most fascinating mineral in all of Tamriel. I think the Orc's fondness for it makes a great deal of sense—after all, they have a lot in common. Orichalcum is green, exceptionally rigid, stronger than steel, and extremely temperamental. Just like most Orcs!

 

Most miners, when they discover Orichalcum veins, see them as a welcome sight. Excavations tend to be less onerous given that Orichalcum is often found in brittle shale. The deposits also tend to be free of gangue, making ore dressing unnecessary. The real challenges with the mineral can be found in the smelting process.

 

Orichalcum is notoriously difficult to smelt. A consistent low heat must be maintained to prevent the metal from becoming brittle and cracking. Iron is often introduced to act as a binding, but most of the Orcish smiths I spoke to dismissed the idea as evidence of laziness or lack of skill. According to the famed smith Gurzbog gra-Gulog, pure Orichalcum is far lighter and stronger than its iron-alloyed alternative. After inspecting both metals, I'm inclined to agree. Both were remarkably heavy, but the disparity in weight was not insignificant. The Orcs' reliance on massive plate armor makes any difference in weight important.

 

Orichalcum weapons retain their sharpness far longer than most weapons made with conventional metals, and they are remarkably resistant to rust and chipping. The unique color is also noteworthy—not as gaudy as High Elven glass and not as drab as iron or steel.

 

I am eager to speak with more smiths here in Orsinium. I know that I have much more to learn!"

 

 

 

 

Баян, наверное. Интересно будет посмотреть какая история стоит за аляповатым названием "Imperial-daedric".

Вот о самих ксивкинах:

 

 

"By Pelagius Habor, Council Daedrologist-in-Residence

 

Daedrology is a science born of catastrophe. Our greatest discoveries are always written down on charred parchment by an unsteady hand—and so it is with me. The Planemeld has dramatically enhanced our understanding of the Daedra, but at great cost. I can only hope that my work will survive this latest disaster.

 

I believe that I am the first to write about Molag Bal's elite vanguard, the Xivkyn. The term "Xivkyn" is, of course, heavily Cyrodilicized—a crude portmanteau referencing their resemblance to both Xivilai and Dremora. And in fact, they are a hybrid race "bred" by Molag Bal to be his personal guard. They refer to themselves by many names; Stolavryk, Khimrykif, or Vyrsago depending on the hour. While they detest all mortal races, they reserve a particular hatred for their confederates, the Dremora. Xivkyn appear to place great emphasis on loyalty, making the Dremora's defection from Mehrunes Dagon an unforgivable sin.

 

Of all the Daedra, Xivkyn are the most like Molag Bal. They share his unquenchable thirst for mortal souls and his obsession with the acquisition of soul gems. This drive to "collect" strikes me as a kind of madness, akin to those suffering from advanced vampirism. While I've never witnessed a physical confrontation between Xivkyn, they routinely scheme against one another in an attempt to gain more soul gems. These plots are commonplace and rarely result in censure from higher ranking Daedra.

 

Despite the intrigues, the Xivkyn maintain a rigid code of military efficiency. Their fierce loyalty to Molag Bal combined with their physical and arcane might make them the most terrifying arrival since the Daedric Titan. While I'm sure there's much more to learn, I'm ready for this particular study to end."

 

 

Книги о стиле их брони пока не добавлены.

[Dun Dram]

Я так понимаю, эти ксивикинские доспехи - это делается смертными из чего-то там в ксивикинском стиле, подобно как даэдрические доспехи в III-V, возможно, делались смертными в стиле дреморском?

[Dun Dram]

У нас тут в TES'ах популярностью пользуются доспехи из различных минералов, а сегодня узнал, что, оказывается, древние китацы действительно делали каменные доспехи. Каменные, Фридрих!

http://www.thehistoryblog.com/wp-content/uploads/2013/12/restore-stone-helmet-150x99.jpghttp://www.thehistoryblog.com/wp-content/uploads/2013/12/restored-stone-armor-112x150.jpg

Правда, вроде как считается, что они сугубо церемониальные были - слишком уж тяжелые. Да и не уверен, что все это добро не пораскололось бы от хорошего сильного удара. Хотя от стрел бы, наверное, защитило.

Изменено 2 октября, 2015 пользователем Dun Dram

[Dun Dram]

Каждый день что-то новое - сегодня читал Клода Блэра, и узнал, что "оружейники экспериментировали с различными материалами, и в дополнение к железу, стали и латуни упоминаются болейн (китовая кость), рог и, чаще всего, вымоченная в горячем воске кожа. Уже в 1285 г. во французском манускрипте упоминаются латные рукавицы на основе китового уса. Подобные ссылки часто встречаются вплоть до второй половины XIV в. Точная конструкция этих рукавиц неизвестна, хотя, вероятно, они представляли собой обычные рукавицы, подбитые или покрытые чешуйками из китовой кости".

Ну то есть в самих таких доспехах ничего удивительного нет, всякие чукчи и эскимосы их активно использовали и в более поздние времена, но то, что они и в европейском средневековье вполне себе место имели - для меня новость.

[Scarab-Phoenix]

А что если индорильская костяная броня сделана из самих индорильцев, точнее, костей их предков? Этим бы объяснялось их чересчур трепетное отношение ко всяким н'вахам, рискнувшим надеть эти доспехи. Возможно, это предположение уже кто-нибудь высказывал.

[R-Zero]

А что если индорильская костяная броня сделана из самих индорильцев, точнее, костей их предков?

Так ведь индорильская броня это "insect-shell laminate". Но вообще сделать броню из предков - это весьма по-данмерски, хотя, на мой взгляд, скорее в стиле Дрес или Эшлендеров.

[Dun Dram]

А что если индорильская костяная броня сделана из самих индорильцев, точнее, костей их предков? Этим бы объяснялось их чересчур трепетное отношение ко всяким н'вахам, рискнувшим надеть эти доспехи. Возможно, это предположение уже кто-нибудь высказывал.

По логике вещей, тогда бы броня какие-то обереговые свойства должна была иметь. Там, светоч накладывать, или что такое. Хотя, можно предположить, что это только на членов калан распространяется? В любом случае, проверить все равно нельзя; но почему бы тогда прочим домам тоже такие доспехи не изготавливать?

 

Хотя вот возможно, артефактные индорильские щиты (Дух Индорила и еще какой-то) как раз по такой схеме работают. Но они-то как раз и не костяные.

 

Так ведь индорильская броня это "insect-shell laminate".

Не, ну сами-то индорильцы (а не ординаторы, которые не всегда из Индорила) себе тоже какую-то броню делать должны, и, скорее всего, как и все остальные Дома, костяную (самое смешное, что мирской индорилец - насколько индорилец может быть вообще мирским - по идее, точно так же не имеет права носить индорильскую броню, лол).

 

Но вообще сделать броню из предков - это весьма по-данмерски, хотя, на мой взгляд, скорее в стиле Дрес или Эшлендеров.

Это даже в духе Хлаалу. У них там до сих пор допотопные ра'атимцы на благо клана в Совете пашут. Изменено 20 ноября, 2015 пользователем Dun Dram

[R-Zero]

Не, ну сами-то индорильцы (а не ординаторы, которые не всегда из Индорила) себе тоже какую-то броню делать должны, и, скорее всего, как и все остальные Дома, костяную (самое смешное, что мирской индорилец - насколько индорилец может быть вообще мирским - по идее, точно так же не имеет права носить индорильскую броню, лол).

Ну, речь-то идёт об индорильских доспехах, вызывающих "трепетное отношение" - логично предположить что имеются в виду ординаторские. А костяные-то конечно есть, только называться они должны не по имени Дома, а по стилю, как и все остальные.

 

Это даже в духе Хлаалу. У них там до сих пор допотопные ра'атимцы на благо клана в Совете пашут.

Любопытно, можно источник?

 

Вот, кстати, цитата об ординаторских доспехах:

Indoril

Indoril armor is the ornate heavy armor style worn by Ordinators, a military order of knights in service of the Tribunal Temple. Gold leaf details the pauldrons, bracers, and helm of this insect-shell laminate armor. So many Ordinators come from House Indoril that the armor style is known as 'Indoril' armor, though knights of all Great Houses may serve as Ordinators.

Изменено 20 ноября, 2015 пользователем R-Zero

[Scarab-Phoenix]

По логике вещей, тогда бы броня какие-то обереговые свойства должна была иметь. Там, светоч накладывать, или что такое.

Она и имеет, у индорильской кирасы класс брони 45, а у обычной костяной - всего 16.

 

но почему бы тогда прочим домам тоже такие доспехи не изготавливать?

У всех Домов свои приколы и так есть (хотя, если они и делали такие доспехи, то из костей какого-нибудь Хлаалу ничего с достойной защитой не вышло бы), но вот шлемы в виде конкретного лица носят только храмовники.

А так да, я про ординаторскую индорильскую броню.

 

 

Так ведь индорильская броня это "insect-shell laminate".

Это да. Но, вообще, это допотопная информация, ещё до-релизная. В релизе, насколько я помню, из инсект-шелл гарантированно осталась только хитиновая.

[Dun Dram]

Ну, речь-то идёт об индорильских доспехах, вызывающих "трепетное отношение" - логично предположить что имеются в виду ординаторские.

Ну, сказано-то про "индорильские костяные", а ординаторские-то не костяные. Да и трепетное отношение к ординаторским, понятное дело, вызвано другими причинами - какой-нибудь редоранец-ординатор вряд ли будет так уж сильно по индорильскому предку печься (хотя относиться будет, скорее всего, уважительно).

 

Любопытно, можно источник?

"Король Эдвард". Хотя про "до сих пор" я, конечно, загнул - там Первая Эра, все-таки.

Но история про сейда-нинский маяк, например, показывает, что в целом и Хлаалу все эти закидоны не чужды.

 

Она и имеет, у индорильской кирасы класс брони 45, а у обычной костяной - всего 16.

Ну, это конструктивное. Если б она светоч накладывала, или, там, вызов предка, или призрачный щит - бало бы нагляднее, а так - гадание.

 

У всех Домов свои приколы и так есть, но вот шлемы в виде конкретного лица носят только храмовники.

Опять-таки, то - Дом, а то - храмовники.

 

Это да. Но, вообще, это допотопная информация, ещё до-релизная. В релизе, насколько я помню, из инсект-шелл гарантированно осталась только хитиновая.

После релиза эту информацию с сайта не убрали, значит - актуальная. Да и позже ничем не опровергли\отретконили. Изменено 20 ноября, 2015 пользователем Dun Dram