Компиляция: Имперский Легион

[Ao3]

Ну если только так...

[Wind0fChange]

Это круто, что Морровинд столько заимствует из истории, игра от этого только выигрывает и становится более вечной.. вот только зачем тяжелую пехоту римлян переделали в легкую? По-моему бред. Легкой пехотой мир не завоюешь, если нет альтернативы..

[Ao3]

А в каком месте она стала лёгкой?

[Airwind]

А в каком месте она стала лёгкой?

присоединяюсь. Как понять "Лёгкая"? Если по типу доспехов -- далеко не лёгкая...

[Wind0fChange]

вместе с традиционно великолепной подготовкой легкой пехоты, позволили им подчинить все остальные расы и народы, воздвигнуть монумент мира и процветания - Блистательную Империю.

Это из описания расы имперцев. Имеется в виду, что легионы укомплектованы в основном легкой пехотой.

[Basileus]

Ну на легкую пехоту легионеры точно не тянут, ни столичные, ни восточные. Это ярко выраженная тяжелая пехота, которая предназначена для прорыва вражеского строя, хорошо вооруженная и защищенная. Непонятно только почему ее легкой обозвали)

[Wind0fChange]

Ну на легкую пехоту легионеры точно не тянут, ни столичные, ни восточные. Это ярко выраженная тяжелая пехота, которая предназначена для прорыва вражеского строя, хорошо вооруженная и защищенная.

Угу, империя на одного тяжелого легионера ставит по пять легко вооруженных пельтастов/пращников, просто в игре их мы не видели (согласен, пехота в игре изображена тяжелая, это вам не парфянские копейщики) Изменено 9 марта, 2009 пользователем Wind0fChange

[Boma Kuro]

Хм. Может, легкая пехота - влияние акавирцев? А тяжелые легионы "по римскому образцу" пошли уже от Септима?

[orc Wolf]

Вряд ли. В 2920, при описании поединка Савириен-Чорака и принца Джуилека видно, что традиционна для Империи (тогда еще Реманов) была тяжелая пехота. Хотя, потом Савириен-Чорак с Версидью правили еще долго, так что скорее всего, именно в этом периоде легкая амуниция и закрепилась.

[Boma Kuro]

Хе. А в обливионе у них дается бонус уже к тяжелым доспехам. Кажется, в Беседе тоже поняли, что что-то тут не так, хех.

[Ao3]

Угу, империя на одного тяжелого легионера ставит по пять легко вооруженных пельтастов/пращников

 

откуда инфа?

[Wind0fChange]

Ao3 -- это шутка юмора :)

Хе. А в обливионе у них дается бонус уже к тяжелым доспехам. Кажется, в Беседе тоже поняли, что что-то тут не так, хех.

Это хорошо , я и не заметил

[Ao3]

Ao3 -- это шутка юмора :)

 

ну, я в том смысле, что откуда вообще о преобладании лёгкой пехоты инфа?

[Basileus]

На счет первого поста - я бы не слишком романизировал тамриэльских легионеров, хотя они ооочень схожи. Например тут они дерутся длинными клинками - скорее всего палашами, хотя оружием римских легионов всегда оставался гладий.

[Ao3]

а "имперский короткий меч"? Хотя он на гладий как раз не похож, а вот имперский палаш - более-менее.

[Basileus]

Нет уж) Палаш - хорошее универсальное длинное оружие для широкого замаха, а гладиус - в основном предназначен для колющих ударов и боя в строю.

Кста - у легиона к основным скиллам относятся длинные клинки.

[Ao3]

а это палаш? Для гладиуса, может, длинноват, но по форме напоминает. И гарды нет. Изменено 11 марта, 2009 пользователем Ao3

[Boma Kuro]

Это хорошо , я и не заметил

Ну, собственно. Описание имперцев из Морровинда:

Хорошо образованные и учтивые коренные жители Киродиила известны своей дисциплинированностью и выучкой солдат. Хотя они не так впечатляют своими физическими данными, как другие расы, они очень прозорливы в дипломатии и искушены в торговле, и эти их достоинства, вместе с традиционно великолепной подготовкой легкой пехоты, позволили им подчинить все остальные расы и народы, воздвигнуть монумент мира и процветания - Великолепную Империю.

Среди бонусов расы - +5 к легким доспехам.

 

Из Обливиона:

Жители цивилизованной, многонациональной провинции Сиродиил, из них получаются искусные дипломаты и торговцы. Также они искусны в ремеслах, а в военном деле им ближе всего класс воина, носящего тяжелые доспехи.

Среди бонусов - +10 к тяжелым доспехам.

 

Отмечу еще, что среди требований Имперского Легиона все-таки тяжелые доспехи, и, действительно, длинные, а не которкие клинки.

 

На счет первого поста - я бы не слишком романизировал тамриэльских легионеров, хотя они ооочень схожи. Например тут они дерутся длинными клинками - скорее всего палашами, хотя оружием римских легионов всегда оставался гладий.

Замечу, что "имперский палаш" - он на самом деле не палаш ни разу. Это скорее то, что англичане называют Arming sword, но в Беседе традиционно в холодном оружие никто не разбирается, да и в Аккеле тоже. Ну а имперский длинный меч конструктивно действительно гладиус гладиусом, разве что длинный.

[orc Wolf]

По-моему, это вообще спата.

[Ao3]

Если верить картинкам, у спаты форма лезвия не такая: http://bogunemil.narod.ru/spata.jpg Если это что-нибудь меняет. Изменено 11 марта, 2009 пользователем Ao3

[Boma Kuro]

По-моему, это вообще спата.

Возможно. Впрочем, спата тоже римлянами использовалась.

Или гладиус гишпаниус (вот тут, например, крайний слева), который спате по длине не уступал. Хотя у него клинок обычно формой больше походил на имперский короткий меч, как я понимаю.

[orc Wolf]

у спаты форма лезвия не такая:

У гладия, по-моему, тоже.

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pi...002/1002329.jpg

Так что, да, скорее всего, действительно рыцарский меч.

Изменено 11 марта, 2009 пользователем orc Wolf

[Ao3]

У гладия, по-моему, тоже.

 

гладии разные на разных картинках http://5maclegion.at.ua/_ph/3/657794803.jpg

 

Тот что слева напоминает "имперский палаш", а тот, что справа - "имперский короткий меч".

[Basileus]

Так как я палаши имперские стороной обходил, так и не смотрел. И вправду не палаш) Палаш - это скорее сабля, чем меч, а тут меч самый настоящий.

Как бы то ни было, с рыцарским мечем или даже спатой в строю не развернешься, что опровергает "римскую" тактику сплоченного строя. Это также подтверждает сравнительно небольшой по сравнению со скутуумом (и скорее всего намного более легкий) щит имперских легионеров.

Но возникает другой вопрос - как тогда они дерутся на самом деле?

Изменено 12 марта, 2009 пользователем zuzya

[Boma Kuro]

Так как я палаши имперские стороной обходил, так и не смотрел. И вправду не палаш) Палаш - это скорее сабля, чем меч, а тут меч самый настоящий.

Палаш - он и не сабля, и не меч, что-то среднее, скорее.

 

Как бы то ни было, с рыцарским мечем или даже спатой в строю не развернешься, что опровергает "римскую" тактику сплоченного строя.

Да как сказать... Вон в мериканской педивикии спата предпологается как "оружие тяжелой пехоты" и что спата использовалась в первых рядах пехотного строя. В нашей педивикии стотья вообще полна взаимосключающих параграфов.

К тому же там назвается длина спаты в 65 см, а это длина того же гладиуса гишпаниуса...