Легализация продажи оружия

[Speax-with-the-Storm]

Так это в Штатах было? Ну, так неинтересно. Я-то про Россию думал.

Хотя, честно говоря, даже и в американском варианте уже больно неправдоподобно. Но раз Фокс пишут, то поверим.

[Gremlin]

Так это в Штатах было? Ну, так неинтересно. Я-то про Россию думал.

В России преступников убивать нельзя.

[Speax-with-the-Storm]

Так я поэтому и написал, что странно, что мужик не сел после такого побоища. На моей памяти за самооборону не посадили только женщину, зарезавшую в машине насильника.

[Тилк]

Против легализации оружия. Гопота, нажравшаяся Ягуара и прочего дерьма, по любому поводу выхватывает травмат и палит во все стороны, особенно любит целиться в лицо, не догоняя, что травматом в лицо убить можно. И вот при легализации оружия у таких придурков обязательно появиться огнестрел, но будет хуже в сто раз. Они и сейчас попадают в тюрьму за то что выбили глаз или грохнули травматом, и им будет насрать когда у них будет огнестрел и они опять будут стрелять в лицо, тока уже наповал. Вам мало приколов на ютубе с мобилы, где совсем охреневший быдло палит по чужой машине из травмата за то, что тот единственное парковочное место занял?

[Kane]

Против легализации оружия. Гопота, нажравшаяся Ягуара и прочего дерьма, по любому поводу выхватывает травмат и палит во все стороны, особенно любит целиться в лицо, не догоняя, что травматом в лицо убить можно.

В США гопоты меньше? Там в каждом городе есть гетто, почти у всех есть оружие и нечего пока массовых уйств нету.

И вот при легализации оружия у таких придурков обязательно появиться огнестрел, но будет хуже в сто раз. Они и сейчас попадают в тюрьму за то что выбили глаз или грохнули травматом, и им будет насрать когда у них будет огнестрел и они опять будут стрелять в лицо, тока уже наповал.

Тилк ты так говоришь будто, оружие будут продавать как пиво или семечки. Я полгода ждал разрешения чтобы купить карабин, хотя делал все через знакомых в милиции. На получения пистолета меры можно еще ужесточить.

Скажем вот такие требования:

- не иметь судимость

- получить положительные рекомендация от участкового милиционера

- пройти полное психическое обследование

- обязательное обучение в тире с получением гос. сертификата

- получить лицензию на оружие в милиции сроком на 5лет

- повторное психическое обследование каждые 5 лет.

 

Те кто бахают яги в основном нищеброды. Оружейный шкаф(сейф) мне обощолся в кругленькую сумму, да и сам карабин не из дешевых брал. Нелегального оружия и так полно на черных рынках.

 

Еще запретить ходить возле: школ, административных зданий с заряженным оружием.

[Тилк]

В США гопоты меньше? Там в каждом городе есть гетто, почти у всех есть оружие и нечего пока массовых уйств нету.

 

Вот тока у нас не США, у некоторых слоёв населения писькомерство в отличие от США крайне обострено.

 

Тилк ты так говоришь будто, оружие будут продавать как пиво или семечки. Я полгода ждал разрешения чтобы купить карабин, хотя делал все через знакомых в милиции. На получения пистолета меры можно еще ужесточить.

 

Быдлу будет не сложно извернуться на получение огнестрела.

 

Те кто бахают яги в основном нищеброды. Оружейный шкаф(сейф) мне обощолся в кругленькую сумму, да и сам карабин не из дешевых брал. Нелегального оружия и так полно на черных рынках.

 

Можно подумать среди богатеньких быдла нет. Да и приобретут какую-нить нелегалку за меньшие деньги, а обставиться всё так, как будто оружие нормальное. Оружие есть, лицензия есть, всё, никаких вопросов ни у кого не будет

 

 

Еще запретить ходить возле: школ, административных зданий с заряженным оружием.

 

У нас запрещено пьяным ездить, отсутствуют ли пьяные на дорогах?..

[Gremlin]

В США гопоты меньше? Там в каждом городе есть гетто, почти у всех есть оружие и нечего пока массовых уйств нету.

Ты что, это же высококультурное забугорное американское быдло. А тут у вас рюсские варвары. Чуешь?

Еще запретить ходить возле: школ, административных зданий с заряженным оружием.

Люди вообще не учатся на своих ошибках? Ради чего устраивать из универов и школ свободные зоны для развлечения маньяков?

[Speax-with-the-Storm]

Там в каждом городе есть гетто, почти у всех есть оружие и нечего пока массовых уйств нету.

Убийства есть. И даже массовые (вспоминаем Колумбину). В гетто люди гибнут довольно-таки часто.

Однако здесь есть большое толстое НО, заключающееся в американском менталитете. Для американца право на оружие - равно как и право на неприкосновенность жилища - является основополагающим и укоренившимся в сознании. США вообще выжили как государство и стали преуспевающими и богатыми в значительной степени благодаря тому, что оружие было практически у каждого гражданина.

Вторгся на мою территорию со злыми намерениями - получи пулю в лоб, направил оружие на меня - на тебе пулю в ответку. Для американца это абсолютно нормально, потому что у них история была такая.

 

С Россией ситуация сложнее. У нас скотоводы и ремесленники никогда не бегали с револьверами и карабинами наперевес. В советское время нормальное оружие тоже было уделом избранных. Выдав сегодня по пистолету абсолютно не понимающим, что с ним вообще делать, насколько далеко они могут зайти при защите своих интересов или своей жизни, можно совершить непоправимую ошибку.

Гораздо логичнее будет приучать людей к ответственности ношения оружия постепенно. Чтобы владеть оружием, нужен соответствующий менталитет. Менталитет 75% сегодняшних россиян - явно не то, что нужно. Пока наше самосознание толкает нас не к защите территории от соседнего зловредного ковбоя, а к обстрелу, блин, машины, которая тебя подрезала, разрешение оружия нашей стране противопоказано.

 

Хотя даже без него страшно. Я в свое время свободно купил арбалет, убить из которого человека настолько же просто, как прихлопнуть таракана. И у меня даже не спросили справку из психдиспансера. То есть, потенциально в нашей стране вполне могут шариться сотни психов, вооруженных псевдоразрешенным оружием - арбалетами, якобы списанными по негодности пистолетами, починить которые сможет любой пряморукий человек, и т.д. То, что все это не вылилось пока в какую-нибудь крупную неприятность, я считаю лишь счастливым стечением обстоятельств.

[Gremlin]

http://cs4742.vk.com/u1480817/7560620/x_434eb7f5.jpg

Преступники не испытывают уважения к сединам, но перед пулями по прежнему склоняются.

[Boma Kuro]

Можно подумать среди богатеньких быдла нет. Да и приобретут какую-нить нелегалку за меньшие деньги, а обставиться всё так, как будто оружие нормальное. Оружие есть, лицензия есть, всё, никаких вопросов ни у кого не будет

А зачем им легальный ствол вообще? Этих и сейчас с нелегальными сколько угодно.

 

В советское время нормальное оружие тоже было уделом избранных.

В позднесоветское, скорее. В Гражданскую и после оружия было много, потом гайки прикрутили, но случилась Вторая Мировая, после которой на руках у населения оружия тоже осталось немало.

[Kane]

Вот тока у нас не США, у некоторых слоёв населения писькомерство в отличие от США крайне обострено.

Вот не надо, люди везде одинаковые.

Можно подумать среди богатеньких быдла нет. Да и приобретут какую-нить нелегалку за меньшие деньги, а обставиться всё так, как будто оружие нормальное.

И как же? Сертификаты сейчас подделать почти не возможно. А уж серию и номер на пистолете подавно. Эксперты криминалисты сразу просекают что номера перебиты. Смотрите опыт США, там тоже есть богатые и быдло.

У нас запрещено пьяным ездить, отсутствуют ли пьяные на дорогах?..

Ну так штраф сделать не 100-1000р. А скажем 10000р. Многие сначала подумают, прежде чем пойти на нарушение.

У нас скотоводы и ремесленники никогда не бегали с револьверами и карабинами наперевес.

олол. Плохо знаешь историю. Наши древние предки ходили даже на Византию, они нам отстегивали не мало бабок. Вспомни все крупные войны в Европе. Россия всегда побеждала, т.е мы не ремесленники, а самые настоящие воины.

 

Сейчас идет тенденция сокращения армии, когда как Китай, Северная Корея,(Дальний восток вообще сейчас беззащитен) США наращивают её. Кто защитит рашку в случае нападения? Реально только ополчение сможет дать хоть какой-то отпор агрессором.

[Gremlin]

Кто защитит рашку в случае нападения? Реально только ополчение сможет дать хоть какой-то отпор агрессором.

Вот только не надо путать теплое с мягким. В случае войны все эти пистолетики и ружжа яйца выеденного не стоят - вылетит боевая вертушка с тепловизором и сровняет с землей всех партизан.

А то и беспилотник, которым управляют откуда-нибудь из Невады.

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Gremlin

[Pikles]

олол. Плохо знаешь историю. Наши древние предки ходили даже на Византию, они нам отстегивали не мало бабок.

ну, в то время не только славяне на Византию нападали. Там и персы, и германцы, и, в последствии, арабы были. Так что если бы наши предки столкнулись с Византией лицом к лицу - то не известно, что бы было... Ведь Византия - это отпочковавшийся кусок Римской Империи, чья армия, как мы знаем, была сильнейшей в древнем мире и начале средних веков. Хотя нет, наравне с ними были китайцы, но они к делу не относятся. Так что аргумент довольно спорный, имхо.

[Lucyfire]

В России преступников убивать нельзя.

Можно же. Если труп потом исчезнешь.

 

Чтобы владеть оружием, нужно разрешение из соотв. органов.

Fxd.

[Speax-with-the-Storm]

олол. Плохо знаешь историю. Наши древние предки ходили даже на Византию, они нам отстегивали не мало бабок. Вспомни все крупные войны в Европе. Россия всегда побеждала, т.е мы не ремесленники, а самые настоящие воины.

Это настолько смешно, что даже грустно)) Давайте еще Вещего Олега вспомним, который неразумным хазарам мстил Те наши предки не имеют с нынешней ситуацией в России ничего общего (вообще ничего). А вот Советский Союз очень даже имеет. И советское мышление - оно с нами до сих пор.

И особое благодарение судьбе, что наш народ на пошел по пути постоянных набегов на соседей, а с течением времени цивилизовался. Останься мы "народом воинов", грабившим ослабленную и погрязшую в распрях и политической импотенции Византию, ничего путного явно бы не вышло. Быть ремесленником, уж поверьте, гораздо более выгодный путь, нежели воинский. Ремесленники живут и процветают, а воины либо исчезли, либо оказались годящимися непонятно чем потомками Чингисхана (Тамерлана / Куаутемока / [вписать имя]).

 

И уж тем более, ополчение защитить Россию не сможет даже в случае нападения Грузии. Разные весовые категории между профессиональной армией с самолетами и такими самоучками, видите ли. Был такой малоизвестный товарищ по имени Адольф Гитлер, он уже пытался формировать фольксштурмы против союзнических армий. Конец, я так полагаю, уже на стадии формирования был немного предсказуем.

[Fr0st Ph0en!x]

Вот только не надо путать теплое с мягким. В случае войны все эти пистолетики и ружжа яйца выеденного не стоят - вылетит боевая вертушка с тепловизором и сровняет с землей всех партизан.

А то и беспилотник, которым управляют откуда-нибудь из Невады.

Ну, тут тоже можно извратиться. И вертушка улетит несолоно хлебавши, просто в лес ракеты запульнет и отчитается, мол, да, накрыли. Главное - осознавать, что методы партизанской войны теперь должны быть другими.

Что-то вот, например, во Вьетнаме и в Афганистане с партизанами пресловутые Штаты ничего толком так сделать и не смогли.

А уж в городских условиях ополченческая война - милое дело.

[Kane]

Это настолько смешно, что даже грустно)) Давайте еще Вещего Олега вспомним, который неразумным хазарам мстил ../../public/style_emoticons/default/74.gif Те наши предки не имеют с нынешней ситуацией в России ничего общего (вообще ничего).

Ну ты сам заговорил о предках. Что мол ремесленники.

А вот Советский Союз очень даже имеет. И советское мышление - оно с нами до сих пор.

Вся мужская пополовина служила в армии. И они знают как обращаться с оружием. Чо. многие прошли через Афган, Чечню, да и в войнах о которых мало кто знает.

И уж тем более, ополчение защитить Россию не сможет даже в случае нападения Грузии.

Ну а как северная Осетия продержалась до прихода наших сил? Как раз ополчения и сдерживали все нападки захватить Цхинвали. Не кто не говорит что ополчение может тягаться с армией, но удержать скажем определенный сектор до прихода основных сил сможет. Да и подрывную деятельность в тылу врага тоже могут проводить.

[Don Condor]

Старые песни о главном.

 

Нет ничего плохого в том, чтобы убивать людей.

[Speax-with-the-Storm]

Ну ты сам заговорил о предках. Что мол ремесленники.

Ремесленники только при Вещем Олеге жили? Вообще-то я сравнивал Россию с Америкой. Когда у нас там Штаты образовались?

 

Вся мужская пополовина служила в армии. И они знают как обращаться с оружием. Чо. многие прошли через Афган, Чечню, да и в войнах о которых мало кто знает.

Какое это отношение имеет а) к легализации оружия и б) к мышлению? В Афганистане и Чечне они приказы выполняли, а не развивали новое самосознание, основанное на уважении и адекватном применении оружия.

 

Ну а как северная Осетия продержалась до прихода наших сил? Как раз ополчения и сдерживали все нападки захватить Цхинвали. Не кто не говорит что ополчение может тягаться с армией, но удержать скажем определенный сектор до прихода основных сил сможет. Да и подрывную деятельность в тылу врага тоже могут проводить.

А, в общем, никак. Сколько там они без наших воевали? День? За этот день грузины подвели артиллерию и танки и сравняли Цхинвал с землей. А на следующий день всполошилась Россия. Что успели сделать сами осетины? Об этом информации нет.

Ополчение как таковое обречено на провал. Можно десять раз вооружить людей и даже десять раз объяснить им, что и как делать, но против профессиональных военных они все равно будут бессильны.

Исключения здесь, конечно, есть (тот же Афганистан, который сам по себе не страна, а одно сплошное ополчение), поэтому и воевать с такими ребятами сложно. Но сложность здесь заключается уже не в том, что пасует армия, а в политических причинах (никто ведь не позволит превратить Афганистан в руины и перебить там все дееспособное мужское население).

[Kane]

Как раз Афган живое доказательство что профессиональная армия и все эти новомодные штучки бессильны, против ополченцев.

Какое это отношение имеет а) к легализации оружия и б) к мышлению? В Афганистане и Чечне они приказы выполняли, а не развивали новое самосознание, основанное на уважении и адекватном применении оружия.

Это к тому что многие имеют представление что такое оружие.

 

Вообще позиция противников не понятна. Вы сами себя считаете быдлом которое не достойно носить оружие? Так это не носите его, зачем запрещать другим? Повторяю ОПГ и так его имеют и грабят банки, магазины, дома... Почему вы запрещаете себя защищать? Да им нафиг не нужны эти ваши пистолеты. У них у всех давно есть автоматы и гранатометы. В 90х у одной из группировок был даже БТР.

То что быдло будет иметь оружие, так пусть имеет! они друг друга перестреляют скорее и все только в выигрыше будут.

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Kane

[Speax-with-the-Storm]

Это к тому что многие имеют представление что такое оружие.

Ну как бы, понимать, что есть оружие, это не только умение стрелять и ухаживать за ним. Это еще и колоссальная ответственность за его применение. Разобрать и собрать АК, думаю, сумеет каждое дееспособное лицо мужского пола. А вот прочитать потенциальный закон о ношении оружия, осмыслить его, не пить, будучи при оружии, не давать волю пустому гневу и т.д и т.п. многим просто не придет в голову. О чем можно говорить, если в Москве из окон стреляют по школьникам? Мне, черт возьми, с дочкой было страшно гулять, когда сообщили об одном из таких стрелков на улице, по которой я часто ходил.

Вот к чему я говорю о самосознании и понимании границ дозволенного.

 

Вы сами себя считаете быдлом которое не достойно носить оружие?

Быдло это как бы несколько не то понятие. Можно быть быдлом и носить оружие, можно быть интеллигентом и увлекаться охотой и историей вооружения и иметь в коллекции целую кучу боевых образцов.

Одно время я очень близко занимался оружейной темой. Достать вещичку для самозащиты - несложно, также несложно, в принципе, уйти от ответственности за ее ношение, причем в рамках закона РФ. Гораздо сложнее будет исправить ситуацию в случае, если разрешение оружия себя не оправдает.

Я полностью поддерживаю право человека защищать себя. Я всегда на стороне тех, кто, обороняясь, убил нападавшего. Я отдаю себе отчет в том, что тем, кому оружие нужно, оно обязательно достанется, пусть даже и нечестным путем. И, в конце концов, я не отрицаю, что закон о легализации огнестрела нужен. Да, нужен. Но не сегодня. А тогда, когда "быдло" превратится в "общество".

[Don Condor]

Вообще позиция противников не понятна.

Только смерть избавит трусов от страха. Противники оружия - это хныкающие маменькины сыночки, до мокрых штанов боящиеся любого куска железа.

 

Эй, вы, трусы! От смерти всё равно не уйдёте! Так или иначе Костлявая доберётся до каждого. Уж если жить с достоинством не умеете - попытайтесь с достоинством хотя бы умереть!

[Speax-with-the-Storm]

Только смерть избавит трусов от страха. Противники оружия - это хныкающие маменькины сыночки, до мокрых штанов боящиеся любого куска железа.

 

Эй, вы, трусы! От смерти всё равно не уйдёте! Так или иначе Костлявая доберётся до каждого. Уж если жить с достоинством не умеете - попытайтесь с достоинством хотя бы умереть!

 

Вот примерно такое я и имел в виду, когда говорил, что наше общество еще не доросло до ношения оружия. Ну детский сад же.

[Don Condor]

Бла-бла-бла, причём тут готовность общества, когда речь о вашей личной трусости? Общество сто раз уже готово без вашего одобрения - но вы будете сочинять сказки до последнего, лишь бы не показать, до какой степени вам ссыкотно. Идите лучше штаны смените, в мокром ходить вредно.

[Topxyc]

Поразительный факт, но те кто боится - мрут чаще. И чаще притягивают к себя всяческую хрень от которой трясутся.

 

Вот примерно такое я и имел в виду, когда говорил, что наше общество еще не доросло до ношения оружия.

 

Ну-ну. С Непробиваемым спорить не буду.

 

 

Оружие и самому можно изготовить. Другое дело, что нужны знания.