Project Tamriel: Skyrim - Home of The Nords | Province Cyrodiil | Province Elsweyr| High Rock 3E 427

[Shishkinbar]

Не знаю. Один из их лидов в дискорде напомнил о существовании этого.

[Shishkinbar]

В принципе ни о чем, но мне нравится.
http://pic.fullrest.ru/Mu5BsiSa.png

[Shishkinbar]

Зарисовки города Сатч.

 

[Moran Remar]

 

 

Ссатч какой-то, а почему все белое?

[Shishkinbar]

Не состою в команде, но предполагаю что это белый песок.

 

http://s5.travelask.ru/system/images/files/000/229/395/original/13.-Hyams-Beach-Australia-1.jpg?1488793842

 

[Scarab-Phoenix]

А может и соль.

[Malbogatra]

Это коралловые глыбы. И песок такой же.

[morrow]

 

Карта нового релиза в сравнении с Солстхеймом и Вварденфеллом из оригинала.

Я всё проспал, абиснити почему Картвастен южнее Маркарта, почему Драгонстар севернее Картвастена, и вообще откуда тут Драгонстар, он же в Хаммерфелле, итить его растудыть? Или это какой-то другой Драгонстар?

 

https://pbs.twimg.com/media/EAlNEKMVUAA9LbP.jpg:large

 

Изменено 15 сентября, 2019 пользователем morrow

[Shishkinbar]

почему Картвастен южнее Маркарта

Потому что классику знать надо!

 

 

 

 

почему Драгонстар севернее Картвастена

Потому что в Арене они примерно на одной широте.

 

 

 

 

и вообще откуда тут Драгонстар, он же в Хаммерфелле, итить его растудыть? Или это какой-то другой Драгонстар?

Тут логика простая. В Арене он в Хаммерфелле, а так как в ПТ неизвестно будет ли вообще Хаммерфелл, то решили его сделать в Скайриме пограничным - наполовину нордским, наполовину редгардским. Из-за этого вроде как квестовая линейка будет. 

[Dun Dram]

Я всё проспал, абиснити почему Картвастен южнее Маркарта, почему Драгонстар севернее Картвастена, и вообще откуда тут Драгонстар, он же в Хаммерфелле, итить его растудыть? Или это какой-то другой Драгонстар?

Половину Драгонстара Скайрим подмял под себя в войну Бенд’р-Мака, во время Имперского Симулякрума. Это раскрывалось в сюжете Shadowkey.

[morrow]

Понял, почему Драгонстар есть, но оглядки на картографию из Арены, когда позиции городов отретконили в более поздних играх, — такое себе решение. В Арене, например, Альд'рун был юго-восточнее Балморы, чо ж теперь?

 

---

Пролёт над Стирком.

[Shishkinbar]

В Арене, например, Альд'рун был юго-восточнее Балморы, чо ж теперь?

Вопрос к беседке.

 

 

когда позиции городов отретконили в более поздних играх

Все что позже Морровинда - не считается. Кроме годного, что не стыдно реквизировать (типа стиля айлейдских руин).

[Dun Dram]

Понял, почему Драгонстар есть, но оглядки на картографию из Арены, когда позиции городов отретконили в более поздних играх, — такое себе решение.

Не уверен, что "отретконили" тут - подходящий термин - картографию едва ли не в каждой новой игре переделывают в угоду игродизайну - а внутриигровая карта едва ли источник более надежный, чем внутрилорная картография - которая в силу своей природы unreliable.

 

http://i.imgur.com/dXJKIPs.jpg

[Moran Remar]

Не уверен, что "отретконили" тут - подходящий термин - картографию едва ли не в каждой новой игре переделывают в угоду игродизайну - а внутриигровая карта едва ли источник более надежный, чем внутрилорная картография - которая в силу своей природы unreliable.http://i.imgur.com/dXJKIPs.jpg

Хороший пример. У меня не раз бомбило из-за того, что они так подвинули карту, почти сведя на нет горы Велоти и Блэклайт. А еще всунули этот дурацкий остров Бликрок.

[Scarab-Phoenix]

В Арене, например, Альд'рун был юго-восточнее Балморы, чо ж теперь?

В Арене Альд'руна вообще не было. Был Старый Ручей. А Альд'Рун - это Дом Предков. Кроме того, как ты верно заметил, они в совершенно разных частях острова.

[morrow]

В Арене Альд'руна вообще не было. Был Старый Ручей. А Альд'Рун - это Дом Предков. Кроме того, как ты верно заметил, они в совершенно разных частях острова.

Давай бритвой пройдёмся по рассуждениям типа "Stoneforest — Балмора, Markgran Forest — Маар Ган, а вот Альд'Рун — не Old Run, нет-нет!"

Альд'Рун — не только "Дом предков", но и "Старый дом", а связь между "eld\old" и невозбранно стыренным из староанглийского "ald" очевидна. Тем более никаких "Старых ручьёв" на острове в TES3 не было.

А то, что он в другом месте, по сравнению с расположением в TES3, так это объясняется словами Dun Dram'a, тем более что Вварденфелл в Арене, ещё даже не Вварденфелл, а "Чёрный остров", с очертаниями совершенно иными.

Изменено 23 сентября, 2019 пользователем morrow

[Муурн Шепард]

Давай бритвой пройдёмся по рассуждениям типа Stoneforest — Балмора

Ну типа вот это инфа из ТЕС3. Bal -- Stone, Mora -- Forest. А насчет Альд'Руна Феникс формально прав.

[morrow]

Bal -- Stone, Mora -- Forest

Ну, так с этим никто и не спорит. Я о том и пишу.

 

 

 

Тем более никаких "Старых ручьёв" на острове в TES3 не было.

Зато были Когорун и Тель Арун. Учитывая мешанину из названий в ареновском Муравинде, где часть названий просто на английском, а часть уже имеет данмерские корни, то ничего криминального в Old Run'е не вижу.

Изменено 23 сентября, 2019 пользователем morrow

[Scarab-Phoenix]

Давай бритвой пройдёмся по рассуждениям типа "Stoneforest — Балмора, Markgran Forest — Маар Ган, а вот Альд'Рун — не Old Run, нет-нет!"

Давай. Покажешь у меня подобные рассуждения? Про Маркгран Форест я ничего подобного никогда и не говорил, он может с таким же успехом быть и Садрит Морой. Глупо считать его однозначно Маар Ганом.

Балмора тут единственный более-менее однозначный случай, поскольку:

1. Расположена в том же месте.

2. Слово bal mora переводится буквально как stone forest, "лес камней".

 

Альд'Рун — не только "Дом предков", но и "Старый дом"

Да, я перепутал со значением слова "кардрун".

Другое дело, что никаких ручьёв и даже высохших русел я там не вижу, поэтому за перевод, как в случае с Балморой, это не проканает. И в обратную сторону тоже - "old run" не переводится как "старый дом".

И "ruhn" с "run" на английском звучат совершенно по-разному, поэтому тезис о созвучности не выдерживает никакой критики.

 

Тем более никаких "Старых ручьёв" на острове в TES3 не было.

Это аргумент в пользу того, что никакой это не Old Run.

 

А то, что он в другом месте, по сравнению с расположением в TES3, так это объясняется словами Dun Dram'a, тем более что Вварденфелл в Арене, ещё даже не Вварденфелл, а "Чёрный остров", с очертаниями совершенно иными.

А ещё это может объясняться тем, что это совершенно другое поселение, расположенное в другом месте (или вообще вычеркнутое разработчиками), притянутое за уши к Альд'руну какой-то нелепой логикой.

[Муурн Шепард]

Ну, так с этим никто и не спорит. Я о том и пишу.

Соотносить Balmora и Stoneforest вполне правомерно, а Old Run и Ald-Ruhn -- нет, потому что смысл различается и находятся они в разных местах. Но это очень формальный подход. С тем, что Old Run могли переиначить в Ald-Ruhn, я согласен.

Изменено 23 сентября, 2019 пользователем Муурн Шепард

[Scarab-Phoenix]

Зато были Когорун и Тель Арун. Учитывая мешанину из названий в ареновском Муравинде, где часть названий просто на английском, а часть уже имеет данмерские корни, то ничего криминального в Old Run'е не вижу.

Когоруна и Тель Аруна в Арене тоже не было. И, кстати, на английском они тоже пишутся с "ruhn". Так что при чём тут они, я даже не понимаю.

 

 

 

а часть уже имеет данмерские корни

Это где в Арене данмерские корни в названиях?

[Муурн Шепард]

Учитывая мешанину из названий в ареновском Муравинде, где часть названий просто на английском, а часть уже имеет данмерские корни, то ничего криминального в Old Run'е не вижу.

Как бы и сейчас мешанина из названий есть. Гляньте хоть на карту из PGE-3.

[morrow]

Когоруна и Тель Аруна в Арене тоже не было. И, кстати, на английском они тоже пишутся с "ruhn". Так что при чём тут они, я даже не понимаю.

Это где в Арене данмерские корни в названиях?

Данмерские, либо даже из альдмериса.

Corkarth Run (тоже Run, к третьей части видозменившееся в ruhn, и обзаведшееся значением в данмерисе) или тоже "ручей"?

Helnim и Darnim (Venim, Arenim и Verelnim в TES3)

Narsis (Gnisis в TES3)

Karththor Heights и тот же Corkarth Run и Markarth\Karthwasten на территории Скайрима (двемерис?)))

 

 

Как бы и сейчас мешанина из названий есть. Гляньте хоть на карту из PGE-3.

Ну, в TES3 знатный прогресс от всяких шаблонных ареновских hall'ов, forest'ов и keep'ов.

Изменено 23 сентября, 2019 пользователем morrow

[Муурн Шепард]

Ну, в TES3 знатный прогресс от всяких шаблонных ареновских hall'ов, forest'ов и keep'ов.

Ну так эти шаблоны до сих пор есть. Не пойму, почему вы считаете их исключительно ареновским явлением.

[morrow]

Ну так эти шаблоны до сих пор есть. Не пойму, почему вы считаете их исключительно ареновским явлением.

Там они во всей красе, а в той же Моррке слова на английском хоть меняли на аутентичные для территории (mora — лес, bal — камень, fell — город, tel — башня), проработав наименования населённых пунктов до более толкового уровня. Понятно, что тот или иной город может иметь несколько названий. имперцы будут называть город на свой лад, переведя с очередного мерского.