23 февраля

[Охотник за Смертью]

  Цитата

а посему получив хороших людей выпускает в жизнь хреновых людей и хреновых бойцов

не согласен с постановкой, хех. твой вышел из армии плохим человеком?

  Цитата

Я говорила о сочувствии и человечности, которые заставляли в ВОВ ценой своих жизней солдат защищать мирных людей, потому что понимали - если не они, то никто, то мирным - смерть, всем

я нисколько это не оспаривал. однако же и их в армии этому не учили. их этому родители научили. тоесть и тогда армия кроме субординации, сознательности и таки всеже умению воевать не учила. война да, война учила разнаму, но не армия конкретно. а вы же всяких функций ей навешиваете. это ж вам не курорт

  Цитата

не хочу поощрать такие ситуации, при которых нужно идти защищать отечество

  Цитата

Запомните: никакая армия или война не стоит ни единой вашей кровинки!

точно диссидентка

 

  Цитата

ежегодный срач закрытым!

я только себе кофе сделал >_> Изменено 23 февраля, 2010 пользователем Охотник за Смертью

[Menorra]

  Цитата

не согласен с постановкой, хех. твой вышел из армии плохим человеком?

Рррр, контекст, контекст!

  Цитата

получив хороших людей выпускает в жизнь хреновых людей и хреновых бойцов. Не на все 100, но это приличный процент.

Хотя боец из него какой был, тако и остался - никакой. Автомат ещё в школе научили разбирать-собирать, а стреляли в школе даже чаще, чем в армии. Короче, никакого существенного профита не вышло. А, в людях стал разбираться лучше - в армии сразу видно кто говно, всё худшее всплывает.

[Иннельда]

  В 2/23/2010 в 3:35 PM, Colt17 сказал:

Ндаааа... Как хорошо все начиналось "Поздравляем защитников" (пусть и потенциальных). И как плохо все закончилось (хотя еще не вечер).

 

*Плюет с досады и уходит*

Да не расстраивайся. Тут каждый год 23 февраля и 9 мая (а периодически и 8 марта) вспыхивают холивары. =) Привыкнуть только надо.

Но вообще да, немного досадно, что отдельно взятые товарищи превратили тему в очередной полигон для почесона ЧСВ.

[Ao3]

Сейчас вот возьму и проникнусь любовью к тем, кто меня силой гонит в армию.

 

Даже если не брать в расчёт все прелести воинской службы в "этой стране" и её последствия для каждого лично, всё равно не понятно, что и кому я успел задолжать в демократическом, заметьте, обществе, в дохера правовом, как нам говорят, государстве. Элементарно - если я не избирал нынешнее руководство страны - с какой стати я должен рискуя жизнью защищать его интересы? Только не надо болтовни о патриотизме, родине, отечестве с государством и прочей агитаторской подмене понятий. Рискну высказать смелую мысль - ещё неизвестно, как наши деды стали бы защищать эту вашу "родину", если бы знали что в старости будут в переходах на хлеб просить. Вот так она свои долги возвращает.

Изменено 26 февраля, 2010 пользователем 3oA

[Fr0st Ph0en!x]

Ура, тема развивалась в труъ-шном русле! ФР радует сердце ФФ.

[Boma Kuro]

  В 2/26/2010 в 5:02 AM, 3oA сказал:

Рискну высказать смелую мысль - ещё неизвестно, как наши деды стали бы защищать эту вашу "родину", если бы знали что в старости будут в переходах на хлеб просить.

Они не "эту" родину защищали.

Для той, что они защищали, позднее защитников не нашлось.

 

  Цитата

Элементарно - если я не избирал нынешнее руководство страны - с какой стати я должен рискуя жизнью защищать его интересы?

Меня всегда интересовало: какая связь между "защитой отечества" и "нынешним руковозством страны"?

У нас вот тут 23 февраля - вообще обыкновенный день, никакого праздника не предусмотренно, день защитника отечества отмечается совсем другого числа. Тем не менее, народ празднует.

[Ao3]

  В 2/26/2010 в 10:10 AM, Deathruler сказал:

У нас вот тут 23 февраля - вообще обыкновенный день, никакого праздника не предусмотренно, день защитника отечества отмечается совсем другого числа. Тем не менее, народ празднует.

 

какая разница какого числа то? 23е февраля - это, если я не ошибаюсь, день, когда была сформирована РККА. Хотя, может и ошибаюсь. Кстати, "у вас вот там" - это где, если не секрет?

 

  В 2/26/2010 в 10:10 AM, Deathruler сказал:

Меня всегда интересовало: какая связь между "защитой отечества" и "нынешним руковозством страны"?

 

То-то и оно, что никакой.

 

  В 2/26/2010 в 10:10 AM, Deathruler сказал:

Они не "эту" родину защищали.

Для той, что они защищали, позднее защитников не нашлось.

 

Ну, формально - да. Позднее? Защитников "той" от кого? Кстати, к предыдущему пункту - позднее, в Афганистане вот что защищали?

Изменено 26 февраля, 2010 пользователем 3oA

[Boma Kuro]

  В 2/26/2010 в 10:59 AM, 3oA сказал:

какая разница какого числа то? 23е февраля - это, если я не ошибаюсь, день, когда была сформирована РККА. Хотя, может и ошибаюсь.

Не совсем. 23-его февраля отмечали первую годовщину основания РККА, хотя сформирована она была не 23-го, а несколькими днями раньше.

Плюс 23-го были разбиты передовые немецкие отряды под Нарвой (позднее немцы перегруппировались и все-таки взяли город).

 

  Цитата

Кстати, "у вас вот там" - это где, если не секрет?

Это не в России. Хех.

 

  Цитата

То-то и оно, что никакой.

Во-от. Так что не надо этой агитаторской подмены понятий, праздник не о том.

 

  Цитата

Ну, формально - да. Позднее? Защитников "той" от кого?

Известно, от кого, хех.

Даже так можно сказать, пожалуй: знали бы деды, что будут в старости в переходах на хлеб просить - защитили бы Родину еще раз, пока еще не поздно было.

 

  Цитата

Кстати, к предыдущему пункту - позднее, в Афганистане вот что защищали?

Правительства Кармаля и Наджибуллы, хех.

[Don Condor]

http://01vyacheslav.livejournal.com/42333.html

[Картман]

  Цитата

«Парапризывник – звучит гордо!», «Парапризывник – отдай часть Родине!», «Парапризывник – вся жизнь на колёсах!»

что за нах? О_О

[Ao3]

  В 2/26/2010 в 11:27 AM, Deathruler сказал:

Во-от. Так что не надо этой агитаторской подмены понятий, праздник не о том.

 

Правительства Кармаля и Наджибуллы, хех.

 

выходит, солдат-интернационалистов, воевавших там, праздник не касается?

Изменено 27 февраля, 2010 пользователем 3oA

[Boma Kuro]

  В 2/27/2010 в 5:44 PM, 3oA сказал:

выходит, солдат-интернационалистов, воевавших там, праздник не касается?

Во-первых, тогда это был еще день Советской Армии.

А во-вторых, правительства те были лояльны нам.

[Ao3]

  В 3/1/2010 в 2:57 PM, Deathruler сказал:

Во-первых, тогда это был еще день Советской Армии.

А во-вторых, правительства те были лояльны нам.

 

не важно, как он назывался "тогда". Эти люди и сейчас живы.

 

Лояльны-не лояльны, но к "защите отечества", как мы её определили, это относится весьма косвенно. А вот к защите интересов государства(правительства) - ещё как относится. Вот и разница.

 

А начал я вообще к тому, что было бы логично призывать в армию только тех, кто на выборах голосовал за партию власти))

Изменено 4 марта, 2010 пользователем 3oA

[Boma Kuro]

  В 3/4/2010 в 9:41 AM, 3oA сказал:

не важно, что было "тогда". Эти люди до сих пор живы.

Не важно, как этот празник переименовали "сейчас", хех. Эти люди до сих пор живы.

 

  Цитата

Лояльны-не лояльны, но к "защите отечества" это относится весьма косвенно. А вот к защите интересов государства(правительства) - ещё как относится. Вот и разница.

Возможно, и косвенно. Но с лояльным нам правительством проблем от Афганистана было бы меньше. А так - вот, например, мнение:

По мнению автора газеты «Питерская Правда» Глеба Аргунского, вывод советских войск из Афганистана уже через два года привёл к гражданской войне в Таджикистане. В ней видную роль играли афганские исламисты. Эта война унесла порядка 150 тысяч жизней. К числу пагубных тенденций, возникших после вывода советского контингента из Афганистана, Аргунский относит также участие афганских исламистов в войне в Чечне и возобновление наркоторговли с территории Афганистана.

©Вики.

 

  Цитата

А вообще, я к тому, что было бы логично призывать в армию только тех, кто на выборах голосовал за партию власти))

Этак и до оправдания коллаброционизма недалеко. Хех.

[Ao3]

  В 3/4/2010 в 10:04 AM, Deathruler сказал:

Не важно, как этот празник переименовали "сейчас", хех. Эти люди до сих пор живы.

 

  Цитата

Ты не знал, что твое отечество - и есть твое правительство? И что защищать ты будешь именно его? Печально, печально.

  Цитата

От этого правительство неожиданно должно стать Отечеством?

 

Вот и путаницца из-за этой самой подмены понятий. Которая вскрывается, если вспомнить тех же интернационалистов. Так что всё-таки важно.

 

  В 3/4/2010 в 10:04 AM, Deathruler сказал:

Возможно, и косвенно. Но с лояльным нам правительством проблем от Афганистана было бы меньше.

 

с ним и так их было достаточно.

 

  Цитата

По мнению автора газеты «Питерская Правда» Глеба Аргунского, вывод советских войск из Афганистана уже через два года привёл к гражданской войне в Таджикистане. В ней видную роль играли афганские исламисты. Эта война унесла порядка 150 тысяч жизней. К числу пагубных тенденций, возникших после вывода советского контингента из Афганистана, Аргунский относит также участие афганских исламистов в войне в Чечне и возобновление наркоторговли с территории Афганистана.

©Вики.

 

а если бы у бабушки были определённые половые признаки... сам знаешь.

 

  В 3/4/2010 в 10:04 AM, Deathruler сказал:

Этак и до оправдания коллаброционизма недалеко. Хех.

 

недалеко. Если бы весь современный либерализм существовал не только на словах - было бы недалеко до чего угодно.

Изменено 4 марта, 2010 пользователем 3oA

[Boma Kuro]

  В 3/4/2010 в 11:29 AM, 3oA сказал:

Вот и путаницца из-за этой самой подмены понятий. Которая вскрывается, если вспомнить тех же интернационалистов. Так что всё-таки важно.

Несомненно. Только сам праздник-то тут причем?

 

  Цитата

с ним и так их было достаточно.

И, заметь, они никуда не делись. Причем это не армии вина.

 

  Цитата

а если бы у бабушки были определённые половые признаки... сам знаешь.

А где там слово "если"?

 

  Цитата

недалеко. Если бы весь современный либерализм существовал не только на словах - было бы недалеко до чего угодно.

Через пень современный либерализм, хех.

[Ao3]

  В 3/5/2010 в 7:26 AM, Deathruler сказал:

Несомненно. Только сам праздник-то тут причем?

 

праздник - не причём. Спор-то был вокруг понятий "защита отечества" и "интересов государства/правительства".

 

  В 3/5/2010 в 7:26 AM, Deathruler сказал:

И, заметь, они никуда не делись. Причем это не армии вина.

 

вина тех, то разжёг там конфликт в своё время. Уж не знаю СССР были инициаторами или американцы.

 

  В 3/5/2010 в 7:26 AM, Deathruler сказал:

А где там слово "если"?

 

mea culpa.

 

 

  В 3/5/2010 в 7:26 AM, Deathruler сказал:

Через пень современный либерализм, хех.

 

согласен) Но всё равно обидно))