Барельефы нордов, драконьи жрецы и атморские культы

[Tiara]

Говорить о схожести архитектуры достаточно сложно, т.к. возможно она - "давайте сделаем красивенько" от разрабов.

В Храме Небесной гавани нет ни одного нордского барельефа. Есть два других - достаточно посредственных и стена Алдуина (физически выполненная в виде одного файла, не считая альфа-канала).

[Boma Kuro]

Из Акавира. Барельефы хоть и называются нордскими, но авторы их акавирцы, по крайней мере так говорит Эсберн.

Акавирцы? В Сартаале?..

[Марк К. Марцелл]

Акавирцы? В Сартаале?..

Ну да. Так же, как одинаковые письмена на коровах, в нордских гробницах и - внезапно! - в двемерских руинах. Так что ничего удивительного. ))

[Montgomery]

Говорить о схожести архитектуры достаточно сложно, т.к. возможно она - "давайте сделаем красивенько" от разрабов.

Ну разрабов можно долго обсуждать, но например призраков в дв.руины они не ввели, может и здесь был смысл? Так или иначе прямой ЛОР это то что описано в игре.

 

Offtop:Скайрим - игра для детей.

Игра выпущена с ограничением с 18 лет. Хотя учитывая уровень политкорректности всей серии они делали головоломки для любого интелектуального уровня. Кстати двери с когтем есть не везде, не помню точно где, вроде первое задание саратников с Фаркасом. Изменено 16 января, 2012 пользователем Montgomery

[Hundred]

Храм Небесной Гавани это штаб клинков, а клинки ведут свое существование от акавирцев, потому и храм выполнен в их культурном стиле, так же как храм Повелителя Облаков в Сиродииле.

[Boma Kuro]

Так или иначе прямой ЛОР это то что описано в игре.

Штаны Арагорна это, то, что описано в игре.

 

Хотя учитывая уровень политкорректности всей серии они делали головоломки для любого интелектуального уровня.

ЗОГадки в Арене вполне себе жгли.

 

[chedap]

Барельефы хоть и называются нордскими, но авторы их акавирцы, по крайней мере так говорит Эсберн.

Вот акавирский барельеф. Стиль другой, архитектура другая (экстерьер особенно).

То, что по пути приходится преодолеть подземелье, слепленное из тайлсета от нордских курганов - игровая условность.

[Montgomery]

Вот акавирский барельеф. Стиль другой, архитектура другая (экстерьер особенно).

То, что по пути приходится преодолеть подземелье, слепленное из тайлсета от нордских курганов - игровая условность.

Интересно почему тогда нет барельефов в Сиродиле? Они действительно отличаются, но может остальные стали результатом прогресса в изложении ясности, а может "стена Алдуина" было подрожательством нордам?

Штаны Арагорна это, то, что описано в игре.

Вы о чём, информации представленной в игре не стоит полностью доверять, чему же тогда доверять? Изменено 16 января, 2012 пользователем Montgomery

[chedap]

Интересно почему тогда нет барельефов в Сиродиле?

Мне казалось, что Храм Повелителя Облаков построен не акавирцами, а Клинками, подражающими акавирцам. К тому же, он деревянный. Откуда там барельефам взяться?

Или речь о Белом Проходе? Тогда тоже игровая условность.

[Boma Kuro]

Вы о чём, информации представленной в игре не стоит полностью доверять, чему же тогда доверять?

Стоит доверять тому, скажем, что все города в Скайриме состоят от силы из полутра десятков домов?

 

Вообще, с этим сюда:

http://fullrest.ru/forum/topic/33303-model-oficialnogo-lora/

http://fullrest.ru/forum/topic/34432-kategorii-lornostianlornosti-kontenta/

[Headcrab]

Храм Небесной Гавани это штаб клинков, а клинки ведут свое существование от акавирцев, потому и храм выполнен в их культурном стиле, так же как храм Повелителя Облаков в Сиродииле.

Стиль акавирцев = Стиль клинков?

[chedap]

Стиль акавирцев = Стиль клинков?

Клинки, насколько сумели, переняли культуру акавирцев, да.

Храм Небесной Гавани это штаб клинков, а клинки ведут свое существование от акавирцев, потому и храм выполнен в их культурном стиле, так же как храм Повелителя Облаков в Сиродииле.

Это неверно, кстати, потому что внутриигровая книга утверждает, что акавирцы участвовали в создании Стены Альдуина. Ну и Эсберн тоже барельефы комментирует.

То есть, Храм Небесной Гавани - штаб Dragonguard'а (как там, кстати, перевели?) - "прототипа" Клинков.

[Hundred]

как там, кстати, перевели?

Драконья стража

Это неверно, кстати, потому что внутриигровая книга утверждает, что акавирцы участвовали в создании Стены Альдуина. Ну и Эсберн тоже барельефы комментирует.

Ну потом то это штаб клинков уже был. Вроде.. могу и ошибиться, потому что пока один раз только прошел сюжет и в таких мелких уточнениях могу путаться. В какой то книге перечисляются все известные штабы-храмы клинков и храм Небесной Гавани там присутствует.

 

 

Блин, не сразу понял что ты имеешь ввиду. Да, акавирцы все же построили этот храм. Но акавирцы прибыли в Тамриэль только в конце первой эры, тогда как всякие мотыльки и совы появились за тысячи лет до этого. Так что акавирской культуры в верованиях древних нордов быть не могло.

Изменено 16 января, 2012 пользователем Hundred

[Scarab-Phoenix]

В какой то книге перечисляются все известные штабы-храмы клинков и храм Небесной Гавани там присутствует.

Вот в этой.

[Феоклимен]

Итак, синтез информации из разных источников оф. форума, сам, увы, видел далеко не все тотемы..

Альдуин - Дракон

Тсун - Кит (мост из китовой кости)

Стун - Медведь (здоровенное и боевое животное =) )

Джулианос - Сова (мудрость)

Кинарет - Ястреб (еще с Даггерфолла)

Дибелла - Мотылек (да, это странно, но на барельефе с мотыльком точно женское божество)

Мара - Волк (защита своих, волчья стая)

Аркей - видимо, Змея (кроме того, на барельефах тотем змеи у бога нечеловеческого вида, весьма похожего на хаджита)

Шезарр - Лис (Ханс Лис, указание на его возвращение в виде лиса, бог-трикстер)

 

АПД: на ESN прочитал иную версию, там Змей - Шор. Обоснование для этого то, что Сеп (аналог Шора у редгардов) как раз змей и еще фраза из первого текста МК про Скайрим, где сказано про "бивень из хвостового рта" у Шора-зверя. На барельефе, говорят, как раз двухголовый змей, сам я, правда, в игре не присматривался. Но почему тогда этот Змей имеет какой-то чужой облик, да еще и доспех, похожий на акавирский? И почему тогда Оркей - лис? *а все другие тотемы заняты прочно*. Указание на хитрость? Что думаете по этому поводу, форумчане?

Изменено 15 февраля, 2012 пользователем Феоклимен

[Феоклимен]

Жрецом какого божества является каждый из драконьих жрецов? Есть, наверное, идеи? Маска девятого - это маска жреца Шора?

 

Выделил в новую тему, поскольку вопрос неоднозначный.

Изменено 24 марта, 2012 пользователем Phoenix_Neko

[Scarab-Phoenix]

Жрецом какого божества является каждый из драконьих жрецов? Есть, наверное, идеи? Маска девятого - это маска жреца Шора?

На оффоруме проводили параллель между драконьими жрецами и богами. На чём-то конкретном не остановились.

 

Я вспоминаю следующие фрагменты из более старых текстов:

Фанатично настроенная секта Алессианского Ордена - "Избранники Марукати" - оказалась недовольной присутствием древних традиций Альдмери в теологической системе Восьми Божеств.

...После этого башня разделилась на восемь частей, и ход Времени нарушился...

Восемь звёзд упало на Тамриэль, по одной за каждое злое деяние, что Лорхан причинил миру.

И задаю вопрос - сколько существовало Избранников Марукати?

[Феоклимен]

На оффоруме проводили параллель между драконьими жрецами и богами. На чём-то конкретном не остановились.

Очень интересно. =) Не видел такого еще, может, просто не очень внимательно читал оффорум. Думаю, что идея в общем правильная, но жрецы эти - все-таки не боги, не те самые Восемь Аэдра. Хотя бы потому, что Аэдра, думаю, (и по всем книгам тоже) существовали и до жрецов, и до драконьей войны (к тому же, мы Тсуна встречаем). Скорее всего, мантлеры или человекоорудия. Поскольку есть ведь и женские божества, а среди Восьми жрецов вроде все же женщин нет.

А про Избранных Марухати - то есть, имеется предположение, что они были воплощениями тех богов на Земле, то есть в Нирне? :)

Мне еще очень нравится то, что Девятая Маска появляется лишь после сбора всех восьми. Усматриваю в этом намек на Тал(ОС). :)

Изменено 24 марта, 2012 пользователем Феоклимен

[Boma Kuro]

Думаю, что идея в общем правильная, но жрецы эти - все-таки не боги, не те самые Восемь Аэдра. Хотя бы потому, что Аэдра, думаю, (и по всем книгам тоже) существовали и до жрецов, и до драконьей войны (к тому же, мы Тсуна встречаем). Скорее всего, мантлеры или человекоорудия.

Гм, а есть вообще хоть какие-то предпосылки связывать жрецов с какими-либо богами? Кроме числа, на котором были повернуты все, кому не лень, от двемеров о айледов.

[Scarab-Phoenix]

Гм, а есть вообще хоть какие-то предпосылки связывать жрецов с какими-либо богами? Кроме числа, на котором были повернуты все, кому не лень, от двемеров о айледов.

Но число-то связано с богами.

 

Закономерность есть.

Восемь Божеств + Талос.

Восемь Жрецов + девятый.

Восемь Избранников + Марук.

 

Можно предположить не только численную связь, но и функциональную. Уж очень похожи все эти случаи на некий групповой подражательный мантлинг. У Избранников он получился уж очень действенным. У Жрецов - не настолько.

[Boma Kuro]

Но число-то связано с богами.

А амулет Гаульдура связан с Трибуналом?

 

Масок-то, кстати, всего десять. Причем у самой простой деревянной магия, похоже, самая сильная.

 

Восемь Избранников + Марук.

Если их восемь было. К тому же где Избранные, а где Марук - они чуть ли не тысячей лет разделяются.

[Scarab-Phoenix]

А амулет Гаульдура связан с Трибуналом?

У этого амулета есть конкретное происхождение, которое показывает, что он не связан с Трибуналом, а число три в нём не носит сакрального смысла.

 

Масок-то, кстати, всего десять. Причем у самой простой деревянной магия, похоже, самая сильная.

А кто деревянную носил?

 

Если их восемь было. К тому же где Избранные, а где Марук - они чуть ли не тысячей лет разделяются.

Это не мешает им следовать его доктринам, а ему, таким образом, являться как бы их лидером. Среди них вообще мог тоже быть девятый, который исполнял "роль" Марука, но в космос не полетел.

[Boma Kuro]

У этого амулета есть конкретное происхождение, которое показывает, что он не связан с Трибуналом, а число три в нём не носит сакрального смысла.

Ок, у драконьих масок и их жрецов тоже есть конкретное происхождение - драконий культ. Что показывает, что он связан с Восемью?

 

А кто деревянную носил?

Довакин. Oh, shi... Хьялти?

[Scarab-Phoenix]

Ок, у драконьих масок и их жрецов тоже есть конкретное происхождение - драконий культ. Что показывает, что он связан с Восемью?

Эхем, а драконий культ разве не связан с Восемью? А, то я с тотемическим культом перепутал. Хотя, не могут разве они тоже быть связаны?

 

Что показывает, что он связан с Восемью?

А Восемь вполне могли быть какими-нибудь драконами в этой их нордической кальпе, о которой речь в "Шор, сын Шора".

[Boma Kuro]

Эхем, а драконий культ разве не связан с Восемью? А, то я с тотемическим культом перепутал. Хотя, не могут разве они тоже быть связаны?

Тотемический может и связан (хотя, вроде, толковых ассоциаций мы пока так и не нашли?). Но драконий тогда должен быть частью тотемического, нэ?

 

А Восемь вполне могли быть какими-нибудь драконами в этой их нордической кальпе, о которой речь в "Шор, сын Шора".

Хе-хе, драконий Мономиф бы послушать.